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Pon un carnifex en tu vida

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03/12/2014, 21:09

Bueno, una cosa es que las leyes esten mal hechas, y otra que varias de tus ex te quieran en la cárcel. Preguntate si, a lo mejor, a lo tonto a lo tonto, estás haciendo algo mal.

Lo del fisting es como todo, la mortalidad esta en la intensidad. No veo en la lista el sexo nasal, que es potencialmente más peligroso. Pero allá los ingleses, que son muy suyos.

03/12/2014, 21:13

Joder, Sr.Medusa, cualquiera diría que estás culpabilizando a la víctima...

 

Y sí, el tío es un resentido. Otra cosa es que sea con razón.

Lo que me ha parecido interesante es el enlace que pone abajo, creo que en el vídeo lo comenta, que lo he escuchado haciendo multitasking, y es esto:

 

Que tengo dudas si realmente está relacionado o es simple casuística que viene bien para el argumento...

03/12/2014, 21:24

Bueno, una cosa es que las leyes esten mal hechas, y otra que varias de tus ex te quieran en la cárcel. Preguntate si, a lo mejor, a lo tonto a lo tonto, estás haciendo algo mal.

Sí esto lo dices de una mujer...es a lo que se refiere el vídeo vaya.

03/12/2014, 21:47

¿Viene en la página la metodología para elaborar las estadísticas? Más que nada porque violencia doméstica es un conjunto que incluye (pero no se limita a) la violencia de pareja. Por ejemplo, la violencia que sufren algunos ancianos entraría ahí. Creo que ayudaría poder ver lo que se medía antes y lo que se mide ahora. Es decir, en esas 40 muertes/año, ¿cuentan los casos de mato a la pareja y luego me suicido como 1/1? ¿se incluyen parejas homosexuales? ¿Hay niños y abuelos?  ¿Casos de defensa propia?

Es lo malo de las estadísticas, sin saber cómo las hacen, valen de poco o nada. 

03/12/2014, 21:52

Si fuera una mujer vale igual. Si has tenído 9 paraejas y varias de ellas han acabado tan a mal contigo que te querían en la cárcel... bueno, creo que bien vale un poco de introspeción al respecto. No estoy diciendo que haya que poner al chaval a la picota, pero si yo fuera él estaria pensando en como elijo y desarrollo mis relaciones.

03/12/2014, 22:00

Lo malo de la violencia contra los hombres por parte de sus parejas femeninas es que, como en el caso de las violaciones, se toman a risa. Y los primeros que se ríen del tema son otros hombres. Que el asunto es muy serio y debería tratarse igual que en el caso de la violencia a las mujeres, pero lo cierto es que estos datos sólo se leen como oposición al asunto del maltrato de género.

Es decir, si sólo se sacan a colación en discusiones para restarle razón a los que abogan por esa ley, hay un problema. Bueno, varios. Toda clase de maltrato o violencia merece la atención de todos todo el tiempo, no sólo cuando hay que quitarles la razón a las malvadas feminazis (tm). Insisto en que los primeros en llamar calzonazos a los que sufren maltrato son otros hombres, algo que no he visto muy reflejado en el vídeo del muchacho. O los que se ríen de los hombres violados por mujeres o por otros hombres. O los que escriben guiones en los que la violencia mujer a hombre es vista como un gag cómico en lugar de algo terrible. Es deprimente de cojones.

Todo lo que he visto en Tumblr al respecto del asunto de Shia Labeouf han sido muestras de apoyo por parte de feministas frente a las críticas y a las burlas. Casi toda la gente que le apoya y critica a sus críticos o negacionistas son mujeres.

http://clairvoyantcardiologist.tumblr.com/post/103906323976/protect-shia-lebeouf-at-all-costs

http://mic.com/articles/105320/shia-la-beouf-s-rape-claim-is-no-laughing-matter?utm_source=policymicTBLR&utm_medium=main&utm_campaign=social

http://inquisitor-dixon.tumblr.com/post/103838524061/shia-labeouf-comes-out-in-saying-that-he-was-raped

http://feminism-and-sprinkles.tumblr.com/post/103895874613/as-feminists-we-need-to-stand-by-shia-labeouf-we

No es un asunto de blanco o negro, hombres contra mujeres. Lo veo más un asunto de gente contra un sistema opresivo para ambos sexos por unas razones o por otras. Que existan discrepancias en ciertos asuntos o aplicaciones o incluso que ciertos sectores tomen decisiones erróneas o radicales no quita que el sistema esté mal. Para todos.

03/12/2014, 22:02

Si fuera una mujer vale igual.

Claro que vale igual...pero prueba a decirlo en según que ámbitos a ver a quien le hacen más caso.

Prueba a decirle a una chica que ha tenido 9 parejas y 3 han sido maltratadores que debería ver como elije y desarrolla las relaciones...que es exactamente lo que has dicho del chaval sin darte cuenta..

