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Ahora apoyamos abiertamente a Maduro? Ehhhr, que Dios nos salve. Argenzuela, Vampire no debería haber cambiado el título.

Dios esta muerto e igual si estuviera vivo no se meteria con la Argentina. Demasiado quilombo XD

Yo la verdad no queria meterme en este post porque pense que seria un repite los titulares de clarin como un bot de marcos peña. Aunque esta disfrutando la discusion buena que tenian. :)

La cosa SirAlexander es que eso que decis que paso hace 50 años sigue afectandonos ahora mismo. Digo el aguinalno y las vacaciones se siguen disfrutando aunque nadie te deberia obligar a agradecer a Peron pero un poco de memoria cada vez que dicen que el peronismo solo trajo mal a la Argentina estaria bien.

Sin duda esta en modo asistencialismo. No te lo niego. Pero algo que tenes que entender es que es porque ahora mismo estamos en una crisis por el legado de Macri. Necesitamos movilizar el consumo que es lo que mas dinero le genera al estado, luego estan las retenciones al campo. Eso lo necesitamos para pagar las deudas que siguen apareciendo del gobierno de macri, que justo vencen en este y el proximo año.

https://www.infobae.com/politica/2020/01/06/en-la-...

Lamentablemente este año no sera uno bueno. Para nada, los mejores pronosticos esperan que sea un año sin muchos problemas pero seguro habra problemas. Pero no les pido para nada un sacrificio por el lider como lo hicieron ellos.

Me gusta que piensen que lo mejor es una union de todos los argentinos y estoy de acuerdo. No me acuerdo quien lo dijo "Se necesita menos idiologia y mas politica". Se necesita ignorar ciertas diferencias (mientras no sean nuestro tratamiento de los derechos humanos) y ponernos todos juntos a trabajar para levantar a la Argentina. Lo que no sera facil.

Stranger, no tengo nada contra el peronismo, de hecho como dije agradezco lo que se consiguió y sé que me beneficia a mi y a todo aquel que trabaja. Mi reclamo a Lynx es que usa eso como si fuera un faro único y se olvida de las cosas que se hicieron mal, de nuevo, no soy gorila ni tengo nada contra ningún partido político en particular (miento, Macri en Cambiemos me da miedo). Mi lucha es contra la polarizacion y ese "nosotros somos los mejores y los únicos que podemos arreglar esto" que leo y veo en la mayoría de quienes militan, sin importar de que partido sean.

Ya leíste la respuesta de Lynx, asumo, a mis preguntas sobre solidaridad: si soy solidario fuera de un partido político entonces lo que hago es caridad y no vale. La única diferencia que veo es que en lugar de darle trabajo, plata o comida a quien la necesita diciendole que lo hago por Perón, Dios, Macri o quien sea, lo hago porque lo necesita y porque puedo y quiero hacerlo. 

Con respecto al modo asistencialismo, lamento decirte que está implantado en el país desde mucho antes de que Macri subiera, en algun punto durante el gobierno de Cristina dejaron de hacer el control debido al destino de esos fondos y desaparecieron los planes trabajar para convertirse en planes para ir a marchas. 

Sé perfectamente que éste año y probablemente el próximo se necesita pagar deudas y no se puede hacer inversiones. Pero si va a haber asistencialismo, por lo menos que se encarguen de que ningún puntero político se quede con la mitad de la plata que debería entregar a las familias a cambio de ir a algún lado o dejar de hacerlo (que fue lo que se hizo durante el gobierno de Macri con esos fondos, evitar que la gente saliera a la calle). 

Mi reclamo a Lynx es que usa eso como si fuera un faro único y se olvida de las cosas que se hicieron mal

 Los gobiernos se van adaptando y formando de acuerdo a las necesidades de la sociedad, obviamente el Peronismo no fue perfecto y cometió errores (como crear a una Oligarquía nacional). Pero me parece que lo que vos pretendes es que los condene por sus errores pero a mi parecer fueron muchos mas los aciertos que los errores y como dijo Strange, lo que hizo el Peronismo fue hace 50 años pero hoy sigue vigente. Para mi todos esos logros no son moco de pavo. Si queres algo mas actual podemos hablar de que eramos una de las pocas naciones que mandaba satélites al espacio durante el gobierno de Cristina, o tal vez del conectar igualdad.

Ya leíste la respuesta de Lynx, asumo, a mis preguntas sobre solidaridad: si soy solidario fuera de un partido político entonces lo que hago es caridad y no vale.

Malinterpretaste mis palabras. Vos hace caridad en nombre de quien quieras (en el tuyo si es lo que queres) lo que yo digo es que desde el movimiento se busca Justicia social que es, a mi parecer, mucho mejor que la caridad ya que estoy seguro de que la gente prefiere poder comprar leche, ropa y otras necesidades que esperar a que alguien le de lo que le sobra o lo que ya no le sirve mas. Pero bueno son dos puntos de vista diferentes, yo respeto que vos hagas caridad, no es malo que lo hagas. Al contrario es muy bueno ayudar en la medida en de lo posible, pero yo particularmente prefiero ir en busca de la justicia social. Pero repito, ese soy yo.

Esperar a que los politicos se bajen el sueldo para decir si son buenos o malos es perseguir una Quimera, yo prefiero juzgarlos por lo que hagan por el pais y por el pueblo que al final de cuentas es de lo que trata la democracia.

Creo que nos estamos malinterpretando mutuamente. Yo no hablo sólo de dar lo que no necesito, hablo de dar trabajo en banco en lugar de negrear a la gente. Hablo de n mentir en mis declaraciones para pagar menos impuestos, de ayudar a quien lo necesita y elegir entre darle uno pesos a un adulto o comprarle comida a un pibe, aunque eso haga que me tome un tiempo más. No importa, mi problema no es con el peronismo sino con todos los partidos que usan la solidaridad cómo forma de proselitismo. No digo que esté mal, sencillamente no lo comparto. 

En eso tenes absoluta razón. Todo eso que mencionas hace que la Argentina se estanque y le de beneficios solo a unos pocos. La cuestión ahí es combatir la corrupción que se da en todos los medios y partidos, deberían de ser implacables los castigos por corrupción, cuestión de que lo piensen dos veces antes de hacer lo que no deben. Si me preguntas a mi comenzaría hacer la limpieza en el poder Judicial que cobran una fortuna para no ser corruptos (y además no pagan impuestos) y de todas formas son mega corruptos.

 Sin embargo tampoco es cuestión de acusar a todos de corruptos, al peronismo siempre se lo trata de esa forma y, como dije anteriormente, a Cristina no le encontraron un peso que no esté justificado, en cambio a los paladines de la legalidad le encuentran movimientos turbios en todos lados (aportes truchos, Aranguren y Laurita Alonso, la plata injustificada que le robaron a Michetti)

Cuando una persona dice "Soy peronista /macrista /krichnerista", como si se tratase de un club de futbol, ya sabes que está perdido. Para mí es una de las peores costumbres del argentino promedio. Hace unos días hablaba con una conocida y me dice que siempre votaría a los K. Le pregunté "¿Sin importar lo que hagan?" y me respondió que si. Me quedé en blanco. Ya ni se disimula el fanatismo ciego. 

