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Vamos a morir todos (el hilo antes conocido como "Guerra en Siria").

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Este hilo ha sido cerrado.
Txibi
 
Carné Umbriano nº520
09/01/2022, 17:51

   Los USA se creen desde hace mucho tiempo intocables, cuando el "bloque enemigo", digo la URSS se fue a la mierda se les subió mucho el ego y van en plan, "vamos a hundir del todo a Rusia, que es el resto que queda de la URSS".

   Dudo mucho que ni siquiera tengan en cuenta que esa reunión pueda ser de verdad la última y mucho menos que se atrevan a invadir Ucrania.

   La duda mía es, si se les hinchan las pelotas mucho a los rusos y dicen a tomar por culo todo y invaden Ucrania, hasta que punto nosotros, los estados vasallos-esclavos, vamos a sacrificarnos para complacer a los USA. Porque las ostias nos las vamos a comer nosotros si nos metemos, USA lo único meterá sanciones económicas que nos fastidiaran a nosotros también, enviará material y ya.

09/01/2022, 18:27

Ya te digo yo que no mandamos ni un soldado... Porque además seguro que sabemos que lo máximo que harían los rusos sería esto:

Llegar al Dniéper, proclamar la república del Donbass en Jarkov y tal y retirarse de Poltava y demás. No van a ocupar tierra hostil ni de coña, se volverán a donde están los rusoparlantes y aquí paz y después gloria... A no ser que digamos "pues ahora sí que vamos a acelerar la entrada en la OTAN de Ucrania", que ahí ya... A saber... Le renta más tomar Ucrania antes de que lo hagamos que envainársela.

Y eso si el ucraniano la lía en el Donbass, que ahora mismo no parece que esté tampoco muy por la labor (le hemos dicho que quieto y ve que, como mucho, le mandamos antitanques y le metemos sanciones a Putin)...

Tengamos en cuenta también que el despliegue de tropas que tiene ahora allí le cuesta pasta, a nosotros nos interesa alargarlo todo lo posible (relativamente: gas) a ver si las cuentas le hacen crack, por eso no tenemos ningún problema en ofrecerle mil mierdas para hacer como que negociamos y por eso él no está interesado en picar en ese juego y va al turrón...

09/01/2022, 22:24

De los autores de "USA USA USA" llega: "apueste en el mercado de las demandas judiciales"...

Madre mía...

10/01/2022, 00:21

Ostras, pues es un cacho de Ucrania notable

10/01/2022, 12:33

El que siempre han deseado

10/01/2022, 14:21

Dicen los kazajos que han detenido a unas 8.000 personas incluyendo "extremistas islámicos extranjeros"... Ay... A ver si Erdogán...

Detenido el jefe de la inteligencia militar danesa. Tienen unas movidas chungas ahí porque parece ser que la inteligencia danesa se saltó la ley para espiar a daneses y alemanes para la CIA y la NSA... Puede que le hayan trincado por ello o por las filtraciones (los únicos detenidos hasta ahora eran los periodistas que destaparon la movida), no lo sé.

Y comienzan las negociaciones en Ginebra... A ver lo que duran...

10/01/2022, 17:50
Editado: 10/01/2022, 17:50

Siete horas y media más pausa para comer.  Aún no sé si siguen mañana o lo dejan.

Los chinos y los EEUU tienen sendos barcos de investigación buscando algo en el fondo del mar matarilerilerile al norte de las Paracel. El Shi Yan 6 y el USNS Effective. Uno al ladito del otro.

Vuelven a cortar Internet en Kazajistán, Bitcoin y Ethereum se estrellan más todavía...

Ojo: los rusos están moviendo tropas del Distrito Militar Oriental hacia el oeste. Eso es nuevo porque esas unidades son fundamentalmente estáticas. Están ahí para estar ahí, no para desplegarse en ningún sitio. Si van a Ucrania, llegarán esta semana. Y anuncian, además, inminentes maniobras para probar nuevos métodos para "incrementar la efectividad en combate en condiciones de invierno" en 20 instalaciones de todo el Distrito Sur (Crimea-Cáucaso)...