Porque vaya...una mujer que te llama maltratador cuando no lo eres, y lo difunde por ahí y se empeña que todo el mundo lo sepa es una maltratadora.

03/12/2014, 22:07

Mi tío sufrió maltrato físico y emocional por parte de su novia y de regalo se llevó una denuncia de maltrato. Una denuncia que los Guardia Civiles supieron, viéndole la cara, que era falsa y le instaron a denunciar a su vez.

Hay gente muy loca por ahí y por desgracia ciertas personas las coleccionan. No sé si es que la gente con tendencia a someter a abuso emocional se fija en un determinado patrón o qué.

03/12/2014, 22:09

Es que lo de Shia:

Afirma que una mujer entró en la sala, le rompió la ropa y le violó durante diez minutos mientras él no podía reaccionar.

La “obra de arte” consistía en que el asistente podía convivir durante diez minutos con el actor, que vivió encerrado durante cinco días en una sala, sentado en una mesa sin hablar, moverse ni hacer absolutamente nada.

No podía reaccionar...porque esta haciendo una performance....

Que no tio. Que no.

03/12/2014, 22:13

Prueba a decirle a una chica que ha tenido 9 parejas y 3 han sido maltratadores que debería ver como elije y desarrolla las relaciones...que es exactamente lo que has dicho del chaval sin darte cuenta..

 No a ver, me doy perfecta cuenta. No que debería ver lo que hace, sino que yo en su lugar lo haría. Y si fuera una mujer, por supuesto que también. Nadie niega que exista un doble estandar, pero eso no hace el punto menos válido.

En cuanto a las violaciones de hombres... sí, son un tema grave indiscutiblemente. Todas las violaciones de hombres. Lo que me resulta rarisimo en el caso de Shia no es que le violaran y él fuera hombre, es todo el contexto rarisimo de la violación en si. Es decir ¿Esa mujer se aprovechó de la inquebrantable integridad artistica del hombre para violarle sin que él pudiera hacer nada? No he acabado de enteder este caso (que tampoco he seguido). Ojo, eso no lo haría menos violación, pero si un caso raro de cojones.

03/12/2014, 22:16

A mi es que el hecho de llamar a los malos tratos o a la violencia con tu pareja violencia machista ya me genera repelus.

03/12/2014, 22:19
Editado: 03/12/2014, 22:20

Lo de Shia es raro (como él) y no entiendo el contexto de la agresión, pero no voy a decir que no ocurrió porque no lo sé. Ahora bien, lo que me parece interesante del caso es la reacción de la audiencia. Muchos dicen que no es verdad, pero lo que me parece grave es la gente que lo ridiculiza por el hecho de haber sido agredido. Si a Carni le pillan dos tías, le sujetan, le bajan los pantalones y le practican tocamientos sin su consentimiento, no van a faltar comentarios que digan "ojalá me hubiese pasado a mí" "bah, haberte relajado y a disfrutar". Por otro lado, suena asqueroso pensar que pueda venir un hombre y tocarme los genitales a la fuerza y sin mi consentimiento. Not cool.

Faris
 
03/12/2014, 22:25

Por si a alguien le interesa:

http://www.ine.es/prensa/np842.pdf

03/12/2014, 22:38

No a ver, me doy perfecta cuenta. No que debería ver lo que hace, sino que yo en su lugar lo haría. Y si fuera una mujer, por supuesto que también. Nadie niega que exista un doble estandar, pero eso no hace el punto menos válido.

Vale.

Lo de Shia es raro (como él) y no entiendo el contexto de la agresión, pero no voy a decir que no ocurrió porque no lo sé.

Suena mucho a propaganda. Pero tienes una fila de gente fuera esperando para entrar...y a pesar de lo que te están haciendo no estás dispuesto a abandonar la performance...en fin, puede que la estupefacción fuera tan grande que no supiera que hacer...pero por lo que he leido la chica ni llevaba armas ni nada...

Ahora bien, lo que me parece interesante del caso es la reacción de la audiencia.

Bastante penita sí.

Si a Carni le pillan dos tías, le sujetan, le bajan los pantalones y le practican tocamientos sin su consentimiento, no van a faltar comentarios que digan "ojalá me hubiese pasado a mí" "bah, haberte relajado y a disfrutar". Por otro lado, suena asqueroso pensar que pueda venir un hombre y tocarme los genitales a la fuerza y sin mi consentimiento.

Eh, porque tienen que venir dos a por mi y a por ti sólo uno? Desigualdad!

Total, con llevar un cuchillo...

Del link de Faris:

En 2013 se inscribieron en el Registro como víctimas de violencia de género y doméstica, 34.376
personas, un 6,2% menos que en 2012. De éstas, 31.612 fueron mujeres y 2.764 hombres. 