Tratas de discutir medidas puntuales y siempre te salen con el típico "Eh pero durante el gobierno de los liberales hicieron tal o cual cosa" y le explicas que eso no es una medida liberal y siguen sin comprender.

En fin, sigamos pagando privilegios y no derechos que igual queda mucho petroleo en Vaca muerta para tirar unos años más.

Cuando una persona dice "Soy peronista /macrista /krichnerista", como si se tratase de un club de futbol, ya sabes que está perdido.

A vos por ahí te enseñaron que la militancia y la Política son malas palabras, de ser así lamento decirte que el "perdido" sos vos.

Tratas de discutir medidas puntuales y siempre te salen con el típico "Eh pero durante el gobierno de los liberales hicieron tal o cual cosa" y le explicas que eso no es una medida liberal y siguen sin comprender.

Contame qué medida del último gobierno Liberal te favoreció

En fin, sigamos pagando privilegios y no derechos que igual queda mucho petróleo en Vaca muerta para tirar unos años más.

-El regreso de conectar Igualdad
-Plan de alfabetización
-Precios cuidados
-Tarjeta para comprar alimentos
-Aumento a Jubilados
-Aumento de sueldos
-Plan de facilidades para las Pymes

¿Donde están los privilegios?

Lince, antes que nada te pido que no intentes tergiversar lo que se dice, resulta desagradable ¿Sabes? Todas esas presunciones que haces en el primer párrafo están de más y son mera falacias ad hominem, así que ahorratelas porque esto no es un debate para sacarnos los ojos unos a otros.

Si te parece que reverenciar a un muerto o sacar una bandera sin tener ni puta idea de que defienden es provechoso, realmente me da un poco de pena por el nivel de la pipol. Pero fijate bien, yo nunca mencioné la militancia como tal. De hecho, involucrarse y tratar de interiorizarse con las ideas de un partido político se opone a lo que critico: defender algo ciegamente. (Aunque también debe haber algún otro perdido por ahí metido)

Con respecto a las ideas liberales comulgo casi en un 90% con las que propone Espert. Si te interesa leerlo, por ahí lo tenés: http://13propuestas.com/

Tercera pregunta, la más divertida de contestar:

-El regreso de conectar Igualdad (Computadoras para unos pocos: PRIVILEGIO)
-Precios cuidados (Ofertas para unos pocos consumidores de marcas y productos puntuales: PRIVILEGIO)
-Tarjeta para comprar alimentos (Muy bonico, pero para unos pocos: PRIVILEGIO)
-Aumento a Jubilados (Esto es mentira, en realidad no le aumentan nada porque eso te lo come la inflación.)
-Aumento de sueldos ( ??? Para quién? Trabajadores del estado? De que mierda hablas?)
 Y te añado otro que siempre me hizo gracia:

- Si tuviese ganas de cambiarme a otro sexo, en Argentina todos están obligados a pagarme la operación con sus impuestos: (PRIVILEGIO)

No se si también tengo que mencionar el "futbol para todos", pero adiviná: PRIVILEGIO

Lince, antes que nada te pido que no intentes tergiversar lo que se dice, resulta desagradable ¿Sabes? Todas esas presunciones que haces en el primer párrafo están de más y son mera falacias ad hominem, así que ahorratelas porque esto no es un debate para sacarnos los ojos unos a otros.

¿Lince? ¿de donde venis? ¿de Taringa?. Independientemente de eso no es falacia ad Hominen porque no hay argumento al que atacar, al igual que vos cuando atacas a una persona que milite en algún partido.

Con respecto a las ideas liberales comulgo casi en un 90% con las que propone Espert. Si te interesa leerlo, por ahí lo tenés: http://13propuestas.com/

Lo conozco bien a Espert, es el que habla de flexibilización laboral y el que sostiene que el laburo no debería ser considerados un Derecho

-El regreso de conectar Igualdad (Computadoras para unos pocos: PRIVILEGIO)
-Precios cuidados (Ofertas para unos pocos consumidores de marcas y productos puntuales: PRIVILEGIO)
-Tarjeta para comprar alimentos (Muy bonico, pero para unos pocos: PRIVILEGIO)
-Aumento a Jubilados (Esto es mentira, en realidad no le aumentan nada porque eso te lo come la inflación.)
-Aumento de sueldos ( ??? Para quién? Trabajadores del estado? De que mierda hablas?)
 Y te añado otro que siempre me hizo gracia:

- Si tuviese ganas de cambiarme a otro sexo, en Argentina todos están obligados a pagarme la operación con sus impuestos: (PRIVILEGIO)

No sé si también tengo que mencionar el "futbol para todos", pero adiviná: PRIVILEGIO

Bue, lo que hay que leer...

-Conectar Igualdad privielgio para pocos? si es para toda persona que esté en un colegio público, tanto alumnos como docentes, estamos hablando de cientos de miles sino millones de personas favorecidas incluso el proyecto fue elogiado por la ONU.
-Precios cuidados (es para todo el que quiera consumir los 310 productos, si leíste bien TODOS, los 40.000.000 de Argentinos si quieren)
-Tarjeta alimentaria es para gente con necesidad y sin laburo (que lindo tu concepto de privilegio)
-El aumento esta dado, la inflación que mencionas es una especulación y justamente el aumento está pensado para ir ajustándose con la inflación
-Aumento de sueldo a todos los PRIVADOS flaco ¿vivís dentro de un termo? salió la medida la semana pasada.

-El futbol para todos es para TODOS (lo dice claro) lo puede ver todo el que quiera ¿Donde vez un privilegio?
y con el tema de los trans que no fue discutido en este espacio por nadie ¿Qué problema hay con que el hospital le haga de manera gratuita el cambio de sexo? ¿o te vas a oponer a todo lo que haga un hospital por que lo consideras un privilegio?
 Creo que tu encono viene por otro lado.

-Lince-, ¿No es tu nombre de usuario? Creo que no soy yo el que viene de taringa. ;) Seguís hablando de que critico la militancia y ya me da pereza explicarte que ni hice alusión a eso. 

A mi me da igual, que Espert piense lo que quiera. Pero claramente ni te leíste las propuestas y entramos otra vez en fanatismo de "me gusta este nombre o este otro", no voy a entrar en esa discusión porque justamente soy detractor de esas simplificaciones de la política, como vengo tratando de dejar en claro. Si querés discutir las propuestas, entonces con mucho gusto.

Por otro lado, te banco que quieras defender las computadoras para unos pocos, porque es un proyecto bonito (Si no dejasen a millones de alumnos de colegios privados sin computadoras.) Pero que defiendas que con los impuestos de todo se pague el ocio de unos pocos ya da un poco de rechazo.

Hasta ahora no oí nunca en mi vida hablar del derecho universal al futbol. 

Es un privilegio, lo mires por donde lo mires, pintalo de la forma que quieras. Si no te gusta aceptarlo allá vos, pero es algo que no entra en discusión. Todos pagan de sus impuestos por el privilegio de unos pocos a los que les gusta el futbol / basquet / tenis o el deporte que fuere. (pagaban, por suerte lo sacaron, aunque no se cuanto tarde en volver ese derroche de guita).