10/01/2022, 19:04

Deputy Secretary of State Sherman announced that delegations of the United States and the Russian Federation confirmed in Geneva that a nuclear war cannot be won and should not be unleashed.

Me quedo de un tranquilo...

Resumen: los rusos dicen que los EEUU han visto la seriedad de las posiciones rusas, los EEUU dicen que no van a ceder en lo de Ucrania entrando en la OTAN. Los rusos dicen que no van a atacar Ucrania, los EEUU que entonces que retiren las tropas. Los rusos dicen que, creciendo la OTAN al este sin límite, los EEUU subestiman la seriedad del asunto y que le piden a los EEUU un ejercicio de máxima responsabilidad, que la amenaza de un conflicto armado no debe subestimarse. Los EEUU dicen que no ha habido avances en materia de control de armamento (nuclear) y que dan la bienvenida a un genuino avance en las negociaciones con los rusos, que el avance genuino es posible. Los rusos dicen que quedará claro en los próximos días si siguen las negociaciones o no y que necesitan garancías de "hormigón armado" de que Ucrania y Georgia no van a entrar en la OTAN nunca. Añaden que no ha habido avances en ese tema.

Y rematan diciendo que seguirán haciendo ejercicios militares en su territorio diga lo que diga la OTAN... Y los EEUU diciendo que si Rusia abandona la vía diplomática "demostrará que nunca quiso seguirla"...

OJO Que están hablando los dos para la clac... Avisando de que si se rompen las negociaciones la culpa es del otro...

Nosotros seguimos queriendo estirar el chicle para hacer que Putin se retire porque se le acabe la pasta para mantener el despliegue... Queremos ganar esto sin sudar, pero no sé yo si los rusos están por la labor... Empiezo a pensar que tienen razón: no nos lo estamos tomando en serio.

A Putin aún le queda margen de maniobra, siempre puede anunciar una base militar en Cuba y ver como explican los EEUU que eso sí es amenazador pero que Ucrania en la OTAN no... Otra cosa es si está para juegos...

11/01/2022, 13:24

Todo para nada inquietante, la verdad.

11/01/2022, 13:46

Yo empiezo a pensar que Estados Unidos está en dos conversaciones. La oficial, en la que va concediendo un poquito aquí y allá, diciendo que el apoyo a Ucrania sería como mucho logístico, etc... para que la cosa no se desmadre. Y la de por debajo de la mesa, en la que sigue organizando golpes y levantamientos en la esfera de influencia rusa, tanto para debilitar a Rusia al hacer que tenga que concentrarse en varios frentes, como para mandar un mensaje de "aún estamos aquí y podemos darte por saco de forma indirecta como hizo Reagan con la URSS".

Claro, que entonces Estados Unidos estaba mucho más fuerte, tanto interna como externamente. A ver hasta dónde lleva el pulso cada uno de los dos.

Mi apuesta sigue en que no se lía, pero que las tensiones están muuuy lejos de terminar. Y ojo a China, que en la Guerra Fría no pintaba nada, pero ahora es un actor cada vez más relevante.

 

11/01/2022, 13:55

El CSTO iniciará la retirada de Kazajistán en dos días... Le ha salido redondo esto a Putin.

El Kremin dice que las conversaciones de Ginebra fueron "positivas".

Corea del Norte prueba un misil.

Yo empiezo a pensar que Estados Unidos está en dos conversaciones. La oficial, en la que va concediendo un poquito aquí y allá, diciendo que el apoyo a Ucrania sería como mucho logístico, etc... para que la cosa no se desmadre. Y la de por debajo de la mesa, en la que sigue organizando golpes y levantamientos en la esfera de influencia rusa, tanto para debilitar a Rusia al hacer que tenga que concentrarse en varios frentes, como para mandar un mensaje de "aún estamos aquí y podemos darte por saco de forma indirecta como hizo Reagan con la URSS".

