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Coronavirus: ¿alguien más está asustado?

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Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 10:58

Baalazar, esos datos que ponen son juntando PCRs y anticuerpos, somos el único país que los hace. Quita unos 300.000 test y vuelve a meter los cálculos, estamos más o menos al nivel de EEUU en test PCR por persona. 

El señor al que se refiere Tiernaflor, es investigador de la universidad de Oxford y dice que:

Where countries provide disaggregated testing figures for different testing technologies, we will include only PCR tests in this dataset. As of 30 April, we are only aware of explicit official figures for antibody tests for Spain.

España tiene, como positivo, datos desagregados de ambas cosas. Como negativo, los cuela juntos para que el gobierno salga mejor en la foto. 

Aquí los datos de verdad:

https://ourworldindata.org/covid-testing#spain

Como ves, en vez de 32 con algo, estaríamos en 22 con algo (test por mil personas). 

03/05/2020, 11:07

¿Qué diferencia a nivel de diagnóstico hay entre los PCR y los test de anticuerpos? 

03/05/2020, 12:17

El PCR detecta el Covid-19, pero lo de anticuerpos detectan pues eso... Anticuerpos xD

La presencia de anticuerpos te dice que en algún momento has tenido el virus, seas asintomático o hayas tenido la enfermedad, no que la tengas, así que los positivos por test de anticuerpos son más confusos que esclarecedores a la hora de colarlo como "nuevo caso". Que es lo que estuvieron haciendo durante largo tiempo.

Los test de anticuerpos son útiles en ciertas situaciones, pero no para medir la cantidad de casos nuevos.

Por otro lado fueron los técnicos de la OCDE los que decidieron sumar esos test junto a los PCR. España se limitó a darles todo lo que tenía.

"La OCDE ha explicado en un comunicado que fueron sus técnicos los que decidieron sumar los test PCR realizados por España junto a los test serológicos que buscan anticuerpos del virus, pese a que el Gobierno le remitió una tabla con todos los datos desglosados."

https://www.diariocritico.com/movil/noticia/535368...

Y con esto y un bizcocho... Sólo recalcar que ya sé que el guaperas siguió con la cantinela un día después y que tuvo que llegar otro en silla de ruedas a salvarle el culo. Irónico. Pero no, no los coló juntos, España lo dio desglosado xD

Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 12:19

Aquí tienes una buena manera de saber todo esto. 

 

Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 12:22

Y con esto y un bizcocho... Sólo recalcar que ya sé que el guaperas siguió con la cantinela un día después y que tuvo que llegar otro en silla de ruedas a salvarle el culo. Irónico. Pero no, no los coló juntos, España lo dio desglosado xD

Lo que me refería por colar no es a declararlos a la OCDE, sino a las comparecencias del presidente del gobierno, que sigue usando el dato (ayer también) mucho después de corregido para colárselo a quién le crea :D Total, qué más da. Todo el mundo traga. 

03/05/2020, 12:27

Fenris, gracias por la respuesta. 

Puck, la pulla y la soberbia sobra. Esto no es un foro de especialista y todo el mundo debería sentirse libre de preguntar y pedir la opinión de otros. Más incluso cuando la pregunta era sincera curiosidad. 

03/05/2020, 14:43

¿Alguien sabe si esto es cierto? solo lo vi en publico y de ser cierto es que es inviable. Cita previo en los comercios ¿como? ningún comercio de calle esta preparado para gestionarlas.  La ropa que se pruebe 10 días de cuarentena por lo que tienes que tener un stock bestial y clasificar bien la ropa para saber cuando puedes volver a sacarla. Desinfectar probadores despues de cada uso... esto implica más personal pero es lo único medianamente viable si dieran ayudas por abrir (ej pagar parte del sueldo con lo que te ahorras de que salga del ERTE el trabajador). No creo que abra ninguno o casi ninguno, clientes pocos y no están preparados para implementar esas medidas.

https://www.publico.es/politica/gobierno-ordena-ropa-pruebe-no-compre-debera-diez-dias-cuarentena.html

Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 14:47

A ver, claro que tienes que dejar la ropa probada 10 días en cuarentena y desinfectar probadores. Es una mierda pero es lo que hay. La ropa será más cara si te la pruebas antes. Y por internet no te la dejarán devolver. 