Y estás equivocado. Yo no guardo rencor por las personas que reciben estos privilegios, cualquiera está en todo su derecho de intentar que el estado no se patine todos sus aportes y al menos encontrar rédito en algún lado. Lo que si me parece es que si se evitasen esos gastos innecesarios al país le iría mejor.

Vos supones que no leí las barrabasada que propone Espert. Sobre todo la parte que habla de la educación(la 13er Propuesta) . Yo como miembro activo da la comunidad educativa te digo que los profesores no estan solo para competir a ver quién da la mejor clase. ¿se piensan que todos los alumnos va a la ORT o al Lasalle? intentá dar un clase cuando un pibe se te descompone de hambre o cuando unas alumnas te vienen a contar que el profesor de Matemáticas les muestra videos porno desde el celular.
 Estas cosas que cuento me pasaron, no son invento y lo que Espert no sabe (o sabe y no le importa) es que los profesores también somos agentes sociales y de contención. Que tenemos que convivir con las realidades de los alumnos no solo con enseñar muy bien Geografía o Química. Por algo en los institutos de formación docente están las materias de Pedagogia y trabajo de campo.

Me imagino que los de colegio privado deben sera mas que los de colegio estatal según tus cuentas, te guste o no es una medida inclusiva y no es para PRIVILEGIADOS Como vos decis. Deberia redefinir bien a que llamas privilegiados.
 
 No hay derecho universal al futbol (tema que no toque, lo trajiste vos) pero si hay derecho a la identidad y como estado debemos estar para todos los Argentinos no para algunos.

Vos hablas de evitar gastos innecesarios ¿te parece que la tarjeta de alimentos es un gasto innecesario? ¿te parece que darle de comer a la gente es algo que no debería ser considerado una prioridad? ¿y de los aumentos de sueldo a Privados y jubilaciones que me decís? ¿también son un gasto innecesario?

Los liberales estuvieron 4 años en el poder para aplicar sus medidas y se mandaron un millón de cagadas, ahora quieren venir a enseñarle al Peronismo como se hacen la cosas. 

Amplio un poco más lo de conectar igualdad. Vos sabes que en las escuelas hay materias ligadas al uso de tecnología? Son materias obligatorias en la NES. (Nueva escuela Secundaria) 

¿Que hacemos con los pibes que no pueden comprar una computadora? ¿Los sacamos de la clase?¿Los desaprobamos?¿los mandamos a colegios en donde no les damos las materias ligadas a la tecnología? O eliminamos la materia y atrapamos a todo el sistema educativo? ¿Contame liberal? ¿Que hacemos?

Watt????  esperá, vamos por partes, porque veo que ya tenés un concepto erróneo desde el inicio.

¿Macri es liberal para vos? No redujo los impuestos, no recortó el gasto público, apenas si hubo apertura económica, seguimos en el puesto 156 del ranking mundial de libertades económicas (A solo 20 de Venezuela), los ñoquis del estado que sacó del gobierno anterior los llenó con los propios y contrajo deuda con el FMI.  (Lo único que rescato de Macri es que al menos sus ñoquis si están obligados a presentarse a trabajar gracias a la gestión electrónica y los sistemas de accesos biométricos que aplicó)

Pero... ¿De dónde sacás que es un gobierno liberal?  

Por otro lado, se me hace contradictorio que defiendas la enseñanza pública sabiendo que hay parásitos que viven del estado (Es decir del dinero de los contribuyentes) para mostrarles videítos porno a las alumnas de un colegio público. Probablemente agarrados cual garrapata a un sindicato para ser intocables.  Perdón, pero con esos argumentos no me das muchas ganas de defender la enseñanza pública.

Te doy las medidas Neo liberales que dio Macri por si no te acordas campeón: 

Quita de retenciones a la exportación.
Reducción del Impuesto a los Bienes Personales.
Intentos de flexibilización laboral.
Eliminación de los controles a la circulación de capitales.
Despidos de empleados públicos.
Recorte de gasto.
Quita de los controles al mercado cambiario.
Ataque discursivo a los sindicatos.
Desregulación de precios.

¡Preferís la enseñanza Privada donde ocurren estas cosas? https://www.clarin.com/sociedad/abusos-sexuales-ort-nuevos-testimonios-dan-detalles-actuaba-ex-medico-escuela_0_5S0n7rtLQ.html la ORT es uno de los colegios privados mas importantes de Buenos Aires si basas tu defensa en la cuestión de Abuso me parece que al educación privada no es confiable tampoco.

Sigo en defensa de la educación publica ¿Cuantos premios nobel se egresaron en universidades privadas en Argentina?

 La verdad que discutir con alguien que considera que una persona que no tiene para comer es un PRIVILEGIADO es una perdida total de tiempo.  

Perdón que me paso poco por acá pero no estoy con mucho tiempo. Igual los leo

Buen copy paste, campeón, ¿Tenés idéa el impacto que tuvieron o podrían haber tenido esas medidas?

La quita de retenciones aportó al estado cerca de 2mil millones de dolares en el año 2017 por haberse triplicado la producción del 2015.

El Impuesto a Bienes personales lo que redujeron en 2016 lo aumentaron en 2018. Cosa que desmotiva la inversión futura por generar desconfianza.

La flexibilización laboral vendría bien, pero vos mismo lo dijiste no se aplicó.

La eliminación del Cepo fue un gol de mitad de cancha para que dejen de robarle a la gente. Pero bueno, ahora no lo sacan más y ya tenemos el dolar paralelo de nuevo. 

Los despidos ya los comenté. Echaron por un lado y tomaron gente por el otro. El balance es el mismo.

Desregulación de precios? What? Si muchos de los productos de precios cuidados los mantuvieron si no más.

PD:  ¿Lince, te das cuenta que estás citando un caso que fue llevado a la justicia por denuncias décadas después de cuando ocurrieron los hechos? Y para colmo el individuo ni siquiera sigue trabajando en la institución.

 La verdad que discutir con alguien que considera que una persona que no tiene para comer es un PRIVILEGIADO es una perdida total de tiempo.  

Capo, seamos serios. No metas más mentiras y falacias porque es infantil eso y no suma nada. Hasta te tomaste la moslestia de tergiversar una noticia... En fin así está el país y así va a seguir.

La quita de retenciones aportó al estado cerca de 2mil millones de dolares en el año 2017 por haberse triplicado la producción del 2015.

El Impuesto a Bienes personales lo que redujeron en 2016 lo aumentaron en 2018. Cosa que desmotiva la inversión futura por generar desconfianza.

La flexibilización laboral vendría bien, pero vos mismo lo dijiste no se aplicó.

La eliminación del Cepo fue un gol de mitad de cancha para que dejen de robarle a la gente. Pero bueno, ahora no lo sacan más y ya tenemos el dolar paralelo de nuevo.

Bueno, ¿ves que reconoces que Macri fue liberal? ¿para qué lo negaste antes? Te hice pisar el palito n_n.

Los despidos ya los comenté. Echaron por un lado y tomaron gente por el otro. El balance es el mismo.

