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EDITADO PARA INCLUIR PROPUESTAS a 13/06/20

¡Hola a todos!:

Como ya sabéis la Umbría Natilla está ya a punto de llegar (Sí, ¡SÍ! ¡¡¡¡Síííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííí!!!!) y entre sus novedades se encuentra la posibilidad de poner diversas "etiquetas" a las partidas que definan su temática y facilitar su localización con el buscador. Hace un tiempo le pedí a Chemo poder ocuparme de este tema y para mi sorpresa me dejó hacer a mis anchas. Pues bien, aquí os dejo una propuesta inicial de las etiquetas que se les podrán poner a las partidas clasificadas en:

• Sistema: aclaraciones puntuales sobre el sistema de reglas empleado
• Temática: una temática general
• Sub-género: para definir la partida dentro de una temática concreta.

Aunque he intentado cubrir todas las temáticas y géneros que he visto o jugado, puede haber alguna en la que no haya caído, así que si alguien quiere hacer alguna sugerencia (tanto sobre etiquetas como descripciones alternativas de las mismas) o pedir alguna aclaración puede hacerlo en este tema. Y ya sin más dilación aquí os dejo las etiquetas que he recopilado hasta ahora:

Para hacer una sugerencia utilizad una tabla de dos columnas con el siguiente formato:

Bueno, pues esto es todo lo que se me ha ocurrido. Se agradecerán comentarios y sugerencias.

Un saludo

Konietzko

Yo creo que cubren más que suficientemente con su cometido. Así, a bote pronto se podría añadir el subgénero de huida(estas en un lugar x y tienes que salir de allí, perseguido por monstruos, trampas, compañeros. También servirían para scape-rooms, etc).

Pero gran trabajo

Gracias por el currazo que te has metido :)

Yo le incluiría algún sub-género más. Por ejemplo "detectivesco", "policial", "espionaje", "pulp", "spyfi", "dieselpunk". Por ejemplo varias de mis partidas con la propuesta esa quedarían algo "huérfanas".

Incluso en los géneros poner "Investigación" porque "Noir" podría cubrir eso o "Intriga" pero lo veo más bien como género de partidas de investigación.

Gracias por el trabajo Konietzko :)

Yo no sé si en la parte de Sistema o en otra añadiría alguna etiqueta más, como el ritmo de la partida (alto, medio, bajo),  si la partida es de tipo desafío mensual, si es privada o pública, si admite espectros en el reclutamiento o no. También podría estar bien el poner algún tipo de estimación temporal para acabar, algo así tipo menos de 3 meses, menos de 6, menos de un año, más largo que un día sin pan... :)

No sé si encajan pero a bote pronto es lo que se me ocurre.

Desafío mensual sí que se debería incluir como etiqueta.

El resto de las cosas ya van parametrizadas en la propia ficha de partida: ritmo y privada/pública.

Lo de los espectros me parece una mierda (con perdón). Si alguien lo quiere hacer en su partida (negar partidas a espectros) que lo haga pero que no cuente con una ayuda de la web para darle coba encima.

Lo de la duración estimada no estaba en la ficha de partida (creo) pero me parece buena idea ponerlo (sin que sea etiqueta).

Cuidado con pasarse de etiquetisis @Yhohel. Después de tantos años trabajando con sistemas de clasificación sé que un exceso de etiquetas es tan malo como no tener ninguna. Si al final vamos a hacer etiquetas para acoger a dos partidas no tiene sentido el etiquetado. Una partida de 'detectivesco' es una partida de 'investigación'. Luego afinar ya en 'diselpunk', 'steampunk', 'reciclapunk'... me parece excesivo.

Te entiendo @Chemo. En verdad steampunk, etc... son ucronías. Con ese subgénero están más que cubiertas. Pero lo de "Investigación/Detectivesco" como género lo veo bien, o "Espionaje" que son ya géneros literarios. Yo es que más o menos me guío por esa línea, pero en los subgéneros ya podría volverme loco :P Así que tengo que darte toda la razón con la etiquetitis.

Yo pregunto (por yhohel, que por mi queda cubierto con eso y de sobra) y un campo que ponga simplemente "Otros" y que lo cubra a mano el máster? O demasiadas etiquetas también.