 

03/05/2020, 14:57

Hay formas de desinfectar la ropa sin que tenga que estar en cuarentena, muy pocas tiendas de ropa tienen la capacidad de gestionar citas para sus clientes, lo de los probadores se puede hacer pero al final no es más peligroso que un pasillo de supermercado.

Pero no criticaba por que fueran o no necesarias critico por que poner esas restricciones y ninguna ayuda que yo viera es lo mismo que decir no abras...

03/05/2020, 15:17

sino a las comparecencias del presidente del gobierno, que sigue usando el dato (ayer también) mucho después de corregido para colárselo a quién le crea :D Total, qué más da. Todo el mundo traga. 

Pues yo también tragué porque como siempre hago, vi la comparecencia, al igual que las sesiones de control y los actos plenarios, y cuando daba las cifras (min 45:32 a 46:25) vi que —aunque si bien menciona que en número total de test, sin tener en cuenta el número de población, somos el quinto que más test en general hace— también dio los datos desglosados de PCR y Anticuerpos.

Por eso no conté la de ayer y me confundí con lo de la OCDE :S

Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 15:17

Pero no criticaba por que fueran o no necesarias critico por que poner esas restricciones y ninguna ayuda que yo viera es lo mismo que decir no abras...

A ver. Todos tenemos que cumplir la normativa. Nos podemos quejar si es justa o injusta, apropiada o desapropiada, por supuesto, pero aquí es igual para todos. 

Es decir, igual que una fábrica no puede echar sus residuos al río, porque sería malo para la salud y el medio ambiente, una tienda de ropa tiene que desinfectar probadores y guardar la ropa usada 10 días porque de no hacerlo sería malo para la salud y fomentaría contagios de un nuevo virus chungo.

Y el estado no tiene que (y en realidad no puede) dar ayudas a la fábrica para que no eche sus residuos al río, ni a la tienda de ropa para que desinfecte probadores. ¿Qué eso significa que algunas fábricas y tiendas no serán rentables y cerrarán? Sí. Igual que bares al 50%. Es una mierda. La alternativa es más mierda. Es aumentar los contagios, el gasto sanitario y cobrar impuestos a fábrica, tienda y bar tan grandes que sería peor que la normativa y además cascaría gente. 

Y de hecho, el saber (y poner carteles) de "desinfectamos probadores" y "cuarenteneamos la ropa" puede ayudar a las tiendas. Mis padres desde luego no irán a una que no hagan eso, no quieren pillar el bicho. 

 

Faris
 
03/05/2020, 15:25

lo de los probadores se puede hacer pero al final no es más peligroso que un pasillo de supermercado.

Lo mismo, lo mismo...Yo no me siento desnuda en taburetes en los pasillos de supermercados (o en los probadores, todo sea dicho, pero gente más mayor o con problemas de movilidad puede necesitarlo). Tampoco apoyo las manos en las paredes cuendo estoy saltando a una pata para meter el pantalón en un supermercado. Manos que dependiendo de si tengo más prendas y cuales son, luego me llevaré a la cara.  No apoyo la ropa (la que me quito, y la que pongo) en las superficies (colgada en ganchos de la puerta/pared, en banquitos...) para luego pasármela por la cabeza en contacto con nariz y boca (sí, una camisa no, pero jerseys, vestidos, camisetas...que tengan un cuello estrecho)

En general, es un espacio más pequeño en que vas a estar tocando cosas, y tocándote la cara. No siempre, pero a veces, dependiendo de la prenda.

03/05/2020, 15:26

A todo nos podemos acostumbrar. No digo que sea bueno ni malo, sino que hay muchos procesos que son desconocidos salvo para quienes trabajan en ese sector, y que al salir a la luz parecen de otro mundo. El caso que comenta el periódico nos sorprende ahora pero, una vez se haya establecido (si se hace), será parte normal del proceso.

Por eso Sánchez habla tanto de una "nueva normalidad". Porque lo que viene ahora no va a ser igual que antes.

De todas formas, no me extrañaría que se retractasen o que modificasen cualquier cosa, con la cantidad de críticas que tiene la desescalada por fases y, sobre todo, la explicación tan poco esclarecedora que dieron.

Pero vamos, que me quedo con lo que dijo Souhiro: con 2000 contagiados entramos en el estado de alarma, y ahora que oficialmente quedan 74.000 activos y llevamos 25.000 muertos, empezamos una desescalada con demasiadas sombras y una lógica difícil de encontrar. Y no es que esté de acuerdo o no, simplemente que las explicaciones y las formas me parecen poco sólidas y rigurosas. Más bien parecen charlas de bar.