Jajajajaja  Me parece que el que tergiversa las noticias sos vos. ¿me estás diciendo que no hubo pérdida de empleos en estos 4 años? ¿que todos los despedidos de un sector se trasladaron a otro? ¿vos no vez las cifras de desempleo? si queres te dejo una nota que habla de eso https://www.tiempoar.com.ar/nota/el-desempleo-subi... Por ahi Milei de esto no habla. Y lo que vos decis de "Tomar gente" son todos los que fueron a trabajar a Rappi o a pedidos ya. Eso liberal es precarizacion laboral.

Por otra parte los abusos en la ORT existieron ¿vos te pansas que la violación y los abusos sexuales se dan solamente en el ámbito de la pobreza? ¿te pansas que en un ámbito privado no existen?

El hacer que un país con el nivel de pobreza que tiene tenga todas su educación privada es separar del sistema educativo a millones de personas. Las universidades privadas serian solo de acceso a los más pudientes (con un nivel académico paupérrimo)
 Pero para esto no me hace falta especular, tenes el caso de Chile que hace poco tiempo se canso del sistema que vos queres vender y comenzaron las protestas.

 La flexibilización laboral solo sirve para que capitales extranjeros traigan sus multinacionales ¿para qué sirve eso si en Argentina consumimos el 70% de lo que producimos? el apoyo en este país tiene que ser a la Pymes (como está haciendo Alberto Fernandez)

PD:  ¿Lince, te das cuenta que estás citando un caso que fue llevado a la justicia por denuncias décadas después de cuando ocurrieron los hechos? Y para colmo el individuo ni siquiera sigue trabajando en la institución.

Veo que tal vez no sos una persona muy Iluminada. Esos casos se dieron dentro de la institución PRIVADA que el tipo no labure mas ahí no quita que ocurrieran en la institución. ¿Quién era el que tergiversaba?

¿No te gusta el de la ORT? te dejo algunos mas

http://www.laprensa.com.ar/478050-Padres-denuncian...

https://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/investigan-...

http://www.launiondigital.com.ar/noticias/208890-p...

¿En serio crees que en los colegios privados no hay abusos o fue un "manotazo de ahogado" el que diste?

 Mucho no podes vanagloriarte de tu línea de pensamiento por que en Chile fracaso rotundamente. Acá aunque te duela mucho, los mejore años fueron, son y serán peronistas. ¿o me vas a decir que no te beneficias de ninguna medida que haya tomado el peronismo?

PD: Me debes las respuestas del conectar Igualda Liberal ¿como hacemos con esos pibes y las computadoras? ¿Que haria el liberalismo?

Bah, para los zurditos como vos cualquier cosa que esté un centímetro a la derecha de Stalin es liberal. Macri es menos zurdo que los K, eso seguro, pero no es liberal.

La parrafada que mandaste después la dejé de leer al primer renglón cuando volvés a intentar tergiversar lo que digo. ¿Usted no aprende verdad?

Yo estoy hablando de trabajadores estatales y vos querés meter en la misma bolsa a todos, privados y estatales por igual. Te voy a dar un dato, que a lo mejor no lo conoces: A los estatales se les paga con el dinero del estado, a los privados se les paga con capital privado. Anotatelo por ahí.

JAJAJAJAJAJAJA

Vos sos “Liberal Nivel 5”, le decís zurdito a todo el que te discute. (Casualmente esto es Falacia Ad Hominen que citaste un par de mensajes atras)

Yo estoy hablando de trabajadores estatales y vos querés meter en la misma bolsa a todos, privados y estatales por igual. Te voy a dar un dato, que a lo mejor no lo conoces: A los estatales se les paga con el dinero del estado, a los privados se les paga con capital privado. Anotatelo por ahí.

¿Acaso los trabajadores privados no perdieron sus puestos de laburo? ¿solo cuenta lo que a vos te conviene? ¿en qué te basas para asumir que los trabajadores del sector publico despedidos fueron a parar nuevamente al sector público y que no fueron del sector privado los que pasaron al público en la era Macri? Por ejemplo en 2018 hubo 16.303 despidos en el sector público. ¿Vos decís que se trasladaron a donde? ¿al sector privado que estaba en caída libre? ¿Al sector publico que los acaba de despedir?

Para variar nuevamente la pateas al lateral, no vi tu respuesta sobre conectar igualdad. Todavía la estoy esperando ¿Que hace el Liberalismo en esos casos? Contame.

Para evitar que lleves esto a un cruce de chicanas sin sentido aca te dejo un par de preguntas y comentarios de tu linea de pensamiento que tan amablemente ofreciste anteriormente:

Bajar el gasto público del 40% del PBI de hoy a poco más de la mitad, 25% del PBI, que es el nivel promedio que Argentina tuvo durante los poco más de cuarenta años que van desde 1961 a 2002, antes del aluvión de gasto maníaco del kirchnerismo, continuado luego por el gobierno de Cambiemos. Para ello habría que despedir gradualmente a millones de empleados ñoquis, terminar con las jubilaciones y pensiones no sustentadas en aportes previos y eliminar el asistencialismo financiado con transferencias de dinero o tarifas políticas o sociales.

¿Que hacen los liberales con los empleados negreados por las empresas que no les hicieron un solo aporte en su vida? Entiéndase empleadas domesticas, albañiles empleados de almacenes y pequeños negocios que nunca recibieron un solo aporte en su vida ¿Que hacemos liberal? ¿los dejamos que se mueran pobres y sin jubilación?

La política distributiva debe focalizarse en atender a los sectores más desprotegidos, proveyendo la asistencia en especie que da una escuela básica gratuita, un comedor escolar gratuito, un hospital público gratuito, un entrenamiento laboral gratuito. Hay que cambiar dramáticamente de un asistencialismo en dinero, y por lo tanto incondicionado, que destruye la cultura del trabajo y genera clientes del populismo, a una asistencia que le permita a los marginados salir por sí mismos de la pobreza. Hay que enseñar a pescar y no regalar pescado. No será posible ser competitivos y revertir la decadencia que trae la existencia de un 50% de la población que vive (sin trabajar en algo útil) del otro 50%

Mirá tu candidato está a favor de la escuela pública. Ese debe ser el 10% con el que no coincidís. Vos preferís todo privado.

Una parte sustantiva de la baja del gasto debe producirse en las Provincias y Municipios. Su reducción permitirá la eliminación de la coparticipación federal de impuestos, que es un sistema perverso de transferencias no condicionadas, que promueve el comportamiento económicamente irresponsable y políticamente feudal en las jurisdicciones locales. Si hay provincias que no pueden financiarse, hay que terminar con el artificio, regionalizando grupos de provincias para obtener jurisdicciones que sean autofinanciables.

¿Es decir que si tu provincia no produce que se joda? ¿la anexamos a otra y listo? Coincido tal vez en que la coparticipacion no es justa en varios sentidos pero de ahi a que cada provincia quede librada a su suerte me parece un poco mucho.

Todos los regímenes de promoción industrial y regional deben ser eliminados, tanto el régimen de Tierra del Fuego como cualquier otro régimen promocional en las Provincias. El desarrollo provincial debe ser genuino y para ello bastará con la liberación de impuestos a las exportaciones de commodities, mantener un tipo de cambio competitivo y liberar mano de obra para las actividades agroindustriales a través del achicamiento de los empleos provinciales y municipales.

¿Entiendo bien? ¿esto es como un rajemos a los empleados provinciales y municipales para que sean peones de campo? explícame esta medida desde tu punto de vista Liberal.

