Foro

Vamos a morir todos (el hilo antes conocido como "Guerra en Siria").

Otros lugares, otras opciones :: Sin clasificar :: Vamos a morir todos (el hilo antes conocido como "Guerra en Siria").

Este hilo ha sido cerrado.
14/01/2022, 19:51
Editado: 14/01/2022, 20:18

Gazprom cierra el gasoducto Valday-Pskov-Riga del 17 de enero al 6 de febrero por mejoras...

Vuelo de reconocimiento estadounidense sobre Colombia en la frontera con Venezuela... No, si verás... Además dicen los cachondos que están considerando apoyar una resistencia ucraniana si Rusia invade...

Putin se reunirá con Xi Jinping en Pekín el 4 de febrero... Buena señal...

Txibi
 
Carné Umbriano nº520
14/01/2022, 19:59

   Pues más señales de que los rusos están cabreados no sé yo si quedan. Y sigo pensando que los usas se creen intocables.

14/01/2022, 22:47

Vale tengo a las fuentes/analistas fiables divididos en dos:

- Los que dicen que Putin la lía.

- Los que dicen que ni de coña salvo que los ucranianos la líen antes.

Del primer grupo hay dos versiones:

-Los que dicen que entra hasta la cocina porque no le queda otra porque si no ocupa Ucrania entera, Ucrania entra en la OTAN.

- Los que dicen que no le hace falta porque, para empezar, salvo los EEUU nadie quiere a Ucrania en la OTAN y que los EEUU como que tampoco tienen mucho entusiasmo, que es un berrinche que le dio a Bush jr. del que ahora no nos queremos desdecir para que no parezca que nos achantamos ante los rusos y, para acabar que, con reventar al ejército ucraniano y su industria, que le llega. Deja Ucrania como un solar y, como mucho, se pilla el Donbass por las molestias.

De momento la realidad es que Putin se va de viaje a Pekín el 4 de febrero (no parece que vaya a haber lío inminente) y que Lavrov ya ha dejado caer que la solución "técnica-militar" pasa por desplegar material militar en algún sitio.

Eso significa que Putin antes de liarla aún tiene movimientos.

Puede mandar más S400 o a Siria, o mandar unos cuantos a Cuba y Venezuela o montar una base aeronaval en Cuba, Venezuela o Nicaragua (ese canal de Panamá a tiro ahí) o puede arrimar sus misiles a este lado de los Urales para que traguemos saliva en Europa... Es decir: le quedan movimientos antes de llamar y decir que pa'lante con los faroles.

Nosotros solo podemos amenazar y mirar... Casi todo lo que hagamos que no sea eso podría disparar una respuesta rusa en Ucrania...

Conociendo un poquito a Putin, va a agotar movimientos antes de montar el pollo... Y en primavera una invasión está jodida por el barro, pero una campaña aérea de castigo no...

... Y el ucraniano, (que ya avisa de que a lo mejor se queda parte del gas que entra por el gasoducto de allí hacia Europa por la patilla, por cierto) está pidiendo una reunión con Putin como sea. Primero formato Normandía (Rusia, Ucrania, Francia y Alemania), ahora trilateral (Biden, Putin y él). Putin rechazó la primera y le va a decir a la segunda lo mismo...

... Así que la pelota la sigue teniendo el ucraniano...

 

14/01/2022, 23:38

Más el Usano que el uncraniano diria yo...

15/01/2022, 00:15

Nop, Biden está atado de manos.

Se ha comprometido a dar una respuesta por escrito la semana que viene así que le toca aguantar. Además, si manda algo más que misiles antitanque y cañones, Putin la lía. Si mueve los instructores de la CIA y del Pentágono al frente del Donbass, Putin la lía. Si incrementa las maniobras militares o el despliegue en Europa, Putin la lía. Y tiene follón en casa (solo Trump tuvo un índice de aprobación menor).

Solo puede esperar.