Por cierto, muchas gracias por el curro Konietzko, creo que te ha quedado genial ^^

Yo echo de menos una etiqueta de "Fantasía" a secas, se que hay cuatro más concretas (Oscura, Épica, Futurista, Urbana), pero creo que hay algunas ambientaciones que no encajan en ninguna de esas. Y puede que una de "Slice of life" (lo que en algunos lares llaman "Recuentos de la vida", https://es.wikipedia.org/wiki/Recuentos_de_la_vida), para partidas en las que se interpretan vivencias cotidianas y del día a día.

Entiendo entonces que no habrá "etiquetas personalizadas", ¿es así?

¡Gran trabajo, por cierto! :)

El problema del campo "Otros" es que solo sirve como información adicional para la partida y ya hay un campo para eso. Un campo de etiqueta debería de ser un campo por el que se puede discriminar y precisamente un campo "Otros" hace todo lo contrario :D

Entiendo. Gracias Sharak

Si yo lo veo también una mierda Chemo, pero es algo que pasa, tanto o más como lo de los "ghettos" de los que otros protestaban que se formarían en la natilla. Igual si la etiqueta se planteara como "espectro friendly" podría servir más, saber que vas a tener un director con extra de paciencia para la gente que acaba de entrar, no sé....esto puede entroncar con aquello que comentamos hace un tiempo con como hacer la entrada de los espectros más fácil, que voy más por ahí que por un espectros go home. :)

En cuanto a que va como etiqueta o no, pues ya depende de como sea el buscador, si se puede filtrar de una manera u otra pues ya está bien :)

Otras etiquetas que estarían bien serían: Se admiten novatos en el sistema o se admiten vips/no se admiten vips.

Yo creo que están muy bien.

Personalmente, pondría Fantasía en género y Fantasía épica, Fantasía oscura... como subgéneros.

Yo pondría algo más de etiquetas específicas para lo que se puede encontrar en la partida si es +18. O aunque no lo sea, del tipo de cosas que informen del tono de la partida. No es lo mismo una + 18 porque es una partida erótica que una porque tiene un alto grado de violencia. Y una partida de D&D puede ser para todos los públicos o no Del tipo:

-Para niños (Dedicadas especialmente al público infantil. Se entiende que con supervisión paterna) Por ahora no ha habido muchas en Umbría, pero quizás en el futuro más gente se anime y sea más útil.

-Para todos los públicos. Lo que puedes encontrar en una serie o película para todos los públicos, como puede ser Doctor Who o La Princesa Prometida. Puede haber violencia, pero no descripciones detalladas de cómo a alguien le cortan un brazo y le dan una paliza con él. Relaciones amorosas, pero no descripciones de qué apéndice va en qué agujero. Se puede morir si tienes mala suerte, pero no tiras un dado de cuatro en cada escena y te salvas si sale un uno)

-Gore (violencia extrema, descripciones detalladas de sus consecuencias)

-Alta posibilidad de muerte (Partidas en que probablemente no todos los personajes llegarán vivos al final)

-Sexo (partidas eróticas o que puedan contener encuentros sexuales detallados)

Yo creo que una etiqueta "Espectro Friendly" de alguna manera discrimina a los espectros en las partidas que no la llevan. Entiendo tu razonamiento y me parece mucho mejor que plantearlo de la forma contraria. Yo abogaría más por una categorización como la que hay ahora: para novatos, con algo de conocimientos o necesitas conocer bien el sistema.

Se que no es exactamente lo mismo porque un jugador experimentado en Umbría puede ser novato de tal o cual juego, pero me cuesta pensar en un filtro que juegue con la experiencia del usuario en la web.

