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Duda D&D ¿conjuros de clérigo en libro de conjuros/pergaminos?

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12/06/2019, 11:23
Editado: 12/06/2019, 11:24

Buenas! Estamos jugando una campaña de Eirendor basado en D&D 5ª. ¿Es posible que un conjurador arcano pueda aprender Curar Heridas escribiéndolo en su libro de conjuros?

En Eirendor hay magia arcana y magia divina. La primera precisa de un libro de conjuro y la segunda es para los clérigos, los cuales disponen de cualquier conjuro de su lista (hasta el rango que les permite su nivel)

¿Puede existir un pergamino de Curar Heridas? Y si es así ¿Un mago/hechicero podría copiar ese pergamino de Curar Heridas en su libro de conjuros?

Gracias

12/06/2019, 11:46

Buenas

Salvo clases de prestigio (P.E. el Maambian Archanist de Pathfinder) simplemente no se puede. Son magias distintas e incompatibles. Como querer poner una cinta de casette en un VHS y esperar que pase algo.

 

12/06/2019, 11:54

AHORA BIEN. Habrá puristas que digan que tan sólo la magia divina puede curar y esas cosas, que son paradigmas distintos y tal...

Pero el BARDO, entre todas las cosas, hace magia arcana y tiene en su repertorio hechizos de Curar :D

 

 

Eso si, hay una cosa curiosa, una clase que te podría interesar mirar si estás jugando al viejo D&D 3.5: El ARCHIVISTA. Es una suerte de clérigo que tiene un libro de plegarias en vez de recibir los hechizos por inspiración divina, y usa INT en lugar de WIS(o SAB) para preparar sus hechizos.
Un paso atrás en comparación con el Clérigo ¿No crees?

Pues no: El Archivista tiene acceso a TODOS los hechizos divinos. Eso incluye hechizos de Druida, de Paladin, Favored Soul, y de clases aun más raras.
Y no solo eso: Un clérigo y un druidra preparan "Lesser Restoration" como hechizo Lvl-2, y el paladin como hechizo Lvl-1! (Es lógico, si te das cuenta de que el clérigo lo puede lanzar en nivel 3 y el paladin se ha de esperar a nivel 4) Pero el archivista lo puede tirar a nivel 1.

 

"¡Necios aventureros de nivel 2, tengo un monstruo que drena niveles!"
"Nosotros tenemos un archivista"
"Shit... yo me vuelvo a mi cripta de malvado"

12/06/2019, 11:58

Buenas! Estamos jugando una campaña de Eirendor basado en D&D 5ª. ¿Es posible que un conjurador arcano pueda aprender Curar Heridas escribiéndolo en su libro de conjuros?

A menos que las cosas hallan cambiado mucho en 5ª, no. No es posible que un usuario de magia arcana aprenda conjuros de magia divina.

¿Puede existir un pergamino de Curar Heridas?

En ediciones anteriores, los usuarios de magia divina podían crear pergaminos de conjuros divinos y otras clases podian usarlos para desencadenar los efectos de ese conjuro divino. Pero solo podían intentar aprenderlos aquellos personajes capacitados para usar magia divina.

Buenas

Salvo clases de prestigio (P.E. el Maambian Archanist de Pathfinder) simplemente no se puede. Son magias distintas e incompatibles. Como querer poner una cinta de casette en un VHS y esperar que pase algo.

Lo que dice Souhiro :P

12/06/2019, 12:57

En ediciones anteriores, los usuarios de magia divina podían crear pergaminos de conjuros divinos y otras clases podian usarlos para desencadenar los efectos de ese conjuro divino. Pero solo podían intentar aprenderlos aquellos personajes capacitados para usar magia divina.

O utilizando la habilidad de "Usar objeto mágico", no? O al menos así es en Pathfinder 

12/06/2019, 13:30

O utilizando la habilidad de "Usar objeto mágico", no? O al menos así es en Pathfinder 

Usar objeto mágico capacita a una clase que normalmente no puede usar algo mágico, como un pergamino, una varita o algo asi. Pero no permite aprender, al menos hasta donde yo recuerdo, el conjuro contenido en un pergamino. Entiendo que faculta a un mago a leer y usar un pergamino de conjuros divinos pero no a memorizarlo y mucho menos, aprenderlo para copiarlo en su libro de conjuros.

Ojo, que hablo de cabeza y recordando las reglas varias ediciones, que se me pueden estar mezclando :)

12/06/2019, 17:32

No podías antes y no puedes ahora.

https://rpg.stackexchange.com/questions/72921/can-...