El sindicalismo debe perder su poder concentrado de extorsión política a través de huelgas generales. Para ello deberá eliminarse el “unicato” sindical, la afiliación obligatoria y la falta de democracia en la elección de los representantes de los trabajadores, prohibiendo las reelecciones continuas. El sindicalismo debe perder su rol de intermediador en la provisión de la salud a través de las Obras Sociales, rol que los sindicatos no cumplen en ningún país digno de ser considerado como modelo. Las negociaciones salariales deben ser por empresas, eliminando la negociación colectiva, que no contempla la situación diferencial de distintas empresas dentro de cada rama.

Hay algo que se llama derecho a huelga y lo vamos a ejercer aunque no le guste a nadie. Coincido en la prohibición de reelección continua y la de separarlos del control de las obras sociales. Ahora lo de las negociaciones salariales por empresa es una estupidez. ¿Te pensas que va a poder conseguir el mismo sueldo por el mismo trabajo un empleado de Prosegur que uno de una empresa de servicios que tiene 5 empleados?

Contestamelas cuando quieras, pero no te olvides de agregar que harias con los chicos del conectar igualdad que la venis esquivando como Nicolino Locche

Quiero aclarar solo una cosa, sin defender a nadie, porque veo que no se estan entendiendo.

Con respecto a los despidos...

Maugrid dijo que Macri había despedido a la mitad de los trabajadores estatales, dijo que había reducido el gasto del estado, y despues volvió a meter a la misma cantidad de gente en los mismos puestos o en otros inventados.
Es decir, Maugrid atacó la política de reducción del Estado de Macri porque no la cumplió. En ningún momento se refirió a los despidos en el ámbito privado ni dijo que le importara lo que había pasado con los empleados estatales despedidos.
El reclamo de Maugrid a Macri es por su falsa promesa de reducir el estado, Mauri hizo lo mismo que todos los gobiernos que entran, despidió a los empleados que no les son leales o que piensan que no lo van a ser y metió a sus amigos.

- Lynx - habla de desempleo en cualquier ámbito.

Hago esta aclaración para que al menos dejen de dar vueltas alrededor de dos temas diferentes pensando que hablan de lo mismo. 

Ahora si, sigan con lo suyo que yo me estoy dando una panzada de ideologías.

Mi opinion, ninguno de los dos está totalmente en lo correcto aunque tiendo a alinearme más con las ideas socialistas.

La única medida liberal con la que estoy de acuerdo es con la reducción del gasto público, pero no empezaría por despedir empleados sino por bajar los sueldos de privilegio del ejecutivo, legislativo y judicial.

Todo político que acceda a un cargo debería entregar sus bienes para que los administre el estado, enviar a sus hijos a escuelas estatales, y hacer que su familia se atienda en hospitales estatales. Cuando termine su período de servicio, si al estado le fue bien va a tener más de lo que entregó, si no va a tener menos. Quizá ahi dejen de considerar su trabajo como un derecho a enriquecerse a costa de los trabajadores y empiecen a trabajar para el país. Claro que esto no va a pasar, porque ellos son los que aprueban las leyes y pasan los proyectos y hasta ahora a muy pocos los vi sacrificarse por el país. 

Todo político que acceda a un cargo debería entregar sus bienes para que los administre el estado, enviar a sus hijos a escuelas estatales, y hacer que su familia se atienda en hospitales estatales.

Estoy total y absolutamente de acuerdo en esto. Si los políticos envía a sus hijos a colegios públicos, se atendieran en hospitales y viajaran es trasporte público los mismos andaría de maravilla. No quiero decir que soy un aficionado a los trenes porque hay mucho que desconozco pero si soy un entusiasta de los mismos y para estos casos yo enviaría al ministro de transporte a instruirse a Japón donde el servicio es excelente y el trato con el pasajero impecable (sé que el ministro de transporte no se ocupa solo de los trenes pero no vendría mal una mejora en el servicio)

Como lo de sacar pensiones que no tuvieron aportes, me parece cruel: pensión por viudez, pensión por discapacidad, no podes sacar esas cosas. Yo soy partidaria de un sistema mixto, con más facilidad para que se pueda abrir una pyme o ser monotributista sin tanto impuesto. Con impuestos más justos para que todos los que podamos pagar lo hagamos.

Con educación y salud pública por supuesto. Pero sin clientelismo, corrupción ni sueldos de privilegio. Y con tolerancia para que todos los sectores pongan sus ideas sobre la mesa y ver cuál es la mejor.

Y democracia y 3 poderes bien independientes. 

Espert explicó en varias ocasiones que el tema de las jubilaciones y pensiones apunta a los que aportan actualmente no a los que ya gozan de jubilaciones o pensiones. Es decir cambiar el sistema para el futuro jubilado. 

El reclamo de Maugrid a Macri es por su falsa promesa de reducir el estado, Mauri hizo lo mismo que todos los gobiernos que entran, despidió a los empleados que no les son leales o que piensan que no lo van a ser y metió a sus amigos.

Gracias, llevaba tres post intentando hacerselo entender al maestrito. Lo que no se es si no lo comprendía o no quería comprenderlo. Dificil de adivinar de alguien que al citar noticias sobre abusos de empleados en una escuela te mete una de problemas de bullying a ver si cuela. 

Como lo de sacar pensiones que no tuvieron aportes, me parece cruel: pensión por viudez, pensión por discapacidad, no podes sacar esas cosas. Yo soy partidaria de un sistema mixto, con más facilidad para que se pueda abrir una pyme o ser monotributista sin tanto impuesto. Con impuestos más justos para que todos los que podamos pagar lo hagamos.

Con educación y salud pública por supuesto. Pero sin clientelismo, corrupción ni sueldos de privilegio. Y con tolerancia para que todos los sectores pongan sus ideas sobre la mesa y ver cuál es la mejor.

Yo el asistencialismo lo veo bien como una medida transitoria, nadie quiere ver gente muriendose de hambre, pero son un parche, no solucionan el problema de fondo. Todos los países en el mundo que progresan hacen una cosa, nosotros hacemos lo contrario, es ilógico creer que por ser argentinos, tener a maradona y a messi, entonces a nosotros nos va a salir bien lo que en ningún lugar del mundo funciona. 

Y no contestaste nada de lo que te pregunté. Ni siquiera sobre las propuestas de tu candidato. La seguis pateando al lateral y mandando Falacias ad Hominem.Triste de tu parte...

No se de que falacias Ad hominem hablas. Marcamelas, porque te estás equivocando fiero. Mostrame donde descarté alguna argumentación tuya utilizando descalificaciones a tu persona. Salvo por la broma de Stalin, que era eso, en tono de broma, por si no se entendió. Y en ese caso tampoco es que estuviera revatiendo un argumento. Que Macri haya tomado dos o tres medidas liberales no lo convierte en uno, al igual que no se convierte en peronista por haber tomado ciertas decisiones populistas. 

Por cierto, Entre 1946 y 2019, el peronismo ganó diez elecciones presidenciales: 1946 (Perón), 1951 (Perón), las dos de 1973 (Cámpora y Perón), 1989 (Menem), 1995 (Menem), 2003 (Kirchner), 2007 (Fernández de Kirchner), 2011 (Fernández de Kirchner) y 2019 (Fernández), y perdió las elecciones de 1983, 1999 y 2015.