OJO: Yo hablo por mi, como usuario de Umbría. La Natilla es algo de Chemo y es él el que toma las decisiones. Yo le echo una mano en el desarrollo pero el que dirige el cotarro y decide qué cosas son y qué cosas no son es exclusivamente él. Lo digo porque no vayáis a tomar mis palabras como un "a los desarrolladores de la Natilla no les gusta esto". Hablo como un usuario más :)

-Sexo (partidas eróticas o que puedan contener encuentros sexuales detallados)

Para eso pones la etiqueta +18 y la etiqueta Erotica y ya tienes lo que quieres ;)

Hombre, que Chemo hace y decide lo que se hace cae de cajón :D. Yo entiendo esto como un brainstorming y entiendo que no se van a coger el 100% de las ideas. Que no se ve? Pues a la siguiente... :D

Yo lo veo como una marca para facilitar al que entra acceder a su primera partida o de acceder a las partidas tutoriales de las que hablábamos en el hilo de mejorar la entrada de los espectros. Ver una marca en la que diga "echo aquí a la solicitud y juego seguro porque están orientadas a eso".

Entiendo vuestros argumentos y son muy sólidos, solo espero que se haya entendido la intención, que no era la de montar un apartheid umbriano. Y sí, no es exactamente lo mismo el ser novato en la casa o en un sistema, pero lo podemos hacer valer igual :)

Para eso pones la etiqueta +18 y la etiqueta Erotica y ya tienes lo que quieres ;)

Yo estaba pensando en una anécdota que alguien contaba una vez en Umbría de cómo no le gustaba que en las partidas su personaje tuviera sexo. Y le había molestado mucho cuando en una partida el director había descrito que tenía sexo con un PNJ. Evidentemente la partida no era erótica.

Y he visto más partidas en Umbría donde sin ser eróticas ha surgido la ocasión de describir escenas sexuales. Alguna muy bien narrada, no necesariamente erótica en su descripción (una pareja casada que están aburridos el uno del otro. O al menos ella lo estaba de él y quería algo más de la vidad y él ignoraba por completo sus necesidades o que cupiese la posibilidad de tomarlas en cuenta) y que de hecho servía muy bien para expresar cómo era su relación de pareja y sus personalidades.

También quizás podría haber una etiqueta de "puede contener temas o material sensible (ver descripción)" y luego que cada director especifique en la descripción. Por ejemplo, hay un módulo de Cthulhu, que si no recuerdo mal, sin tener descripciones detalladas (no entraría en violencia extrema), hay varios niños que sufren abusos sexuales. O juegos de rol que exploran enfermedades mentales. Tampoco sería violencia extrema ni contenido sexual, pero tampoco exactamente para todos los públicos, algunos directores pueden querer advertir de eso.

solo espero que se haya entendido la intención, que no era la de montar un apartheid umbriano.

Ahora no disimules que te he visto recortando estrellitas amarillas... ;D

Coñas aparte: comprendo lo que dices. Pero me voy más a lo que dice @Sharak. Si pones 'espectro-friendly' en una estás discriminando en las otras. Es una movida muy peligrosa. Yo me quedaría con novatos y luego ya si alguien quiere especificar algo concreto acerca de los espectros que lo ponga en observaciones.

Yo estaba pensando en una anécdota que alguien contaba una vez en Umbría de cómo no le gustaba que en las partidas su personaje tuviera sexo. Y le había molestado mucho cuando en una partida el director había descrito que tenía sexo con un PNJ. Evidentemente la partida no era erótica.

A ver... tampoco vamos a tomar las etiquetas como un contrato. Si tienes problemas con las escenas eróticas hasta el punto que no puedas soportar siquiera la insinuación en una partida que no va de ese tema lo hablas con tu master.

Y si no que se añada una etiqueta 'Tarjeta X' y quien quiera que la ponga en sus partidas. A mí me parece genial. Yo nunca la pondré en mis partidas pero entiendo la gente que la quiera poner y me parece genial. Últimamente empiezo a pensar que para jugar a una partida de rol hay gente que necesita llamar a un abogado. Prefiero dejar el temas así: las etiquetas NO son un contrato. Son un intento de clasificación. Si necesitáis un contrato entonces hablad con cada director en particular y exigídselo en las notas de la partida y si no os convence no juguéis.

Creo que hay sitio en esta web para todos: para los que quieren contratos previos y para los que ni de coña los vamos a usar. Pero no vamos a usar una herramienta para algo que no corresponde.

Que conste que el que dirige el marrón de las etiquetas es @Konietzko, aunque como bien dice @Sharak siempre tengo la opción final de veto si algo me produce una arritmia normalmente me suelo fiar del buen criterio de la gente que colabora conmigo. Y @Sharak me ha visto incluso cambiar de opinión alguna vez. ¿Verdad? Eh... ¿por qué te ríes @Sharak? ¿qué he dicho gracioso? XDDDD

A ver... tampoco vamos a tomar las etiquetas como un contrato.