Yo creo lo mismo, pero me parece que...

Claro, que entonces Estados Unidos estaba mucho más fuerte, tanto interna como externamente.

Esto.

No estamos midiendo nada bien y ahí es donde podemos cometer un error y que se líe. Yo también sigo pensando que no se lía pero es que, si estamos midiendo muy mal, a lo mejor nos encontramos con una sorpresa y reaccionamos como no es en el peor momento posible.

Es el riesgo que le veo yo, que no queremos ninguno que se monte el pollo pero uno de los dos no está calculando bien el tema y en una de estas de hacer el muflón a lo mejor se le va una mano y...

11/01/2022, 14:46
Editado: 11/01/2022, 14:49

Tambien está el detalle que si hay que mover tropas arriba y abajo el kremlin decide y ya, mientras que los USA tienen que entrar en negociaciones con medio planeta para mover a la OTAN. Asi que en tempo es probable que Rusia gane para conflictos cortos de baja intensidad. 

Yo apuesto que sí que se lia, pero no ahora mismo. Peor que el Donbass va a acabar en manos rusas ya que no obtendran autonomia de ucrania y a los rusos les va bien tener acceso terrestre a Crimea. Asi que el Donbass y un cacho más para conectar con Crimea. 

En cualquier caso China debe estar repantingada en el cine con las palomitas y las gafas 3D muerta de la risa con la comedia esta de "what if" de los años 70. Y de mientras aprueba otro programilla o 2 de incremento en el presupuesto de defensa y cyberguerra. 

11/01/2022, 15:23

No estamos midiendo nada bien y ahí es donde podemos cometer un error y que se líe. Yo también sigo pensando que no se lía pero es que, si estamos midiendo muy mal, a lo mejor nos encontramos con una sorpresa y reaccionamos como no es en el peor momento posible.

Es el riesgo que le veo yo, que no queremos ninguno que se monte el pollo pero uno de los dos no está calculando bien el tema y en una de estas de hacer el muflón a lo mejor se le va una mano y...

Yo es que, sinceramente, estoy aquí. Alguien no ha hecho bien su trabajo. No sé si ese alguien es USA+OTAN, si es Rusia, o si son ambos. Pero que alguien no lo ha hecho, estoy convencido. Y aquí las bocas de la gente están firmando cheques que quizás sus carteras no puedan pagar.

Si tenemos suerte, será Rusia la que se está extendiendo y la que no puede realmente aplicar la presión que parece que puede. Pero es que Putin me parece de todo menos tonto, y además resulta que a veces hasta tiene suerte.

Si no tenemos suerte, somos nosotros los que somos unos fantasmas y nos creemos intocables, invencibles y que nuestra palabra va a misa. Me gustaría pensar que no... Pero el descalabro de Afganistán ha sido ayer. Tengo la creciente impresión de que nuestros gobiernos y nuestros servicios de inteligencia cada vez están más ciegos, y no necesariamente por un incremento de las medidas de contrainteligencia del adversario... Sino por una mezcla de imponer la agenda política por encima de los hechos y de un orgullo que nos ciega.

¿Qué nadie va allí con el objetivo de iniciar una guerra? Pues creo que no, al menos los actores grandes. ¿Qué todos van allí con el objetivo de que el otro agache las orejas y ceda porque son ellos los que tienen razón? Pues mucho me temo que sí xD. Y los choques de orgullos y de ambiciones, si nadie está dispuesto a ceder, salen regular... Y contribuyen a que a alguien se le vaya la mano en el peor momento o escenario posible.

11/01/2022, 16:31

Tambien está el detalle que si hay que mover tropas arriba y abajo el kremlin decide y ya, mientras que los USA tienen que entrar en negociaciones con medio planeta para mover a la OTAN. Asi que en tempo es probable que Rusia gane para conflictos cortos de baja intensidad.