03/05/2020, 15:41

Y el estado no tiene que (y en realidad no puede) dar ayudas 

Mira que como ayuda contaba pagar parte del sueldo del trabajador para que no este en ERTE pero si dices que no puede ayudar tendran que pagar todo el sueldo por que seguirán en ERTE y no abrirán... es así de sencillo. Las ayudas ya las estas dando por que no trabajen ahora la cuestión es ayudar para que vuelvan a trabajar e incluso te puedes ahorrar dinero.

Igual que el estado tiene que ir a Europa a pedir ayuda por que solo no va a poder salir (ya veremos si con ayuda Europea se puede salir) las tiendas tienen que acudir al estado por ayudas por minimas que sean para poder abrir o no abriran por que no es rentable abrir en esas circunstancias.

¿Qué eso significa que algunas fábricas y tiendas no serán rentables y cerrarán? Sí. Igual que bares al 50%

¿Y el gobierno no tiene que planificar ayudas para intentar evitar que no cierren? No te digo que sean eternas pero al menos mientras las medidas para abrir sean tan estrictas...

Lo mismo, lo mismo...Yo no me siento desnuda en taburetes en los pasillos de supermercados (o en los probadores, todo sea dicho, pero gente más mayor o con problemas de movilidad puede necesitarlo). Tampoco apoyo las manos en las paredes cuendo estoy saltando a una pata para meter el pantalón en un supermercado. Manos que dependiendo de si tengo más prendas y cuales son, luego me llevaré a la cara.  No apoyo la ropa (la que me quito, y la que pongo) en las superficies (colgada en ganchos de la puerta/pared, en banquitos...) para luego pasármela por la cabeza en contacto con nariz y boca (sí, una camisa no, pero jerseys, vestidos, camisetas...que tengan un cuello estrecho)

Tocas muchas más cosas en un super que en un probador solo que es necesario y el estar desnudo no creo que incremente mucho el riesgo de una enfermedad cuyo principal punto de entrada es boca, nariz y ojos. La parte de donde apoyar la ropa que traías de la calle para despues volver a ponertela si sería más delicado. Pero ya te digo que no esta mal la desinfeccion de probadores lo único que sin una minima ayuda del estado no es viable economicamente para los comercios abrir, les será mucho más rentable permanecer cerrados.

Y por internet no te la dejarán devolver. 

Supongo que te la dejaran devolver pero tendrán que tenerla 10 días en el almacen antes de volver a venderla. Sería lo lógico y mucho más sencillo que hacer que en las tiendas físicas.

Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 15:52

Pero que el virus afecta a todos. El Estado no puede ayudar todo a todos. Ojalá pudiera. El dinero no es infinito (y si lo es pierde valor) ¿Ayudamos todos a las tiendas de ropa? ¿De donde lo sacamos? ¿De los impuestos? Tampoco podrán entonces abrir, porque les crujirán por otro lado. 

¿Y el gobierno no tiene que planificar ayudas para intentar evitar que no cierren? No te digo que sean eternas pero al menos mientras las medidas para abrir sean tan estrictas...

Por poder puede, pero no "tiene que". Que no hay dinero para todo. ¿Tiene que ayudar a los bares que no abren? ¿A los cines que no pueden abrir? ¿A todas las tiendas que no pueden abrir? ¿A las empresas que han perdido facturación? ¿A los 2,8 millones de personas que van a perder el empleo del turismo? ¿De donde lo saca? En el caso de las tiendas, subirán los precios de la ropa para poder mantenerse. Y ya. No hay otra. 

Pero vamos, que me quedo con lo que dijo Souhiro: con 2000 contagiados entramos en el estado de alarma, y ahora que oficialmente quedan 74.000 activos y llevamos 25.000 muertos, empezamos una desescalada con demasiadas sombras y una lógica difícil de encontrar. Y no es que esté de acuerdo o no, simplemente que las explicaciones y las formas me parecen poco sólidas y rigurosas. Más bien parecen charlas de bar.

No, la lógica es "como no desescalemos ya no comemos". Es muy triste, pero es lo que hay. El confinamiento era necesario (y más cosas lo eran, pero en fin, ese debate ya lo tuvimos) y sólo se tiene un confinamiento. Ya no habrá más. Ahora a cumplir las medidas sanitarias y a rezar. 