De hecho, a la chita callando, ayer hablaron el baranda del Mando Conjunto noruego con el baranda de la Flota del Norte rusa para explicarle el noruego al ruso las maniobras OTAN de primavera en el Círculo Polar (35.000 soldaditos que vamos a mandar allí a practicar combates en clima polar)... Por debajo de la mesa estamos conciliadores que te cagas, el marrón lo tenemos en que los rusos quieren pruebas y públicas y nosotros no queremos firmar nada. Y encima por encima de la mesa estamos de un bocachanclas que asusta.

Además de momento a Biden no le interesa tampoco porque, si la lía, nos quedamos sin gas en invierno y le vamos a decir que afloje gas barato (y no nos alcanzaría para compensar lo que perdemos, pero esa es otra), porque si la lía y encima nos sablea o pasa del tema energía, calculan que en Europa va a haber follón del gordo. Prefiere esperar a primavera y, de paso, le sangra económicamente a Putin (el despliegue cuesta pasta y las bolsas rusas están desde ayer cayendo bastante anticipando lío). Lo del clima aparte (que yo creo que a los rusos se la bufa bastante, siguen mandando señales de que quieren una operación limitada, no una invasión completa)... Y que, de verdad, tiene follón en casa. Está muy débil y los republicanos le están haciendo una oposición a la española...

Por nuestro lado, es el ucraniano el que tiene movimientos: puede aceptar implementar Minsk y que se le desinfle a Putin el casus belli posible o liarla en el Donbass (o en Transdnistria que también tiene ahí una movida curiosa liada con los rusos)... O puede esperar... Por cierto, que yo sepa, sigue sin movilizar reservistas ni decretar el estado de alerta.

A falta de lo que haga Alemania el martes, el único que sigue teniendo movimientos es Putin... Nosotros no podemos escalarlo más sin que salten los rusos.

15/01/2022, 00:33

Ya. pero el que decide lo que va a hacer el ucranio parece ser USA, no? Que el ucraniano no puede decir ni mu sin apoyo del tio Sam, ya que no tiene de donde agarrar sin ayuda yanki. 

15/01/2022, 00:58

Pidiendo como pide reuniones con Putin como sea? Me da que ve que, si se lía, desde aquí miramos y el que se la come es él... Y empieza a buscar una salida del marrón.

15/01/2022, 13:29

Biden y Estado han charlado con compañías energéticas a ver si pueden mandar gas a Europa si los rusos cortan, la respuesta:

The companies told the U.S. government officials that global gas supplies are tight and that there is little gas available to substitute large volumes from Russia, the industry sources said.

Como no están desesperados ni nada, le pidieron a las compañías que:

As well as asking companies what capacity they had to raise supplies, U.S. officials also asked whether companies had the capacity to increase exports and postpone field maintenance if necessary, the sources said.

Porque:

"The United States promised to have Europe's back if there is an energy shortage due to conflict or sanctions," the second industry source said.

No sé porqué pero sospecho que se han dado cuenta de que no pueden mantener esa promesa... Alguien aquí ha levantado el dedo y ha dicho oiga, que si se nos dispara el precio y no nos llega la misma cantidad de gas, nos da igual que llegue gas que no... Y a tragar saliva todos...

15/01/2022, 13:33

The United States promised to have Europe's back

Que no, que no me estoy riendo. De verdad...

Puck
 
Carné Umbriano nº287
15/01/2022, 14:07

¿Qué hay acerca de la leyenda que los verdes alemanes han sido financiados siempre por la URSS y luego Rusia? En el tablero de situación, que Alemania haya cerrado sus centrales y tenga una dependencia energética brutal nos ha dejado a los pies de los caballos, ¿no? 

15/01/2022, 14:09

Lío en Afganistán. Los talibán han detenido al comandante uzbeko (también talibán) de Maymana y los uzbekos (mayoría en la ciudad) se han revuelto. Ha habido algunos combates pero, de momento, calma tensa...

En Ucrania, se va a empezar a armar a las Unidades de Defensa Territorial la semana que viene.