Fuiste el primero en tergiversar todo para escabullirte de lo que se decía, ahora no te vengas a hacer la carmelita descalza.

10 elecciones ganadas de peronistas contra 3 de fuerzas menos extremistas.  El que tendría que dar explicaciones de por qué las políticas que defiende nos tienen en la ruina sos vos...

La verdad que no te tengo que demostrar nada porque este no es un post para que yo rinda cuentas pero lo voy a hacer para mostrarte que sos lo que acusas:

1º La mentira de Maugrid

Difícil de adivinar de alguien que al citar noticias sobre abusos de empleados en una escuela te mete una de problemas de bullying a ver si cuela.

Te paso los titulares de las notas que te mande para que veas que no hablan de Bullying

-Padres denuncian abuso de nenes de 3 años de un colegio privado religioso de Morón (es un abuso del tipo sexual si lees la nota que muy claro)

http://www.laprensa.com.ar/478050-Padres-denuncian...

-Investigan a un profesor de educación física por un presunto caso de abuso sexual en un colegio privado

https://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/investigan-...

-Preocupante: Denuncian acoso y abuso sexual en un colegio privado de la Capital

http://www.launiondigital.com.ar/noticias/208890-p...

Cualquiera puede abrir las notas y comprobar que se trata de abusos sexuales por lo que me queda preguntarte ¿por que Mentis Maugrid?

2º Falacias Ad hominem

 Detallo a continuación:

ah, para los zurditos como vos cualquier cosa que esté un centímetro a la derecha de Stalin es liberal

Fue reconocida como por tu parte y denominada como broma (alto manotazo de ahogado)

llevaba tres post intentando hacérselo entender al maestrito

Esta forma despectiva de dirigirte a lo que pensas que es mi oficio puede ser considerada en este rango, la mención pero doy el beneficio de la duda.

Lo que no se es si no lo comprendía o no quería comprenderlo

Inmediatamente después del anterior lo que demuestra que ejerces el mismo recurso del que me acusas a mí. (se huele de lejos esa Hipocresía)

3º Petición de rendición de cuentas a la alineación politica

Ahora si vamos por fin a algo que tiene que ver con Argentina (únicamente te dedicaste a atacar y a embarrar la cancha ya que al parecer no sabes o no podes explicar tu alineación política.

10 elecciones ganadas de peronistas contra 3 de fuerzas menos extremistas.  El que tendría que dar explicaciones de por qué las políticas que defiende nos tienen en la ruina sos vos...

Déjame que te cuente que hizo el peronismo (Esto ya lo hable varios mensajes atrás pero me encanta recordarle a la gente como el Peronismo que tanto odian los favoreció n_n):

Se creó la Indemnización por despido, Se estableció el Aguinaldo (Ya explique lo de Edelmiro Farrell), Se estatuyeron las vacaciones pagas haciendo que millones de trabajadores viajaran de vacaciones por primera vez (mismo caso que el anterior),Se extendió a todos los trabajadores las jubilaciones y Pensiones, Se estableció el Estatuto del Peón Rural (multiplica por 10 el salario de los peones rurales para dolor de los liberales como Maugrid n_n), Se establecieron las convenciones colectivas de trabajo, Ley de Accidentes del Trabajo, El salario real promedio aumentó un 50%,El componente salarial del ingreso nacional superó, por primera vez en la historia, la retribución obtenida en concepto de ganancias, intereses y renta de la tierra (53% contra 47% de los empresarios y rentistas para 1948), Se construyeron 500.000 viviendas populares, Nacionalización del comercio exterior, Nacionalización de los Ferrocarriles, Nacionalización de los puertos, Nacionalización de los servicios públicos, Nacionalización del Banco Central (era manejado por bancos privados con hegemonía de la banca inglesa), Nacionalización de los bancos, Extinción total de la Deuda Externa (1948), Negativa a integrar el Fondo Monetario Internacional, En 10 años el PBI de la Argentina creció un 35,9% (con picos de 11% anual en 1947 y caídas del 6% en 1952, promediando un 3,5% anual para el período 1946-1955) Se creó el Ministerio de Educación, Se quintuplicó el presupuesto para educación, Se duplicó el salario docente, Se estableció la educación universitaria gratuita (cosa que a Espert y supongo que a vos les aterra),Se crearon 8000 escuelas (más que la totalidad construida entre 1810 y 1946) y 1064 jardines de infantes, Se instituyeron las colonias de vacaciones infantiles, Se creó la Universidad Obrera Nacional (actual UTN),Se creó el Ministerio de Salud, Se duplicó el número de camas en hospitales (de 66.300 en 1946 a 131.440 en 1954),Se crearon 234 hospitales o policlínicas gratuitos,3,5 millones de personas accedieron al agua corriente (se pasó de 6,5 a 10 millones),1,5 millones de personas pudieron tener desagües cloacales, La mortalidad infantil que era de 80,1 por mil en 1943 bajó a 66,5 por mil en 1953 y la esperanza de vida que era de 61,7 años en 1947 subió a 66,5 años en 1953, Se erradicaron enfermedades endémicas como el paludismo y  epidemias como el tifus y la brucelosis. De Menem (Que era más Neoliberal que Peronista) te puedo agregar si queras la creación de la UNQ (Universidad Nacional de Quilmes) [Mas pobres que estudian, Espert debe estar aterrado]
Era Kirchner
Garantizó empleos (Néstor asumió el Gobierno de Argentina con una tasa de desempleo de 17,3 por ciento en 2003, para reducirla a 7,9 una vez culminó su periodo presidencial),Reducción de pobreza (Tomo el gobierno con un 54% y para el 2004 lo bajo al 40,28), Redujo inflación De 13,4 logró ubicarla en 6,1 por ciento, Crecimiento económico (De acuerdo a cifras divulgadas por el Banco Mundial (BM), entre 2003 y 2009, el 45 por ciento de la población alcanzó la clase media, pasando de 9,3 millones a los 18,6 millones.) El Producto Interno Bruto (PIB) (que para 2003 estaba en -10,8 por ciento, alcanzó a ubicarse en 2010 en 8,4 por ciento. Luego en 2013, luego de una caída en la economía el año anterior, se consiguió un repunte que ubicó este índice en 2,9 por ciento.), Nacionalización de Aeropuertos Argentinos, el servicio de Correos, Aguas Argentinas y servicios públicos, privatizados durante la presidencia de Menem (Menem era de corte Neoliberal así como vos decís que Macri no es Liberal tampoco podes decir que Menem es peronista) Ataque al default (La deuda de Argentina alcanzó uno de los escenarios más críticos en su historia, ubicándose en 138 por ciento que durante los diez años del Kirchnerismo, logró reducirse a 40 por ciento del PIB. Néstor Kirchner se caracterizó por negociar dos de las más grandes deudas argentinas, reestructurando una de ellas en 93 por ciento de su total y, una quita de más del 60 por ciento del capital, Además de esto, Kirchner vivió el aumento de las reservas internacionales de $10 mil 476 millones (2002) a $52 mil 200 millones (2010). Fondos Buitre fue una asignatura pendiente para Néstor, sin embargo, el Gobierno de Cristina le hizo frente a la postura de sus demandantes (No como Macri que se bajó los pantalones) al apelar la misma ante la Corte Suprema de EE.UU, Justicia social (Los Kirchner han impulsado y mantenido diferentes programas sociales en Argentina desde hace trece años, entre ellos: Asignación Universal por Hijo, Ingreso Social con Trabajo, Ellas Hacen, Plan Más y Mejor Trabajo, Prestación por Desempleo, El Plan de Finalización de Estudios Primarios y Secundarios  (Fines), Argentina Trabaja y Emprendedores de nuestra tierra) Educación como prioridad (Después de Juan D. Perón, Néstor Kirchner se convirtió en el segundo gobernante de Argentina en construir mayor número de escuelas, totalizando mil durante su gestión.
La matricula escolar se elevó a 17 por ciento en 2010, asimismo, la tasa de escolaridad en el nivel primario es del 99 por ciento y del 82,2 por ciento en el nivel secundario. Cristina Fernández siguió la política de su esposo, cuando en 2012 aprobó un aumento de mil por ciento comparado con 2001 para los docentes), Viviendas (De acuerdo a un balance presentado por la presidenta, Cristina Fernández, desde 2004 hasta septiembre de 2015, se han entregado 914 mil 415 viviendas, las cuales han beneficiado a más cuatro millones 414 mil personas en toda Argentina) Defensa de los DD.HH también Mandábamos satélites en la era de Cristina, matrimonio igualitario, Ley de identidad .Debe haber más pero creo que con esto es más que suficiente.

