Foro

Disney se niega a pagar al autor de novelas que están vendiendo

Otros lugares, otras opciones :: Sin clasificar :: Disney se niega a pagar al autor de novelas que están vendiendo

Este hilo ha sido cerrado.
Faris
 
21/11/2020, 13:57
Editado: 21/11/2020, 14:32

Con el hashtag #DisneyMustPay se está intentando llamar la atención de la estrategia de Disney para negarse a pagar royalties al autor de varias novelas basadas en universos ficticios que ahora pertenecen a Disney.

Aquí está lo que tiene que decir al respecto la SFWA, la asociación de escritores de ciencia ficción y fantasía de América:

https://www.sfwa.org/2020/11/18/disney-must-pay/

Y una noticia sobre el tema

https://insidethemagic.net/2020/11/disney-royaltie...

El resumen para los que no quieran leerlo.

En los últimos años, Disney ha estado comprando varias compañías dedicadas a la producción de entretenimiento. Entre ellas Lucasfilm y 20th Century Fox. Ahora, entre otras cosas, Disney tiene los derechos a La Guerra de las Galaxias y a Aliens, lo que incluye no sólo las películas, sino otras obras basadas en esos universos (novelas, merchandising...)

Alan Dean Foster es un popular autor de ciencia ficción que ha escrito novelizaciones de varias de las películas de La Guerra de las Galaxias y Aliens, además de novelas originales basadas en esos universos. Disney aún está publicando esas novelas. Lo que no está haciendo es pagarle al autor. Su argumento es que cuando compraron esas compañías, compraron los derechos sobre los contratos con el autor, pero no compraron las obligaciones, no importa lo que diga el contrato original. Así que puede seguir publicando y ganando dinero con los libros, pero no tienen la obligación de pagar al autor nada de lo que ganan.

Aunque en este caso, el problema afecta a una persona concreta, el resultado podría tener implicaciones para el futuro en lo que se refiere a derechos de autor.

21/11/2020, 14:00

¿Disney haciendo cosas inmorales e ilegales por el vil metal? Imposible, debe de ser un error... xDDD

Qué vergüenza de compañía. Y que muchos todavía la tengan en un pedestal...

21/11/2020, 14:53

Cuando adquirí Disney + fui la friki que se leyó de cabo a rabo las condiciones del servicio, la política de privacidad y demás movidas legales. Cuando llegué al punto de la propiedad intelectual me dejó el ass broken. Según las condiciones, que aceptas de manera explícita cuando pagas por el servicio, si decides enviar algún proyecto a Disney (libro, guion, lo que sea), automáticamente pierdes todos los derechos de explotación de esa obra, y Disney tiene, EN EXCLUSIVIDAD, los derechos para poder explotar tal obra. La guinda viene ahora, además Disney no está obligada ni a mencionar al autor de tal obra (cosa que va en contra de nuestra ley de propiedad intelectual) ni a dar, por supuesto, ningún tipo de compensación económica al autor en el caso eventual de que terminen haciendo algo con esa obra.

Así pues, la noticia que traes al foro, Faris, no me sorprende para nada.

21/11/2020, 15:00

Traducción: mañana puedo hacer un dibujo de Mickey Mouse y venderlo por ahí (avisando de que es fanart y no obra de Disney, claro). Total, quien roba a un ladrón... ;)

21/11/2020, 15:05

... va a la trena, porque el ladrón en cuestión tiene chopocientosmil abogados que quieren el café negro como su corazón. xD

21/11/2020, 15:11

De ser así conozco a más de uno que ya estaría entre rejas ;)

rahel
 
21/11/2020, 15:13
Editado: 21/11/2020, 15:14

Es similar a la (una de las muchas) movida de Alan Moore, ¿no? Cuando empezó a trabajar con Image Comics, Awesome Studios después que se fuese de DC llamándoles estafadores... para que tiempo después DC comprase Image Comics y adquiriese sus derechos.

En ese caso, habría precedentes ¿no?

si decides enviar algún proyecto a Disney (libro, guion, lo que sea), automáticamente pierdes todos los derechos de explotación de esa obra, y Disney tiene, EN EXCLUSIVIDAD, los derechos para poder explotar tal obra. La guinda viene ahora, además Disney no está obligada ni a mencionar al autor de tal obra (cosa que va en contra de nuestra ley de propiedad intelectual) ni a dar, por supuesto, ningún tipo de compensación económica al autor en el caso eventual de que terminen haciendo algo con esa obra.