El CSTO ha terminado el repliegue de Kazajistán.

Dice Maduro que ha tenido una charla muy productiva con el embajador ruso sobra la cooperación entre ambos países para este año y más temas... Justo ayer, un avión de la FA rusa (usado por Exteriores normalmente) inició el regreso tras visitar Cuba y Venezuela...

15/01/2022, 14:10

¿Qué hay acerca de la leyenda que los verdes alemanes han sido financiados siempre por la URSS y luego Rusia? En el tablero de situación, que Alemania haya cerrado sus centrales y tenga una dependencia energética brutal nos ha dejado a los pies de los caballos, ¿no?

Lo decidió Merkel hace unos años, así que... XDDD 

15/01/2022, 14:27

"Cuando nuestros vecinos nos resultan más provechosos vivos que muertos, estamos en el verdadero camino de la Paz"

No recuerdo quien lo dijo o donde lo leí, pero quienquiera que eche cuentas verá que una guerra que se pase de grande va a ser peor para los bolsillos que bajar la cabeza y firmar lo de dejarles sus fronteras tranquilitas. Hace 100 años salía más a cuenta enviar millones de pringaos a morir en el barro, hoy... ya no.

Y me alegro ^^

Puck
 
Carné Umbriano nº287
15/01/2022, 14:44

Lo decidió Merkel hace unos años, así que... XDDD 

Si, si por supuesto. Putin le pondrá una estatua en San Petesburgo o algo. O una orden honoraria. "Nuestros enemigos se hacen completamente dependientes de nosotros". Y ganamos dinero con ellos. Yay. 

Txibi
 
Carné Umbriano nº520
15/01/2022, 14:48

   Lay leyenda dudo que sea muy real, o tendríamos tooooodo el santo día en la televisión esa noticia, que mira los rusos la que hacen, que han financiado a estos para tal y cual...

15/01/2022, 15:58

Pues vamos bien, sí.

15/01/2022, 16:18
Editado: 15/01/2022, 16:20

Por cierto, que no hay viento en Europa... Los aerogeneradores no pirulan.

Mix alemán: carbón ~45% gas ~15%.

Mix británico: gas ~60% carbón añade algo más.

Mix holandés: gas y carbón: ~70%

Macrón tiene que estar diciendo "os lo dije, soplapollas...", pero ey! Que vamos a seguir cerrando centrales nucleares, claro que sí!

Añado a Irlanda: Carbón 28%, gas 45%, fuel-oil 16%

15/01/2022, 23:09

Los ucranianos, que ayer decían que estaban seguros al 99,9% de que habían sido los rusos, dicen ahora que es un grupo relacionado con la Inteligencia bielorrusa, que usaron los permisos de administrador de la empresa que hizo las webs y que era una cortina de humo para machacarles un poco las infraestructuras digitales.

La flota rusa del Báltico se mueve. Los dos escuadrones de asalto anfibio con sus escoltas están en el mar y parece que están armando al menos un submarino en Krondstadt... Por eso están los suecos de los nervios...

15/01/2022, 23:41

Por eso y por los drones no identificados que han sobrevolado hoy las centrales nucleares Suecas. ¿Que se sabe de eso?

15/01/2022, 23:42

Que la poli sueca los persiguió y se les escaparon... Pero eso no ha hecho que movilicen al ejército y manden vuelos de reconocimiento a Kaliningrado, la flota rusa sí...

15/01/2022, 23:46

Lo preocupante de eso es que los tendria que operar alguien desde tierra, en territorio sueco, no?

Txibi
 
Carné Umbriano nº520
15/01/2022, 23:53

   ¿Temen los suecos que Rusia les ataque?

16/01/2022, 00:01
Editado: 16/01/2022, 00:01

Lo preocupante de eso es que los tendria que operar alguien desde tierra, en territorio sueco, no?

Pero puede ser desde Greenpeace a los rusos pasando por Al Qaeda...