03/05/2020, 16:16

Pero que el virus afecta a todos. El Estado no puede ayudar todo a todos. Ojalá pudiera. El dinero no es infinito (y si lo es pierde valor) ¿Ayudamos todos a las tiendas de ropa? ¿De donde lo sacamos? ¿De los impuestos? Tampoco podrán entonces abrir, porque les crujirán por otro lado

Como ya dije antes ¿de los ERTE que no pagarás si abren? por que la otra opción es seguir pagando los ERTE y la factura subirá más que si hubieras ayudado a abrir...

Faris
 
03/05/2020, 16:30
Editado: 03/05/2020, 16:30

Tocas muchas más cosas en un super que en un probador solo que es necesario y el estar desnudo no creo que incremente mucho el riesgo de una enfermedad cuyo principal punto de entrada es boca, nariz y ojos.

A lo que me refería no es sólo a que se toquen cosas. Evidentemente, mientres haces la compra tocas más. Me refiero a que se toquen las superficies y luego te lleves la mano a la cara al vestirte. Mientras compro yogures, y con la mascarilla, no necesito llevarme la mano a la cara.

Y el principal punto de entrada puede ser ojos, nariz y boca, pero sí se ha hablado de que pueda haber transmisión fecal-oral (que por lo que sé, es algo que no está claro aún). Por ejemplo:

https://www.nature.com/articles/s41575-020-0295-7

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/...

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/0...

Y si es el caso, imagino que gente que se siente desnuda o en ropa interior sí podría ser un foco de contagio.

y sólo se tiene un confinamiento. Ya no habrá más.

Yo no lo tendría  tan claro

En Hokkaido han aumentado las restricciones despues de aligerarlas. En Alemania se plantean hacerlo si ven repuntes en los contagios (que creo que por ahora no ha habido indicios claros, aunque hubo preocupación al respecto):

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/28/germ...

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/04/28/german...

El riesgo es que si aligeras las restricciones y luego de nuevo vuelves, haya un cierto cansancio, y la gente ya no se tome tan en serio las cosas para la segunda vez, se descuiden y no tomen las mismas precauciones.

03/05/2020, 16:43

Hola! No estoy segura de que alguien haya dejado por aquí el link a este sitio pero me pareció un aporte de datos interesante: es una web de la Universidad de Singapur de Tecnología y Diseño en la que se presentan curvas de evolución del virus por país y fechas estimativas de pico y finalización de la pandemia (como la fecha en que se contabilizará el último caso de infección y a partir de allí el descenso inevitable a la finalización del ciclo de contagio). El modelo está adaptado para colectar casos de segundas olas -como ha pasado en Singapur, o al menos eso he entendido en el paper que explica el modelo-.

El link al sitio es: https://ddi.sutd.edu.sg/?fbclid=IwAR3VZV0DW8gn4LMQeT-APOdPQsPdO7htoTXZ2KsW0jGEPlcZQMw9LX33bV8

El link al paper es: https://people.sutd.edu.sg/jianxi_luo/public_html/COVID19PredictionPaper.pdf

Puck
 
Carné Umbriano nº287
03/05/2020, 18:00
Editado: 03/05/2020, 18:02

 A ver.... 

Yo no lo tendría  tan claro

En Hokkaido han aumentado las restricciones despues de aligerarlas. En Alemania se plantean hacerlo si ven repuntes en los contagios (que creo que por ahora no ha habido indicios claros, aunque hubo preocupación al respecto):

Es lo que hablaba con Brakend hace mes y medio. Que un confinamiento te destruye la economía, y muchos pueden aguantar un mes o un poco más, pero hay gente que tendrá que salir ya a ganarse la vida de una manera u otra. Aunque sea para ir al comedor social, y para eso, ya les dejas trabajar. 

Lo que dices después:

El riesgo es que si aligeras las restricciones y luego de nuevo vuelves, haya un cierto cansancio, y la gente ya no se tome tan en serio las cosas para la segunda vez, se descuiden y no tomen las mismas precauciones.

 

También puede pasar por cansancio, sí. Combinado con que Alemania y Japón tienen más margen económico que nosotros e igual podrían confinarse algo. No estoy diciendo que no vuelvan restricciones y zonas y prohiban algunas actividades o retoquen las leyes especiales, digo que el confinamiento total que se ha hecho en España, que creo que es el más estricto y mejor seguido del mundo, es muy complicado de repetir por las razones expuestas. 