La diferencia desde luego es enorme aunque sólo se hayan tenido en cuenta las que han tenido medidas cautelares.

03/12/2014, 22:53

Es que una de las (muchas) criticas a la ley que se hizo desde las asociaciones feministas fue que obligaban a presentar denuncia para obtener cualquier tipo de ayuda. Así que si querías que te acogieran en una casa de acogida o tratamiento psicológico, te presionaban para que denunciaras. Lo que es una idea terrible si lo que quieres es la seguridad de quien esta en riesgo. Es decir, te piden que pongas una denuncia que tiene que tramitarse ANTES de que puedas ir a la casa de acogida. Así que la pones y te vuelves ahí hasta que te den plaza... pues muy bien...

Redacción de mierda, con una asignación de recursos que nunca se ha cumplido y, por si fuera poco, sin la formación adecuada a los funcionarios para que sirva de algo...

En fin, otra estadística sesgada, porque es como el tema del registro del INEM vs la EPA. Lo manipulan para que salga lo que les sale...

03/12/2014, 22:54
Editado: 03/12/2014, 22:57

No contempla el total de denuncias presentadas, sino las que han dado lugar a su inscripción
como consecuencia de las medidas cautelares dictadas y tampoco muestra información sobre
condenados con sentencia firme. 

Desconozco los tecnicismos. ¿Si mi novia me denuncia por malos tratos y me hacen eso de uno o dos dias al calabozo, cuenta como "medida cautelar dictada"? Porque si es asi, esa estadistica me genera poca, muy fiabilidad, a la hora de conocer el numero real de mujeres maltratadas. Digo mujeres y no hombres, porque en estos temas a veces parece que solo importamos si somos los malos.

 te piden que pongas una denuncia que tiene que tramitarse antes de que puedas ir a la casa de acogida. Así que la pones y te vuelves ahí hasta que te den plaza... pues muy bien...

Pues vaya unas leyes de los cojones... En serio, a veces me pregunto si hay ALGO que hayan hecho bien.

03/12/2014, 23:01

Pues vaya unas leyes de los cojones... En serio, a veces me pregunto si hay ALGO que hayan hecho bien.

Iba a decir que no, pero luego me he acordado de lo bien que se les da robar. XD Y no sé que respuesta me deprime más. 

03/12/2014, 23:32

Eh, porque tienen que venir dos a por mi y a por ti sólo uno? Desigualdad!

Porque tú, como hombre, eres más fuerte y puedes pelear contra una sola mujer, así que pongo dos.

En mi caso la balanza está desequilibrada a favor de él, así que no hace falta.

:P :P :P :P

Faris
 
04/12/2014, 00:23

Sobre el enlace ese del video, las cifras que dá mezcla informes que recogen todas las muertes en el ámbito familiar (de ahí que haya más muertes al principio, porque se incluyen los menores, familiares, parejas actuales asesinadas por ex-parejas...) e informes que sólo recogen las muertes a manos de parejas o ex-parejas. El descenso en el número de muertes entre el 2008 y el 2009 no se debe a un silenciamiento, sino a un cambio en la forma de contabilizar las víctimas de violencia doméstica.

2007. 19 muertos. Incluye personas muertas por violencia doméstica aunque el asesino no haya sido su pareja (suegros, cuñados, hijos...) para hombres y mujeres

http://www.fademur.es/_documentos/informe-cgpj-200...

2011. 7 muertos. Ya sólo se incluyen las víctimas a manos de la pareja o ex-pareja (para hombres y mujeres)

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violenci...

A partir del 2012, sí, el MSSSI (y seguro que me he comido o añadido alguna S) ya sólo tiene datos de víctimas mortales por violencia de género disponible y no los de violencia doméstica. No consigo encontrar las víctimas mortales masculinas en el 2012 y 2013.

04/12/2014, 09:14

Porque tú, como hombre, eres más fuerte y puedes pelear contra una sola mujer, así que pongo dos.

Puedo equivocarme, pero creo que la mayoría de los casos de violación son por parte de alguien que la víctima conocía y usan la intoxicación como forma de control. Creo que leí que la forma más habitual de intoxicar era, además, el alcohol, que la gente lo bebe sin necesidad de que tengas que hacer nada. En esas circunstancias, creo que tanto da la fuerza. Otro asunto es que es posible que en un hombre evite la erección ¿pero quién dice que tenga que tener una erección para que pase algo? Después de todo, como la lista de Faris demuestra, hay más cosas. En resumen, chungo siempre. 