De hecho, es una de las cosas que no estamos midiendo. En 3 días te deja Ucrania como un solar combinando misiles y ataques aéreos, ni siquiera tiene que meter tropas. En 3 días no hemos ni convocado la reunión para ver como respondemos. Ya se vio en Crimea.

Yo es que, sinceramente, estoy aquí. Alguien no ha hecho bien su trabajo. No sé si ese alguien es USA+OTAN, si es Rusia, o si son ambos. Pero que alguien no lo ha hecho, estoy convencido. Y aquí las bocas de la gente están firmando cheques que quizás sus carteras no puedan pagar.

Es justo eso. Putin ya ha dicho que su peor escenario es el de un conflicto armado. Nosotros dejamos caer que nuestro peor escenario es sanciones + amenaza militar. Estamos columpiándonos mucho.

Sí él ha asumido que si todo sale rana tiene que entrar y sabe las consecuencias y aún así aguanta y nosotros solo estamos dispuestos a llegar a sanciones + amenaza militar... Estamos calibrando mal y estamos diciendo paridas como la de Stoltenberg de que la Putin se puede encontrar con que la OTAN  es "una alianza acerada para la guerra"...

Si tenemos suerte, será Rusia la que se está extendiendo y la que no puede realmente aplicar la presión que parece que puede. Pero es que Putin me parece de todo menos tonto, y además resulta que a veces hasta tiene suerte.

No la tenemos. Todo lo que deja caer Moscú es que si entra lo hace como en Georgia: arrasa el país, destruye al ejército ucraniano y retrocede. Se proclama la República del Donbass, que ni se la anexiona siquiera, para qué, y a correr. No podemos movilizar tropas para bloquearle: no las tenemos. Todo lo que hagamos será a posteriori. Hemos descartado la opción nuclear (como queriendo decir, pero a priori la hemos descartado) así que no podemos pararle. Y ya sabemos qué bien y con cuanto entusiasmo metemos millones nuestros para reconstruir países ajenos... Ucrania se puede dar por jodida para años.

Y entonces le metemos sanciones, no? Putin ya ha dicho que en ese caso "romperá todas las relaciones con Occidente", traducción: nos corta el gas y el petroleo (entre otras cosas)... No quiero sonar melodramático, pero se va a llevar gobiernos europeos por delante en cuanto se nos dispare, más aún, la factura de la luz... Y China necesita sustituir al carbón que se ha comprometido a cortar, clientes va a tener... O le vamos a meter sanciones a China también?

Y ya puestos, reorientamos nuestra postura defensiva a Europa del Este y dejamos a China suelta? Porque los chinos están aprovechando la jugada para ponerse en el mismo lado de Rusia... Hasta a lo mejor entran en el CSTO...

Yo creo que, de verdad, alguien no está midiendo bien por el lado de aquí...

11/01/2022, 16:59

Aquí lo que claramente falta, es una mente preclara, decidida y audaz... que la cague soberanamente.

¿Cual es la posición de los herederos -DEL heredero- de la Sublime Puerta a toda esta movida?

Porque si alguien puede cagarla....

11/01/2022, 17:07

No la tenemos. Todo lo que deja caer Moscú es que si entra lo hace como en Georgia: arrasa el país, destruye al ejército ucraniano y retrocede. Se proclama la República del Donbass, que ni se la anexiona siquiera, para qué, y a correr. No podemos movilizar tropas para bloquearle: no las tenemos. Todo lo que hagamos será a posteriori. Hemos descartado la opción nuclear (como queriendo decir, pero a priori la hemos descartado) así que no podemos pararle. Y ya sabemos qué bien y con cuanto entusiasmo metemos millones nuestros para reconstruir países ajenos... Ucrania se puede dar por jodida para años.