Concideraciones Finales

Me juego mi título Maugrid que te viste favorecido por más de una de esta medidas aunque te duela en el alma reconocerlo.

Por otra parte no creo que hayan sido "políticos dioses" tengo críticas a sus gestiones como por ejemplo la entrada de Monsanto al país, Mega minería a cielo abierto, Que se siga financiado a la iglesia (Los estado tienen que ser Laicos la fe de cada uno que se la pague de su bolsillo) El no haber tenido un control estricto de sus funcionarios (Como Schiavi y Jaime) entre otras

 Acá se menciono en una oportunidad que no se sigue a un político X se siguen ideas y políticos que las lleven a cabo, si ellos fallan o nos traicionan salimos a la calle (le moleste a quien le moleste) y sacamos al político a patadas.

Para cerrar este mensaje doy por sentado que Maugrid no va a responder ninguna de las cosas que le pregunte (de carácter ideológico) Ni lo de conectar igualdad, ni lo de las pensiones no sustentadas con aportes, ni lo de coparticipación y regionalización de grupos de provincias ni lo de Liberar mano de obra para las actividades agroindustriales ni lo de que las negociaciones salariales deben por empresas y afiliación voluntaria al sindicato (quiero ver si los empresarios no rajan a la gente que se afilie al sindicato, ya que con una reforma laboral rajar gente seria facilísimo)
 En fin, no contestaste nada. Tal vez porque no lo sepas, tal vez por qué no tengas una respuesta. Cualquiera sea el motivo trata de no embarrar la cancha y habla de manera seria.
 Cierro con esto el intercambio de chicanas, cualquier otra que quieres hacer mandame un MP, si contestas que sea respondiendo las ideas a las que estas alineado ya que este post no es de chicanas sino de Argentina.

ay ay ay... Lince, campeón... ¿En serio vas a empezar todos tus post con mentiras? Da toda la pereza leerte, pero como no tengo todo el tiempo del mundo voy a ir por partes.

1º La mentira de Maugrid

Difícil de adivinar de alguien que al citar noticias sobre abusos de empleados en una escuela te mete una de problemas de bullying a ver si cuela.

Te paso los titulares de las notas que te mande para que veas que no hablan de Bullying

-Preocupante: Denuncian acoso y abuso sexual en un colegio privado de la Capital

http://www.launiondigital.com.ar/noticias/208890-p...

 Muy bien Lince, te leíste el titular, pero te aviso que para comprender bien una noticia te tenés que leer todo el cuerpo de la misma. (Los títulos son muchas veces click baits para pescar nabos) Como estoy seguro de que no te vas a leer una poronga y vas a seguir diciendo que no mentís, te voy a citar la noticia completa de tu tercer link y vamos a subrayar algunas cosillas, así no tenés que esforzarte mucho en comprenderlo:

En las últimas horas, se conoció a través de la denuncia de la madre de un niño que concurre a un colegio privado de la ciudad Capital, un escandaloso caso de violencia física, acoso y abuso sexual entre escolares.

La presentación judicial, a la  que tuvo acceso LA UNION, fue realizada el miércoles a la noche por una mujer de 40 años. Los datos personales se mantienen en reserva para resguardar al niño víctima, en la Unidad Judicial N 5.

Según se desprende de dicho informe, la denunciante tiene un hijo menor de edad quien cursa sus estudios primarios en un colegio privado emplazado en el centro de la ciudad.

De un tiempo a esta parte, la mujer había tomado conocimiento por intermedio de su hijo de que, al menos, dos compañeros del grado le hacían “bullying”, acosándolo con palabras y burlas que, en principio, creyó que sólo se trataba de cosas de “chicos” y no le dio la importancia necesaria. Pero los comportamientos de sus acusados, no cambió, sino que se agravó, pasando de las agresiones verbales a las físicas. Esto motivó a que la mujer se dirigiera al colegio en cuestión y le pidiera a las autoridades escolares que intervinieran en el caso de su hijo.

De acuerdo al relato de la denunciante, decidió realizar la denuncia penal luego de que su hijo, quien como se dijo anteriormente, es víctima de bullying y acoso, había sido abusado sexualmente por sus denunciados.  (Es decir los niños que le hacían bullying)

Denuncia

En la denuncia que ya fue girada a la Justicia en turno, la mujer refirió que al regresar de la escuela notó cambiado a su hijo, a quien luego de insistirle varias veces de que le contara qué le había pasado, el chico se quebró y le comentó que sus compañeros, quienes siempre lo molestan, le habían realizado tocamientos en sus partes íntimas.

Al parecer, el hecho de abuso sexual se habría producido cuando los protagonistas estaban en recreo, por lo que, en principio, no habría sido observado por ningún docente.

Ante la gravedad de la situación, la mamá resolvió dirigirse en compañía de su hijo al Precinto Judicial Nº 5 y denunciar lo que le había sucedido. Seguidamente, los sumariantes comunicaron de la denuncia en un primer momento a la fiscalía en turno, desde donde se impartieron distintos diligenciamientos.

Violencia y amenazas escolares

El miércoles a las 21.20 hs aproximadamente, la madre de un adolescente de 14 años se presentó ante las autoridades judiciales y denunció a otra menor, de 15 por supuestas amenazas en perjuicio de su hija.

De acuerdo a la denuncia, esta no sería la primera vez en que la jovencita acusada amedrenta a la hija de la denunciante a quien, en otra oportunidad, habría intentado agredir físicamente.