Ahora, seis buques de asalto anfibio con escoltas en el mar pues... Andan de los mismos nervios y desplegando tropas en Gotland... Que lo más probable es que vayan vacíos (no tiene ningún sentido, les sería casi imposible mantener una cabeza de playa en Gotland, que está bastante bien defendida. Lo más probable es que manden algo a Kaliningrado) y diciendo que a ver si es que los rusos quieren minar el Báltico...

¿Temen los suecos que Rusia les ataque?

Te respondo arriba XD 

16/01/2022, 02:20

Los rusos le han pasado MANPADS a los sirios y les están entrenando en su uso... Me barrunto que estarán los israelíes y los turcos echando humo...

16/01/2022, 14:22
Editado: 16/01/2022, 14:59

En suecia no se les ha perdido nada a los rusos. Si atacan suecia si que es iffia brutal. Putin ya ha demostrado sobradamente que no es tan tonto. Y los occidentales lo saben que suecia no es terreno de disputa. 

 

16/01/2022, 14:42

En realidad es por esta isla de aquí:

En todos los juegos de guerra de la Guerra Fría, el Pacto atacaba esa isla en la primera semana de guerra porque con ella bloqueas todas las aproximaciones a San Petersburgo (y a Estonia Letonia y Lituania)... Básicamente con esa isla pasas ahí de estar tú a la defensiva a poner a la OTAN a la defensiva o, como mínimo, adelantas tus defensas alejándolas de Rusia.

Y esa isla es sueca. Sí, estratégicamente es muy golosa y, si tienes ganas de pillarte las repúblicas bálticas, te viene de cine. Además te cubre el flanco norte de Kaliningrado (ahora si hay tiros o está vendida o tienes que tomar las repúblicas bálticas para reforzarla).

Así que depende: si Putin tuviera previsto un conflicto con la OTAN esa isla es muy golosa. Corta todos los refuerzos a las repúblicas bálticas, protege San Petersburgo de un ataque aéreo o naval y le asegura un flanco de Kaliningrado...

Claro que a los suecos les da igual: si la cosa con Rusia se pone tensa, ellos aplican sus planes de defensa consistentes en reforzar Gotland con todo lo que tienen... Como la cosa con Rusia está tensa pues... Y que los escuadrones de asalto anfibio de la Flota del Norte y de la Flota del Báltico se hayan hecho a la mar pues les pone de los mismos nervios...

A día de hoy, el escenario más probable en caso de tiros sigue sin ser ese, lo más probable es una campaña aérea y de misiles contra Ucrania y un ataque limitado al este para destruir la capacidad de combate del ejército ucraniano, luego retroceder a las posiciones de partida, pero... Los suecos aplican sus planes de defensa...

Txibi
 
Carné Umbriano nº520
16/01/2022, 15:05

   En los viejos tiempos los castillos se ganaba el asedio por hambre. Si minan la zona alrededor de esa isla y hacen "bloqueo" (en un futuro "se armó la gorda") ¿cómo quedaría la estrategia de esa isla?

16/01/2022, 15:59

Sigue teniendo bases aéreas desde las que lanzar ataques y bloquear los accesos a Kaliningrado que sigue siendo vulnerable... Minar la zona es "el mal menor" que viene siendo lo que especulan los analistas suecos, que a lo mejor no es tanto tomarla como minar el Báltico (andan siguiendo muy de cerca a un barco ruso que pone tuberías submarinas que está al SO de Gotland)...

Pero vamos, que es altamente improbable que se monte la marimorena en el Báltico, es simplemente que estamos todos un pelín de los nervios...

16/01/2022, 16:05

Ya. Yo digo que a nadie le interesa ese conflicto de verdad. Que ucraina se lleve el pato apuesto fuerte porque si ya que hay demasiado bocachanclismo. Pero no se va a liar parda. 

17/01/2022, 01:34

Otro misil norcoreano... Está aprovechando todo dios para liarla XD

Este hilo ha sido cerrado.