Que conste que yo no lo decía como "tienes estas etiquetas, tienes que atenerte a ellas". Imagino que excepto +18 para partidas que relamente lo requieran (y eso ya por una cuestión legal), ninguna será obligatoria y podrás hacer una partida de fantasía y no poner fantasía o ninguna otra etiqueta.

Lo decía más bien como una forma, tanto por jugadores como para directores, para decidir si les interesan jugar unos con otros. Luego tú, si eres jugador, puedes decidir que sólo entras en una partida si tiene ciertas etiquetas (como "todos los públicos") o que entras en una partida que no tiene ninguna etiqueta pero vas a entrar y ver cómo es.

Pero ya he visto en varias ocasiones a gente anunciar sus partidas y decir "le pongo +18 por si acaso, porque podría haber X e Y (sexo, violencia extrema...), pero no significa que lo vaya a haber necesariamente". Por eso pensé que la etiquetas podrían ser útiles.

De hecho, probablemente sería mejor poner un "posible" o "puede contener" delante de algunas de ellas.

"Posible contenido sexual", "puede contener gore"

Si tienes problemas con las escenas eróticas hasta el punto que no puedas soportar siquiera la insinuación en una partida que no va de ese tema lo hablas con tu master.

Que conste que en la anécdota, si no recuerdo mal, el jugador de hecho decía que ya lo había hablado anteriormente con el master y por eso le había molestado tanto XD

Agradezco mucho el interés mostrado por todos. Debí haber puesto esto en el primer post pero se me pasó. Para proponer una nueva etiqueta usad una tabla de dos columnas con:

Dicho esto:

kheldon: Tal y como lo estás planteando una partida de esas características se podría considerar una especialización de Horror y supervivencia o del Dungeon crawling. No obstante si crees que esa temática tiene entidad suficiente como para constituir un subgénero en sí mismo puedes presentar tu sugerencia como he señalado más arriba.

yhohel: Curioso. Estoy seguro de que en alguna versión antigua de esta tabla tenía el subgénero "Policial" definido, no sé por qué rábanos ahora no está. Envía tu propuesta, please. El dieselpunk es una especialización del Steampunk el cual es a su vez un subgénero de la ciencia-ficción. En cuanto a tu propuesta del género Detectivesco o Investigación ¿Estás seguro de que no te encajan en la temática de "Intriga"?

thewalking.miguel: coincido con Sharak y Chemo respecto al tema de etiquetas sobre Espectros. Tal y como yo entiendo las etiquetas la idea es definir de qué va la partida a grandes rasgos y puntualizaciones sobre el sistema de reglas que se va a emplear. Creo que la admisión o no de un determinado tipo de jugador ya está recogido en el campo "Nivel requerido".

Chemo: Esta tarde edito la tabla para incluir el Desafío Mensual si me dejan mis dos fieras

Miles Edgeworth: no te falta razón en lo de la etiqueta genérica de Fantasía y lo de sus subgéneros. La de Recuentos de la vida no se me había ocurrido, pero sí que es un subgénero que lleva su tiempo campando por ahí. Envía propuesta. No, no habrá etiquetas personalizadas (Contestando también a Erawen). Y esto no lo digo yo, fue una indicación de Chemo en otro tema.

Faris: lo mismo que para Miles Edgeworth. Podéis enviar una propuesta para la etiqueta general Fantasía. En cuanto a lo que puedes encontrar en una partida +18, no entiendo muy bien lo que estás preguntando. Cada partida podrá tener más de una etiqueta, y combinándolas das una idea de lo que vas a sacar en ella. Toda partida que no lleve la etiqueta +18 se entiende que es para "Todos los públicos". En cambio, la idea de una temática específicamente infantil sí que la veo. Envía propuesta. Lo de partidas con alta probabilidad de muerte no lo veo una temática en sí, sino de las ansias de sangre que tenga el director XD.

Revisando la tabla ahora me he dado cuenta de que también me ha "volado" la etiqueta "Cyberpunk". Voy a repasar los archivos que tengo y cuando la encuentre la añado al primer post.