De lo de las estadísticas ya me olía que era un cambio de metodología porque me suena que a eso del 2007 el eurostat decidió que quería "unificar" las metodologías de los distintos países y blablabla. Por otra parte, me parece muy absurdo que no se hiciera como cuando hubo cambio en el PIB y se mantuvieran LAS DOS. En este caso, a diferencia del PIB, tiene sentido el sacar estadísticas de violencia doméstica y el desglose para violencia en la pareja, parricidas o lo que sea... Igualmente, debería existir un reflejo de estadística para los que cometen los delitos. Creo que sobre esto falta de información. No se soluciona un problema fingiendo que no existe o echando la culpa a la gente, lo suyo sería aprender a detectarlo antes de que escale. Por otra parte como eso implicaría trabajar, no tengo ninguna fé en el sistema. XDDD

Puck
 
Carné Umbriano nº287
04/12/2014, 09:34

Puedo equivocarme, pero creo que la mayoría de los casos de violación son por parte de alguien que la víctima conocía y usan la intoxicación como forma de control.

A priori, y viendo que la víctima en este caso estaría indefensa, puedo creer que haya muchos casos así. O que sean mayoría.

Por eso, no os liéis con gente borracha. O al menos, no tengáis sexo con ellos. No pueden daros el consentimiento.

04/12/2014, 10:47

La mayor parte de violaciones a hombres las realizan otros hombres, a quien suele importarles muy poco las érecciones de sus víctimas. Además, la invención de la viagra ha hecho mucho para la explotación sexual de los hombres (¡viva la igualdad!), desgraciadamente.

Una busqueda rápida sobre violaciones masculinas resulta muy deprimente. No solo hay muchas más de las que pensamos sino que encima la presión en contra de denunciarlo es brutal.

En resumen, mierda para todos.

04/12/2014, 11:07

Yo me he liado con "gente borracha", y nunca sin consentimiento.
Luego, si pueden darlo.

Puck
 
Carné Umbriano nº287
04/12/2014, 11:09

Yo me he liado con "gente borracha", y nunca sin consentimiento.
Luego, si pueden darlo.

Si tu lo has hecho, es que no ha podido estar mal.

¿Y si luego te hubieran denunciado por violación? ¿Y si te dieron el consentimiento porque estaban con sus facultades disminuidas por el alcohol?

04/12/2014, 11:10

Luego, si pueden darlo.

Previously, in Umbria... si están borrachos, se entiende que su consentimiento no es valido y, por tanto, podrías haber incurrido en una relación no consentida o violación.

rahel
 
04/12/2014, 11:17
Editado: 04/12/2014, 11:22

Una chorrada porque las que simplemente estan pedo y al día siguiente se arrepienten denuncian. Las que las han drogado y las se quehan sido violadas se sienten avergonzadas y no denuncian

ANFCE argumento no fortalecido con estadísticas.

Puck
 
Carné Umbriano nº287
04/12/2014, 11:23

Una chorrada porque las que simplemente estan pedo y al día siguiente se arrepienten denuncian. Las que las han drogado se sienten avergonzadas y no denuncian

En primer lugar quiero dejar constancia de que yo no distingo en violar a uno u otro sexo. Puede pasar en ambos casos. (Comento esto por si alguien se siente ofendido).

La preocupación mía y mi recomendación es más bien por un "no quiero que haya violaciones". La denuncia es un asunto diferente y adicional. Puede pasar que al día siguiente la persona que despierta a tu lado en la cama crea que la hayas violado y te denuncie, puede que la hayas violado de hecho (estabas borracho y no controlabas) etc etc. Da igual. Mi argumento persiste. No tengas relaciones con gente afectada por el alcohol. O cuando tú estás afectado/a por el alcohol.

 

04/12/2014, 11:34

Oh, aquí ya podemos entrar en, se ha aprovechado de que tenias tus facultades disminuidas por el alcohol...pero es que esa disminución de tus capacidades la has provocado tú, voluntariamente, como persona adulta que eres...

Puck
 
Carné Umbriano nº287
04/12/2014, 11:37

Oh, aquí ya podemos entrar en, se ha aprovechado de que tenias tus facultades disminuidas por el alcohol...pero es que esa disminución de tus capacidades la has provocado tú, voluntariamente, como persona adulta que eres...

Siguiendo tu argumento, si la persona estaba borracha y tú no pagaste ni le induciste a beber, no hay violación, ya que la víctima como persona adulta, bajó sus capacidades mentales....

04/12/2014, 11:37

Pero aunque vayas borracho no es tu culpa si te violan, hombre.

De todos modos, si necesitas ayuda para saber si estas violando o no, tienes un problema. Yo me he liado con gente que iba borracho, me he liado con gente yendo yo borracho e incluso me he arrepentido de haberlo hecho, y no considero que ninguno de esos casos fuera una violación de nadie. Entiendo que la ley esta hecha así porque hay gente con muy mala leche y poca empatía, pero la mayor parte de la humanidad no ha violado nunca a nadie ni ganas.

Este hilo ha sido cerrado.