Queen, esos modelos tienen mucho de guesswork, porque la bajada de casos (creemos que) tiene que ver con el confinamiento, y al pasar a menos confinamiento, la evolución no se puede predecir (no tenemos ningún caso claro, o tenemos pocos con datos buenos que replicar tras un fin de confinamiento, porque estamos en una nueva fase).  

Ellos mismos lo indican:

The model we use in the experiment is only theoretically suitable for one stage or wave of the epidemic evolution, and relatively more meaningful when applied to data for each single stage if the country has experienced multiple stages (such as Singapore).

Es decir, si siguieran los países en el estado actual de confinamiento/aislamiento, tendría mucho más valor predicitivo que con lo que va a pasar, que es que van a abrir. 

Pero vamos, parece que lo han hecho bien y seguirán con la monitorización, con lo que es interesante seguirles. 

03/05/2020, 19:16

Queen, esos modelos tienen mucho de guesswork, porque la bajada de casos (creemos que) tiene que ver con el confinamiento, y al pasar a menos confinamiento, la evolución no se puede predecir (no tenemos ningún caso claro, o tenemos pocos con datos buenos que replicar tras un fin de confinamiento, porque estamos en una nueva fase).  

Sí, sí, yo no lo pensé como datos definitivos, sino como una fuente de datos más para contrastar y seguir su evolución tanto si se terminan aproximando a la realidad como si no lo hacen (analizar el porqué).

Pero vamos, parece que lo han hecho bien y seguirán con la monitorización, con lo que es interesante seguirles. 

Lo mismo pensé yo :-)

03/05/2020, 20:58

Pero vamos, que me quedo con lo que dijo Souhiro: con 2000 contagiados entramos en el estado de alarma, y ahora que oficialmente quedan 74.000 activos y llevamos 25.000 muertos, empezamos una desescalada con demasiadas sombras y una lógica difícil de encontrar. Y no es que esté de acuerdo o no, simplemente que las explicaciones y las formas me parecen poco sólidas y rigurosas. Más bien parecen charlas de bar.

El criterio para el confinamiento era evitar el colapso hospitalario. Ya, ya, en Madrid y en otros sitios ha estado colapsado. Pero no ha sido así en todos los sitios. El criterio para iniciar el proceso de desconfinamiento es que ha remitido la presión sobre el sistema hospitalario. No en todos los sitios por igual, obviamente, pero es lo que hay.

Estamos en unos números económicos que asustan. Y aunque sea políticamente incorrecto lo que voy a decir, tenemos que acostumbrarnos a que hay que convivir con el Sars-Cov-2. Con todos sus riesgos, como asumimos otras enfermedades o situaciones de riesgo. Igual que ha estado ahí mucha gente para que todo siguiera funcionando. Con la ventaja de que poco a poco se va sabiendo más del dichoso bicho y que ahora estamos sobre aviso y vamos a salir con más cuidado, tomando todas las precauciones personales. Igual que el personal esencial que ha pasado la enfermedad se ha reincorporado cuando se ha recuperado. 

Posiblemente se me tache de irresponsable, pero una vez pasado lo peor, hay que volver a levantarse y caminar. Con cuidado, paso a paso, pero caminando. No hablo de echar a correr, porque eso es asumir un riesgo innecesario. ¿Que estamos locos o qué? ;))))

03/05/2020, 21:07

Al final, el tema es el de siempre: hay el dinero que hay. Y, por desgracia, más bien podríamos hablar de que no hay el dinero que no hay, pero bueno... No puedes ayudar a todos, y sí, pagar ERTEs es dinero... Pero pagar ayudas, que los negocios vuelvan a una normalidad que no pueden asumir por sí mismos, arriesgándose a repunte por precipitarse y tener que volver a cerrar pero con las arcas públicas aún más vacías... Pues yo creo que, a la larga, te sale más caro como estado. 

Hay muchos negocios que se van a ir a la ruina, sí. Veremos si no va el estado entero detrás y tenemos que venderlo por cachos a los acreedores. Pero, aunque no sea así, vienen curvas. Va a haber recortes, tanto desde lo público como desde lo privado, y estoy bastante convencido de que nuestra "nueva normalidad" va a ser mucho menos boyante y próspera que nuestra "antigua normalidad" post-crisis, si es que se puede decir que hubiera una post-crisis alguna vez, claro. 