Y entonces le metemos sanciones, no? Putin ya ha dicho que en ese caso "romperá todas las relaciones con Occidente", traducción: nos corta el gas y el petroleo (entre otras cosas)... No quiero sonar melodramático, pero se va a llevar gobiernos europeos por delante en cuanto se nos dispare, más aún, la factura de la luz... Y China necesita sustituir al carbón que se ha comprometido a cortar, clientes va a tener... O le vamos a meter sanciones a China también?

Y ya puestos, reorientamos nuestra postura defensiva a Europa del Este y dejamos a China suelta? Porque los chinos están aprovechando la jugada para ponerse en el mismo lado de Rusia... Hasta a lo mejor entran en el CSTO...

Yo creo que, de verdad, alguien no está midiendo bien por el lado de aquí...

Ya... Si estas son la clase de cosas que me temo, y que prefiero pensar que soy catastrofista y me equivoco jajaja. Pero veo un panorama muy negro. Y veo a mucho inútil y bocazas en puestos en los que, en una sociedad seria, no tendrían que haber llegado ni aunque hubiera habido una filtración de LSD en las reservas de agua el día de las votaciones. Es decir, empiezo a ver una receta perfecta para el desastre.

11/01/2022, 18:15

¿Cual es la posición de los herederos -DEL heredero- de la Sublime Puerta a toda esta movida?

No la sabe ni él. Al principio decía que a él se la sudaba que si Rusia atacaba a Ucrania que no era problema suyo, luego dijo que si eso que estaba con Ucrania al 1000%, ahí Putin empezó a bombardear en Siria y estalló lo de Kazajistán... Y la "prensa oficialista" turca está ciscándose en todo lo ciscable de Putin... Y el azerí vuelve a estar activo en la frontera armenia (es de los pocos sitios donde Erdogán puede hacerle pupa a Putin)... Así que a saber, pero con la economía rota del todo y el país muerto de hambre por la inflación poco puede hacer.

Por cierto os acordáis del helicóptero talibán que se había estrellado? Pues no fue un fallo técnico, fue un piloto gilipuertas...

11/01/2022, 23:35

Ojo que dicen los coreanos que el misil de hoy era hipersónico... Eeeeeeem no sé yo...

Dicen los talibán que o Tajikistán y Uzbekistán les dan los helicópteros que sacaron los de la FA afgana al huir o que los destruirán, que no les prueben la paciencia... No, si espera y verás tú...

Dice el Kremlin que, o los EEUU garantizan rápido lo de Ucrania y Georgia o que paran las negociaciones... El pasito pa'trás de hoy...

12/01/2022, 02:05

Mientras tanto, en México, los cárteles de la droga se bombardean unos a otros con drones... La balasera 2.0...

12/01/2022, 09:49

JODER.... a este paso prefiero seguir en el 2021.

12/01/2022, 14:19

Reunión OTAN-Rusia en marcha...

Los del Donbass hacen maniobras con fuego real hoy (no, si esos también...), han avisado para que no se alarme nadie. 10.000 soldados rusos de maniobras se suman, creo, a los 3.000 que estaban ya de maniobras en el Distrito Militar Sur. 3 aviones espía, dos de los EEUU y uno sueco, dando vueltas alrededor de Kaliningrado (el sueco solo por el mar, los otros circulo completo de 360º).

Los taiwaneses tienen su flota de F16 en tierra porque se les ha estrellado uno. Una foto del caza muestra que volaba invertido y con los frenos activados cuando se estrelló. Raro de cojones. Mal momento para tener los F16 en tierra.

Que parece que sí que era un misil hipersónico lo del norcoreano...

12/01/2022, 15:05

Entre eso y el F-35 aterrizando de emergencia sin tren en Corea, están apañados los cazas made in USA... 

12/01/2022, 15:17
Editado: 12/01/2022, 15:18

Qué raro. 

Tengo entendido que el F16 es un avión muy fiable y bien probado. Sus averías y 'vicios' deberían ser conocidos y estar bajo control o solventados desde hace mucho tiempo.