 

Sip. Lo sabía y ya ha habido casos polémicos al respecto (el de "El ministerio del tiempo", al no ser de Disney consiguió algo, al menos).

Y ojo. En España, he visto unos cuantos contratos de "bueno, una vez publiques si decidimos hacer una peli con tu obra no puedes negarte".

El artista siempre pierde.

De ser así conozco a más de uno que ya estaría entre rejas ;)


 

Yo conozco a gente que conduce con copas de más, y no le han metido una triste multa. Eso no hace que "no pase nada" legalmente hablando por conducir con copas de más.

21/11/2020, 15:30

De ser así conozco a más de uno que ya estaría entre rejas ;)

Basta con que te amenacen con el pleito para que claudiques. Estas compañías son así, no tienes nada que hacer legalmente contra ellas, así que no vale la pena ni intentarlo. Sólo perderás pasta y puntos de cordura.

Puck
 
Carné Umbriano nº287
21/11/2020, 15:39
Editado: 21/11/2020, 15:39

De lo que yo me quedo (me leí el enlace en inglés) son con dos cosas: 

Primero, la buena labor de la SFWA defendiendo a uno de los suyos. 

Lo segundo, la cara de Disney con esto:

Su argumento es que cuando compraron esas compañías, compraron los derechos sobre los contratos con el autor, pero no compraron las obligaciones, no importa lo que diga el contrato original. Así que puede seguir publicando y ganando dinero con los libros, pero no tienen la obligación de pagar al autor nada de lo que ganan.

Flipo. Flipo muchísimo. Cuando compras algo, lo compras con los derechos y obligaciones. Y tiene razón la SFWA, podría crear precedente. Tienen que ir a por Disney, y tienen que conseguir que pague o ganar el juicio con sentencia ejemplarizante a su favor (cosa que ocurre regularmente en yankilandia). 

Disney lo tendría tan sencillo para resolverlo como hacer "Hemos vendido x libros de estos desde la compra PrecioXporcentaje del escritor = pasta que le mandamos" que probablemente sean menos de 10.000$, que esos libros son viejos.  

21/11/2020, 16:00

Basta con que te amenacen con el pleito para que claudiques. Estas compañías son así, no tienes nada que hacer legalmente contra ellas, así que no vale la pena ni intentarlo. Sólo perderás pasta y puntos de cordura.

Si yo no digo que lo vaya a hacer yo. No tengo cabeza para dibujar para mí, como para hacerlo para otros. Pero vamos, que conozco a alguien que por un precio te hace la rosa de la bella y la bestia, con su urna y todo, un pirograbado en madera de indiana jones, el halcón milenario... te lo convierte en reloj de pared, cajetín de llaves... te hace una caja de harry potas, de juego de tronos. Vamos, lo que le pidas y vive de eso y se anuncia en las redes sociales. Tiene su taller y todo y se mete en cualquier frikada.

Hace unos meses hizo una réplica del blaster de Han Solo y la verdad es que le quedó de lujo.

21/11/2020, 16:02

Ya, pero el día que decidan ir a por él, le crujen. Otra cosa es que pasen, pero es jugar con fuego.

rahel
 
21/11/2020, 16:14
Editado: 21/11/2020, 16:16

A ver Erawen, que lo haga y no le digan nada no implica legalidad. Como tu amigo, cientos. ¡Si hay merchandaising hasta de Calvin y Hobbes! Y Watterson es 100% anti-merchandaising y uno de los autores que con más celo protegen sus derechos.

También es obligatorio tener a los perros con chips y un registro y permiso para los perros de raza potencialmente peligrosa y donde yo vivo ni uno solo tiene chip (bueno, a lo mejor alguno, pero la mayoría...) Ni siquiera los que podrían ser considerados ppp. Y todo el mundo lo sabe como todo el mundo sabe que lo que vende tu colega es pirata (y que a lo mejor hasta lo hace sin ser autónomo y negro, que hay cientos). 

Pero que no pase nada no implica que no pueda pasar. Mira el susto que se llevaron los que les llegó la carta porque habían detectado que se habían descargado ilegalmente películas

Faris
 
21/11/2020, 16:15
Editado: 21/11/2020, 16:19

Es similar a la (una de las muchas) movida de Alan Moore, ¿no? Cuando empezó a trabajar con Image Comics, Awesome Studios después que se fuese de DC llamándoles estafadores... para que tiempo después DC comprase Image Comics y adquiriese sus derechos.