Un saludo

El cyberpunk podría quedar cubierto con las etiquetas "ci-fi" y "post-apocalíptico".

Mientras las etiquetas no sean excluyentes es buena idea. Es decir, si se pueden ir desmarcado casillas bien, porque si no, te puedes perder cosas interesantes por no saber como lo habrá etiquetado el DJ

Y si quiero que dejen de aparecerme partidas hentai, sería poner un filtro que oculte anime y+18 entiendo?

Gran trabajo!

Gracias por la respuesta, Konietzko :) Ahí va mi propuesta para Slice of life / Recuentos de la vida, a ver qué tal:

No me atrevo a hacer una propuesta para la etiqueta genérica de "Fantasía", seguro que podéis hacerlo mejor que yo :) 

Y si quiero que dejen de aparecerme partidas hentai, sería poner un filtro que oculte anime y+18 entiendo?

No estaba previsto pero SÍ. Lo implementaré.

@Konietzo: veo que el tema queda en buenas manos :)

De hecho, probablemente sería mejor poner un "posible" o "puede contener" delante de algunas de ellas.

Descartado. Si el director no lo tiene claro y le da miedo que ponga 'preguntadme antes de apuntaros'.

Resumo propuestas con las que estoy de acuerdo. 

Desafío mensual sí que se debería incluir como etiqueta.

Yo echo de menos una etiqueta de "Fantasía" a secas, se que hay cuatro más concretas (Oscura, Épica, Futurista, Urbana), 

Nuevas etiquetas propuestas:

No para discriminar ni mierdas de esas, sino para partidas que se hagan para enseñar a la gente como va umbría o un sistema en concreto. 

Es decir, para partidas con gente que no controle un sistema o no controle umbría. 

¡Hola!:

Añadidas etiqueta "Recuentos de la vida" de Miles Edgeworth, Desafío Mensual de Chemo y las de Iniciación de Puck.

Como comentario personal diré que las propuestas de Puck me han gustado muchísimo. Con la primera se pueden descubrir nuevos sistemas (ahora mismo se me ocurre los inminentes Tenra Bansho Zero o Sea Punk Unleashed) y la segunda me parece una manera muy acertada de animar a los novatos a apuntarse. Además los que ya llevamos un tiempo triscando por aquí podemos aprender cosas de la web que no sabíamos de mano de los más veteranos. Un hilado muy, muy fino Puck.

He recibido más propuestas por privado. Prometo estudiarlas e incorporarlas si procede durante el fin de semana.

Un saludo

Konietzko

Yo sé que al final siempre se acaba mencionando los mismos temas pero en la etiqueta de +18: 

Partidas que por su contenido (sexo explícito, violencia extrema, sadismo, racismo…) sólo admiten a jugadores mayores de 18 años, siendo responsabilidad del director de juego comprobar la mayoría de edad de los jugadores. 

Se ha hablado muchas veces pero ¿cómo compruebas eso? ¿No quedó todo en poner el cartelito (+18) para cubrirse las espaldas? 

La solución a la que se llegó (o al menos la que se me quedó a mí y la que utilizo) es pedir a los jugadores una declaración de mayoría de edad al enviar el concepto de personaje. Sí, por supuesto: un menor puede mentir y decir que es mayor de edad, pero ahí la responsabilidad pasa a ser suya.

Un saludo

Konietzko

Tal cual lo dice Konietzo. Poner el cartelito no te exime de responsabilidad.

No voy a volver a repetirlo más: las partidas de sexo explícito (que son las que más problemas nos pueden traer) son RESPONSABILIDAD DE SUS DIRECTOR/AS y si a alguien no le parece bien asumir esa responsabilidad que no haga dichas partidas. ASUNTO CERRADO.

Joder, que voy a tener que estar cada dos meses repitiendo la misma mierda.

He leído las etiquetas varias veces y creo que no está. Pero faltaría una etiqueta para “talleres”.

P.d.: sorry Konietzko pero no consigo ponerlo ni hacer tabla desde la tablet ^^’ soy paleto para estas cosas... btw... muy buen curro pensando en todas las etiquetas. ¡Gracias!