Según la denunciante, todos estos hechos sucedieron dentro del ámbito de la escuela sita en calle Sarmiento y Chacabuco, donde ambas concurren. En cuanto a las amenazas, la mujer denunció que su hija le contó que el miércoles cuando salía del colegio, su acusada se le acercó y la amenazó, causándole temor a la niña, quien se fue corriendo del lugar.

 

En fin Lince, cuando quieras dejar de mentir y admitas que mentiste, discutimos lo que quieras, pero por favor, dejá las mentiras de lado.  

JAJAJAJAJAJA Ahi te volvi a hacer pisar el palito

tomo la nota que subiste y resalto lo que dejaste de lado dejo lo tuyo tambien marcado para que no digas que tergiverso que es exactamente lo que esta haciendo

En las últimas horas, se conoció a través de la denuncia de la madre de un niño que concurre a un colegio privado de la ciudad Capital, un escandaloso caso de violencia física, acoso y abuso sexual entre escolares.

La presentación judicial, a la  que tuvo acceso LA UNION, fue realizada el miércoles a la noche por una mujer de 40 años. Los datos personales se mantienen en reserva para resguardar al niño víctima, en la Unidad Judicial N 5.

Según se desprende de dicho informe, la denunciante tiene un hijo menor de edad quien cursa sus estudios primarios en un colegio privado emplazado en el centro de la ciudad.

De un tiempo a esta parte, la mujer había tomado conocimiento por intermedio de su hijo de que, al menos, dos compañeros del grado le hacían “bullying”, acosándolo con palabras y burlas que, en principio, creyó que sólo se trataba de cosas de “chicos” y no le dio la importancia necesaria. Pero los comportamientos de sus acusados, no cambió, sino que se agravó, pasando de las agresiones verbales a las físicas. Esto motivó a que la mujer se dirigiera al colegio en cuestión y le pidiera a las autoridades escolares que intervinieran en el caso de su hijo.

De acuerdo al relato de la denunciante, decidió realizar la denuncia penal luego de que su hijo, quien como se dijo anteriormente, es víctima de bullying y acoso, había sido abusado sexualmente por sus denunciados.  (Es decir los niños que le hacían bullying)

Denuncia

En la denuncia que ya fue girada a la Justicia en turno, la mujer refirió que al regresar de la escuela notó cambiado a su hijo, a quien luego de insistirle varias veces de que le contara qué le había pasado, el chico se quebró y le comentó que sus compañeros, quienes siempre lo molestan, le habían realizado tocamientos en sus partes íntimas. (Esto es abuso sexual Maugrid ¿por que Tergiversas?)

Al parecer, el hecho de abuso sexual se habría producido cuando los protagonistas estaban en recreo, por lo que, en principio, no habría sido observado por ningún docente.

Ante la gravedad de la situación, la mamá resolvió dirigirse en compañía de su hijo al Precinto Judicial Nº 5 y denunciar lo que le había sucedido. Seguidamente, los sumariantes comunicaron de la denuncia en un primer momento a la fiscalía en turno, desde donde se impartieron distintos diligenciamientos.

Violencia y amenazas escolares

El miércoles a las 21.20 hs aproximadamente, la madre de un adolescente de 14 años se presentó ante las autoridades judiciales y denunció a otra menor, de 15 por supuestas amenazas en perjuicio de su hija.

De acuerdo a la denuncia, esta no sería la primera vez en que la jovencita acusada amedrenta a la hija de la denunciante a quien, en otra oportunidad, habría intentado agredir físicamente.

Según la denunciante, todos estos hechos sucedieron dentro del ámbito de la escuela sita en calle Sarmiento y Chacabuco, donde ambas concurren. En cuanto a las amenazas, la mujer denunció que su hija le contó que el miércoles cuando salía del colegio, su acusada se le acercó y la amenazó, causándole temor a la niña, quien se fue corriendo del lugar.

¿Cómo fue que leíste la nota y pasaste por alto esa parte Maugrid? Cito la parte que resalte por si te volves a hacer el desentendido (le habían realizado tocamientos en sus partes íntimas. ) ¿Sabes lo que es abuso sexual? si queres te lo explico no tengo drama. Por ahí no conocer la diferencia entre abuso sexual, Bullying y violación.

¿Ves que vos sos el que tergiversa la información? Me parece que el ejemplo está claro y parte del extracto que vos mismo acabas de subir, sos lo que acusas.

Y para varias volves a evitar hablar de política. Qué tristeza

En fin Lince, cuando quieras dejar de mentir y admitas que mentiste, discutimos lo que quieras, pero por favor, dejá las mentiras de lado.

Ahora quiero verte yo admitir que mentiste y tergiversaste.

....... Ok.

Voy a extraer mis últimas gotas de paciencia para ver si podemos cerrar de una vez por todas este tema. 

• Hablabamos de abuso institucional (Es decir un empleado de la escuela que abusa de un niño)
• Vos pones en la misma bolsa casos de bullying y abuso entre compañeros. 

No se si te cuesta captar la diferencia, pero...  Perdón, me corrijo, si lo se: te cuesta captar la diferencia.

Punto y aparte, saliendo de está monotonía estupida, comparto este video de Segré en el que analiza desde un punto de vista económico las políticas de Brasil y hace algunas comparaciones interesantes con respecto a Argentina.

Perdón, me corrijo, si lo se: te cuesta captar la diferencia.

  Falacia Ad hominem otra vez. ¿se te acaban los recursos?

Hablamos de abusos sexuales Maugrid no la acomodes para tu lado vos hablaste de abusos de empleados yo siempre hable de abusos sexuales.

Me cito a mi mismo

Por otra parte los abusos en la ORT existieron ¿vos te pansas que la violación y los abusos sexuales se dan solamente en el ámbito de la pobreza? ¿te pansas que en un ámbito privado no existen?  (pese al error ortográfico no voy a editar nada para que despues Maugrid no mienta

  ¿En serio crees que en los colegios privados no hay abusos o fue un "manotazo de ahogado" el que diste?

¿Ves como si sos un mentiroso? ¿Ves como la dibujas para tratar de caer parado? Te volví a dejar en evidencia. Mentís, acusas a otros de mentir y descalificas a la persona tratando así que desviar el foco de la conversación. Hablar con un mentiroso de tu taya es una pérdida de tiempo. No pudiste hacer otra cosas que descalificarme y chicanearme tratando así de zafar de las preguntas que te hice. No contestaste nada, no aportaste nada, te pregunte cuestiones especificas sobre tu candidato y no las supiste contestar. Atacaste el conectar igualdad, te explique para que servía y te pregunte como haría el Liberalismo en la situación que plantea la NES con las tecnologías. No supiste contestar.

 La conclusión que saco es que viniste a “pelearte con los peronistas” pensando que tal vez podrías intentar humillarnos y el que resulto humillado fuiste vos. Te deje en evidencia ante todos y aún intentas tapar tu mentira con mas mentiras.

 Lo digo por última vez, no voy a seguir con este juego de chicanas, ya te hice pisar el palito y mostré como sos, si tenes algo más que agregar hacia mi persona mandame MP (pero trata de no mentir n_n) No me hace falta seguir en este plan de discusión. Cuando te animes a contestar mis preguntas sobre el Liberalismo te voy a volver a contestar. No me hace falta hablar más con vos de ningún otro tema, sos un mentiroso y quedaste expuesto. Besitos.