Por supuesto que puede haber una avería, pero como para que hagan aterrizar a toda la flota por una avería (Por muy trágica que haya resultado) no lo veis un poco exagerado? ¿No estarán temiendo que lo hayan hackeado o algo así? Sería una explicación a una avería tan rara y que como respuesta hayan puesto a revisión a todos los aviones, tanto los que estaban por pasar la revisión como los que acababan de pasarla...

12/01/2022, 15:26
Editado: 12/01/2022, 15:28

No sé de qué año serán los F-16 que tenga Taiwan, pero el F-16 es un avión del año de la tana. No es como un F-22, que hasta para rascarte el culo tiene un procedimiento controlado por software. Esos son los que son muy vulnerables a hackeos, por su propia naturaleza.

El F-16 es más viejo, y aunque puede que tenga cosas hackeables, los sistemas de frenado en aire no son automáticos. Los controla directamente el piloto mediante hidráulica. ¿Puede ser un sabotaje? Sí, pero sería muy raro. Y tampoco es la primera vez que un F-16 se la pega, ha habido precedentes.

12/01/2022, 15:43

Habría que ver de qué año son los F-16 de Taiwán.

Seguramente me equivoque, pero un pero los aviones de los 90 seguramente fuesen manuales y actualmente tengan algunas actualizaciones que faciliten el pilotaje y el entrenamiento, y funcionen más por software que las primeras series, haciéndolos más vulnerables hackeos 

12/01/2022, 15:50
Editado: 12/01/2022, 15:56

El F-16 original es más antiguo, de los años 70. Casi 50 tacos que tiene el diseño ya... xD

Desde entonces ha habido versiones nuevas y elementos que se han modernizado, pero no todo en un diseño tan antiguo se puede adaptar para que vaya por software. Especialmente los sistemas de control de vuelo, que son lo más básico de un avión.

De hecho me suena que ante el batacazo que se han dado con el programa del F-35, se había aprobado un programa de modernización a saco de los F-16 y F/A-18 para ponerlos al día y seguir utilizándolos para las próximas dos décadas. Modernización en serio, no de simplemente añadir alguna automatización aquí o allá. Lo cual indica que, seguramente, los F-16 que están en servicio estén bastante atrasados en ese aspecto. Especialmente las versiones de exportación.

Pero vaya... que a saber. Todo es posible...

EDIT: Según Wikipedia (fuente fiable donde las haya xD), los F-16 que tiene Taiwan se empezaron a entregar en 1997. Pues eso, si la Wiki no se equivoca, los F-16 taiwaneses no es que estén decrépitos... pero tampoco son especialmente jovencitos. xD

EDIT2: Y también según la Wiki, sólo desde el año 2000 los F-16 han tenido seis accidentes, los tres últimos de 2015 en adelante. Y esos son sólo los que destacan. Vamos, que la fiabilidad también, así asá... Me sorprende. Yo también pensaba que eran más fiables. Sabía que se la habían pegado alguna vez, pero no tantas.

12/01/2022, 16:10

Están actualizados a F16V Block 72. Son los F16 más modernos existentes.

12/01/2022, 16:20

Vale, que no hay acuerdo con Rusia, los EEUU dicen que algunas de las exigencias rusas no son aceptables, Stoltenberg dice que le han hecho propuestas a los rusos pero que los rusos dicen que necesitan tiempo para ver si se vuelven a reunir o no. Queda la de la OSCE mañana, creo, pero me da que se acabó la diplomacia. O se mantiene el status quo, o se lía.

 

12/01/2022, 16:38

Y allá vamos...

12/01/2022, 17:07

Pues estamos todos como para un susto, que en Beirut han tirado fuegos artificiales en un funeral y ya estaba todo dios hablando de "múltiples explosiones y tiroteos en Beirut" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Por cierto, a la chita callando, ojo a Bosnia que hay lío entre musulmanes y serbobosnios desde hace tiempo y hay runrun...

Este hilo ha sido cerrado.