03/05/2020, 21:42

Al final, el tema es el de siempre: hay el dinero que hay. Y, por desgracia, más bien podríamos hablar de que no hay el dinero que no hay, pero bueno... No puedes ayudar a todos, y sí, pagar ERTEs es dinero... Pero pagar ayudas, que los negocios vuelvan a una normalidad que no pueden asumir por sí mismos, arriesgándose a repunte por precipitarse y tener que volver a cerrar pero con las arcas públicas aún más vacías... Pues yo creo que, a la larga, te sale más caro como estado. 

Yo a lo que me estoy refiriendo y seguro que hay medidas mejores es lo siguiente. Si el comercio esta en ERTE el estado tiene que pagar el sueldo a los empleados así que como ayuda si el comercio abre en vez de pagar el 100% del sueldo al trabajador paga el 50% y el otro 50% paga estado. Te has ahorrado 50% del coste que tenías en el ERTE de ese trabajador y tienes un comercio abierto... si no haces algo de ese estilo la gran mayoría seguirá en ERTE por lo que tu el gobierno tendra que asumir los sueldos de los empleados que siguen sin trabajar y seguirás sin tener comercios abiertos que te genere cierta actividad económica. No puedes hacerlo de manera indefinida pero para las primeras fases donde las restricciones son muy fuertes es una manera de que los comercios prueben suerte para abrir y luego en siguientes fases puedas quitar la ayuda pero ya estén en marcha.

Donde vosotros veis gasto yo veo ahorro por que no veo muchos comercios abriendo en las primeras fases de otra manera. Puede que me equivoque por que parece que soy el único que lo ve así.

04/05/2020, 09:58

Cuando decis que no hay dinero... es que no hay para lo que tiene que haber. El sabado, si no recuerdo mal, salió en el BOE una adjudicación de 4.3 millones de € a una empresa (AJ Test o algo asi), pero es que es una empresa fantasma porque:

1 - Dirección de la empresa: Desconocida (puesto en el BOE)
2 - País de la empresa: Desconocida (puesto en el BOE)

Y ahora qué? Quien se hace cargo de ese dinero si no va a lo que va?

04/05/2020, 11:23

LLevo una semana de encierro (Bueno, más, pero ahora es clausura y aislamiento)

Desde hace varios días que tengo escalofríos, sudo y tengo frío. (Y si, en la calle hay 23 grados) Ayer por la mañana descubrí que mi lengua es un estropajo que no hace su trabajo. (Y hoy, he probado una infusión, y si me quemo si me jode, pero el sabor [Roibos del mercadona, no tengo lujos caros] que me encanta ... pues no se. Ayer pensé que estaban pasados o algo...pero le di un mordisco a un chorizo ... y no sabe gran cosa).

El médico, un antiguo jefe mío, tras lanzarme la bronca del siglo (realmente me aprecia mucho y le jode que me ponga malo. Un general llegó a decir que me había adoptado) y de que siendo asmático como me expongo y todo eso ... pues ... nada.

Si me pongo peor que al hospital. Ahora mismo estoy encerrado en un cuartito (desde hace eso ... más de una semana, y no dejo que entre ni el personal de limpieza). Lo malo es que me he cargado 2 ventolines y un foster ... y me queda un foster solo. Tengo comida y agua, pero, no quiero salir por más ventolines/foster (Tengo les recetas guardadas de emergencia. Uno, bregando con tanto años con el asma aprende a estar medio preparado).

 

 

Bueno, que si me pongo peor, y desaparezco uno días, no os preocupéis. Habrá ido al hospital a que me den de comer y me tengan igual de aislado que ahora. En cuanto me ponga mejor ... regresaría. 

 

 

No estoy diciendo que esté malo de "eso", pero estoy jodido por algo (No han hecho prueba, pero entro en protocolo de seguridad de esos, como si de verdad estuviera malo)... y yo pienso que es un gripazo cabrón.

 

Bueno, que si desaparezco un par de días, nadie se asuste. Como decía McArthur: - ¡VOLVERÉ!.

Tengo el teléfono de más de uno, por si tengo que dar novedades. De todas maneras, esto es un aviso, y mientras pueda seguir al pie del cañón, aquí estaré dando por culo. Cuidaros mucho, no dejéis que nadie se acerque a vosotros, y procurad ... tomad las medidas oportunas.