 

12/06/2019, 22:25

Muchas gracias chicos! vuestros comentarios me han ayudado mucho ;)

13/06/2019, 12:17

Para poder lanzar un conjuro, tiene que estar en una lista de conjuros que tu puedas lanzar. Dicho eso, si puede haber un pergamino arcano de curar heridas leves porque está, por ejemplo, en la lista de conjuros del bardo (por si os sale en alguna tabla de tesoro aleatoria o así). El mago no podría lanzar ese conjuro, pero es un pergata arcano.

13/06/2019, 15:35

Eeeepa, existe una peculiaridad:

El Mago-Clérigo (O Mago-Druida, o Mago-Paladin si quieres)

La cantidad de conjuros que puedes lanzar es FIJA (Es la que tendría un mago de tu nivel completo de personaje, PE un Mago 2 Clerigo 3 Druida 1 tendría 4 espacios de nivel uno, 3  de nivel dos, y 2 de nivel 3 ) PERO los conjuros que puedes memorizar se apilan.

 

Existe un pequeño combo de un Clerigo X Druida 1. Con un solo nivel de Druidra tienes un chorro de habilidades, y memorizas 5 ó 6 conjuros (Aunque estas limitado a Lvl-1) sin tener que depender de dos atributos.
Sep, te condena a usar una armadura cutre porque las mejores armaduras son de metal, pero ¡Mola!

14/06/2019, 10:17

No sé de que juego hablas souhiro pero D&D3.5 no funciona como comentas en ese último post. Los niveles de spellcaster de clases diferentes no se apilan salvo que tengas una feature que te diga que si se apilan. Sin nada especial, es decir, usando el CORE by the rules, si tienes niveles en varias clases lanzadoras de conjuros cada una de esas clases las llevas por separado como si fueran personajes diferentes.

14/06/2019, 10:59
Editado: 14/06/2019, 11:00

Y creo que eso no se contradice con lo que ha dicho.  Sino le he entendido mal Souhiro menciona el bono de atributo es decir sabiduría. Realmente no me parece un combo muy para alla pero supongo que las habilidades extras pueden darle cierto toque. Y bueno los  compañeros animales siempre molan xD

19/06/2019, 23:35

Volviendo a 5e.
Los hechiceros divinos y los brujos celestiales ganan acceso a conjuros divino ( incluido, curar heridas) los bardos, como ya han dicho, lanzan curar heridas.
Los conjuros curativos entran en la categoria de la nigromancia. Tradicionalmente los lanzadores arcanos( sin contar bardos) no han podido lanzar ese conjuro.

en estos parrafos ves tres excepciones oficiales a eso, y tres lanzadores arcanos que no usan libros de conjuros.

en resumen, 5e es muy flexible. Juega con el equilibrio, prepara alguna sorpresa desagradable. es magia de nigromancia, igual cuando es de origen divino la vida sale de un dios ( o celestial) o es que la musica aviva la energia vital del objetivo, perosi es un lanzamiento de mago se apoya mas en su naturaleza nigromantica y saca la vida de otra fuente ( el propio mago, por ejemplo).

Eres la master y es tu mundo, tu mandas

20/06/2019, 23:25

Geburah:

La respuesta más breve y la correcta, en 5ta edición, es: NO. No puedes copiarlo, es magia divina que pertenece a otra clase. Solo puedes copiar conjuros de mago a un libro de mago. La clase -de por sí muy versátil- no admite el copiado de conjuros divinos o de bardo. 

Lierpooka:

Curar Heridas y Palabra Curativa, los conjuros emblemático de curación son evocaciones.  

26/06/2019, 16:05

Por regla general no, puedes usar la doteiniciado en la magia (lanzaras un conjuro lv 1 de otra clase una vez al dia como habilidad sortilega y tambien 2 cantrips a voluntad) y podras curar 1d8 una vez por día. Como DM puedes hacer algun ajuste que te paresca util, como:
-Agregar una variante del mago que funcione como el hechicero alma divina
-Agregar una regla que permita usar el conjuro con costos extras, como incrementar su nivel o tiempo de lanmiento
-Agregar una variante del conjuro a la lista del mago
-Etc
Como jugador no puedes agregar eso, pero puedes:
-Agregar una segunda clase que pueda lanzar el conjuro
-Usar alguna dote como iniciado en la magia, conoceras el conjuro y podras usar una varita u otro objeto similar que lo contenga ademas de lanzarlo una vez por dia.
-Puedes negociar una opcion con el dm

27/06/2019, 11:02

Cita:

No sé de que juego hablas souhiro pero D&D3.5 no funciona como comentas en ese último post. Los niveles de spellcaster de clases diferentes no se apilan salvo que tengas una feature que te diga que si se apilan. Sin nada especial, es decir, usando el CORE by the rules, si tienes niveles en varias clases lanzadoras de conjuros cada una de esas clases las llevas por separado como si fueran personajes diferentes.