 

Yo creo que lo he hecho bien ... pero ahora mismo tengo dudas.

 

;P

04/05/2020, 15:14

Cuando decis que no hay dinero... es que no hay para lo que tiene que haber. El sabado, si no recuerdo mal, salió en el BOE una adjudicación de 4.3 millones de € a una empresa (AJ Test o algo asi), pero es que es una empresa fantasma porque:

1 - Dirección de la empresa: Desconocida (puesto en el BOE)
2 - País de la empresa: Desconocida (puesto en el BOE)

Y ahora qué? Quien se hace cargo de ese dinero si no va a lo que va?

Y... ¿Qué es lo que tiene que haber? Porque según a quienes preguntes, parece que tiene que haber de todo, a la vez, y por duplicado por si acaso. Por el nombre que has puesto, suena a empresa de test, de esos que se supone que tiene que haber (y es imposible que haya) para todos los españoles. 

Si el dinero no va a lo que va... Pues será otra más al libro que sigue engrosándose desde que el mundo es mundo. Que no sería nuevo precisamente que en este país "el dinero no vaya a lo que va". Si la empresa resulta ser de test, como sugiere el nombre, y se obtienen los test... Pues oye, algo habremos ganado.

Si resulta ser un timo, como esos que están floreciendo en estos tiempos y que no nos salpican solo a nosotros... Pues como decía Rato, "es el mercado, amigo". Es el sistema que tenemos, los oportunistas siempre medran ante la necesidad, y nos la habrán colado como se la han colado otros a otros tantos países de nuestro entorno. Y si resulta ser una corruptela, pues alguien lo llevará ante juzgado y prosperará o no, como tantas y tantas de tantos símbolos políticos hemos tenido en nuestra historia reciente y no tan reciente. 

Más allá de eso... Pues no sé qué quieres que te diga. 

04/05/2020, 16:25

Lo que dices es sabido, pero no por ello deja de ser criticable, Brakend.
De todas formas, creo que a lo que Dragoon se refiere es a que decir que no hay dinero es un mantra de esos que la gente se termina creyendo, cuando realmente no es cierto o no totalmente cierto.

Una gestión con cabeza y una gestión desordenada tienen un resultado muy diferente, partiendo con el mismo presupuesto y misma base. Y cada vez estoy más convencido de que tenemos políticos malos porque no hay ningún orden ni organización, no por sus ideas políticas.

Vamos, si alguno habéis entrado en un negocio en sustitución de una persona despedida por inútil o sombras en su gestión y habéis reorganizado las cuentas habréis flipado de las virguerías que se hacen con el mismo presupuesto distribuido inteligentemente y sin abusos.

Faris
 
04/05/2020, 16:37

ERTYWERT, no sé si vas a leer esto, pero mucho ánimo y espero que todo se quede en nada y como tú dices, sea un gripazo cabrón.

No sé donde vives, pero hay ayuntamientos que tienen servicios para llevar comida y medicamento a la gente que tiene que estar en cuarentena, ¿A lo mejor podrías preguntar por teléfono? ¿O llamar a la farmacia a la que compras habitualmente?Hay algunas farmacias que distribuyen a domicilio.

He mirado google, y he encontrado esto:

https://www.redaccionmedica.com/secciones/farmacia...

https://okdiario.com/salud/como-comprar-medicament...

Sobre cómo conseguir los medicamentos poniéndote en contacto con la farmacia si tienes síntomas. En todo caso, si te preocupa quedarte sin ellos, vale la pena al menos preguntar a la farmacia.

05/05/2020, 08:58

356 nuevos contagiados en España de los que 1.214 son sanitarios... esto es lo que pasa cuando se deja dar los datos para test que no sean PCR para el resto de población y no para los sanitarios xD

https://www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/coronavirus-por-que-los-casos-totales-y-los-de-sanitarios-no-cuadran--2550

Y lo que comentaba el otro día sobre que se iba a tener que seguir pagando los ERTE por no dar un mínimo incentivo al que reabriera...

https://www.diariodemallorca.es/economia/2020/05/04/80-comercio-reabre-prever-altos/1506949.html

Hugin
 
Carné Umbriano nº594
05/05/2020, 09:36

Pues como decía Rato, "es el mercado, amigo".

Pues Rato terminó en Soto del Real porque resultó que "el mercado" eran él y sus amigos, llevándoselo crudo.

Este hilo ha sido cerrado.