Hablo de 5ª.

En 5ª edición si te haces multiclase, aun así aumentan tus "Spell Slots" aun indiferentemente de la clase que tengas. Un Mago 3/Clérigo 3/Hechicero 3 tiene un espacio de conjuro de nivel 5, PERO tan sólo conoce hechizos hasta nivel 2.

Como aparte, la tabla de "Spell Slots" de un multiclase es la mejor que existe, no es nada raro que los paladines se cojan un nivel de Hechicero para tener mas Spell Slots con los que castigar el mal.

29/09/2019, 22:46
Editado: 29/09/2019, 22:53

Sobre eso de que solo conoceras conjuros de nivel 2 no es necesariamente cierto, ya que podras aprender conjuros de los niveles que puedas lanzar, si los ultimos niveles que tomas son de hechicero, obtendras los conjuros de nivel 1 de hechicero pero a nivel 2 y 3 podras tomar los conjuros como marcan las reglas (puedes aprender conjuros hasta completar lo que marca la tabla que serian 4, estos deberan ser de un slot que puedas lanzar. hasta 4 de ellos al completar el tercer nivel de hechicero) 

Como mago y como clerigo igual podra preparar conjuros de hasta nivel 5 pero, para mago solo prepararas tantos conjuros como tu nivel mago + tu int (3+ int maximo 8 por el limite de caracteristicas)y como clerigo tantos como tu nivel de clerigo + sab (3+sab maximo 8 por el limite de caracteristicas) en estos casos podras preparar conjuros de nivel hasta nivel 5 (lanzando 4 3 3 3 1) entre las diferentes clases disponibles

Este sistema de multiclase es muy util, da muchos slot pero los conjuros a preparar son mucho menores en comparacion a otra ediciones, aunque como las dotes/caracteristicas se dan por clase te hace pensarlo 2 veces si vale la pena progresar de esta forma.

Las reglas marcan que en caso de que un personaje gane slots de un nivel que no puede lanzar, puede usarlos para lanzar conjuros de dichos slots, supongamos que eres paladin/hechciero puede que cierto punto tengas slots de nivel 4 pero no aprendieras mas conjuros por lo que esos slots de nivel 4 te quedan colgando un poco, pero cuando subas un nivel de hechciero, podrias cambiar un conjuro o aprender el conjuro de nivel 4

29/09/2019, 23:10

Algo que nadie ha señalado, es que la diferencia entre magia arcana y divina ha desaparecido en 5e. Se mantiene de forma implicita, pero ya no es una mecánica.

 

La diferenciación se da por la lista de conjuros disponibles a cierta clase.

 

Existen pergaminos de conjuros de la tabla de clerigo/paladin, pero le es totalmente inutil a nadie que no pudiera aprenderlo con las clases que ya tiene, porque ni puede aprenderlo desde el pergamino, ni puede siquiera lanzarlo.

 

Ahora bien, los spellslots al multiclasear se acumulan, sin discriminar a que clase pertenecen. Lo que pasa es que normalmente no podrás preparar los de mayor nivel. Creo que el warlock sigue reglas especiales para esto, pero el resto no.

Un mago 6/clerigo 1 podría lanzar curar heridas leves con los espacios de conjuro nivel 3 que tiene a causa de sus niveles como mago, pero no podrá lanzar curar heridas moderadas porque su nivel de clérigo no le permite aprenderlo. Si podría lanzarlo desde un pergamino (hay una tirada para lanzar conjuros que estan en tu lista pero que no puedes preparar por faltarte nivel).

 

Si no mal recuerdo, un mago por más que tenga niveles de clérigo, nunca podría inscribirlo en su libro porque eso solo puede hacerlo con hechizos de la lista de magos.

30/09/2019, 12:57
Editado: 02/10/2019, 21:07

Tambien está el asunto de ¿Para que escribirlos?

Simplemente le rezas a una deidad, y ella te da tus conjuros

 

 

Edit: ESO SI. Puedes escribir pergaminos con el hechizo y usarlo cuando no te queden espacios de conjuros. Es algo muy habitual, la verdad!!

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