No conozco exactamente el caso de Alan Moore, así que he tenido que mirarlo, pero aquí tienes un artículo sobre el tema de los derechos y por qué no tiene derechos a algunas de sus obras y a otras sí:

https://www.cbr.com/dc-rights-americas-best-comics...

Que yo sepa, Image sigue siendo independiente y no le pertenece a DC. Awesome no era de Image, pero creada por Rob Liefeld, cocreador de Image. Y lo que compró DC fue Wildstorm.

Por lo que sé de derechos en los cómics con Marvel y DC es que la gente que trabaja para ellos lo hace generalmente como "work for hire", es  decir, que lo que producen lo hacen trabajando como empleados para las compañías, y los derechos de lo que producen son desde el principio de las compañías. Por lo que sé, pagan bastante bien, e incluso muchos autores reconocen que trabajando para ellos gana más que creando publicaciones propias en las que tengan sus propios derechos, pero que quizás no sean bien recibidas por el público

La cosa es un poco (mucho) más complicada. Por ejemplo, creo que en algunos casos sí reciben royalties  por personajes de creación propia y algunos autores han dicho que ganan más dinero con personajes supersecundarios que han creado apareciendo eln algún capítulo de alguna serie que por sus historias superpopulares pero con personajes que no les pertenecen.

También en ciertos casos, la compañía decidió compensar a los autores por sus obras siendo usadas en películas y series, sin obligación contractual. En otros casos no. Esto depende mucho de quién esté al frente de la compañía en ese momento.

A veces tienen contratos con ciertos autores que les aseguran ciertos derechos. O en ciertos sellos de la compañía las cosas funcionan de forma distinta.

Aquí tienes a Mark Waid hablando del tema de los contratos en DC. Que si no lo conoces, es un importante y veterano autor, que ha trabajado tanto para Marvel como para DC.

Una de las razones, precisamente, por la que trabajar para Image atrajo a tantos creadores, era que prometían crear comics en las que los creadores tendrían derechos sobre sus obras.

Al parecer, los derechos de varias obras de Alan Moore que DC compró con Wildstorm era trabajando con un contrato de "work for hire", así que no tenía recursos legales

Se podría hablar mucho de los derechos de autor en los cómics para ciertas editoriales, pero es un caso distinto porque desde el principio no tienen esos derechos. Te puede parecer bien o mal (yo soy de la opinión de que debería tener más derechos), pero legalmente funciona de otra manera. Este otro caso, con Disney, es un caso en que la compañía directamente decide que el contrato que han comprado pueden interpretarlo como les salga de las narices.

21/11/2020, 16:23

Como tu amigo, cientos.

Aclaro. No es mi amigo. No le conozco personalmente. Solo le sigo en la red precisamente por lo que hace.

Que no es legal? Lo sé. Ya se ha tocado ese tema en la web más de una vez.

Qué lo de Disney es un abuso y depende del país una ilegalidad? Pues sí y para eso están los jueces y la SGAE :P

rahel
 
21/11/2020, 16:28

Una de las razones, precisamente, por la que trabajar para Image atrajo a tantos creadores, era que prometían crear comics en las que los creadores tendrían derechos sobre sus obras.

Pero que poca vergüenza, ¿qué será lo siguiente? ¿Qué les paguen? ¿qué pidan días libres por enfermedad? Que mimaos los tienen.

En fin, me gustaría decir que Disney tiene las de perder, pero esta gente no da puntada sin hilo y tiene abogados y especialistas en untar al personal por toneladas. Y espero que siga peleándolo. Al contrario que Drawnin pienso que perder esos puntos de cordura y de paso el juicio (no soy tan ilusa) puede merecer la pena.

udas
 
21/11/2020, 16:35

Pues qué queréis que diga, si partimos de la base de que las películas de disney, las primeras al menos, son cuentos populares que ya no tenían derechos de autor y tras las películas Walt Disney cobraba derechos a cualquiera que hiciera obras basadas en esos cuentos pues no me pilla de sorpresa.

rahel
 
21/11/2020, 16:39

Joder, que encima el tipo tiene cáncer... Qué sí, que el dinero se lo tienen que dar independientemente de su estado de salud, pero me parece aún más rastrero.

21/11/2020, 18:36

Llevo años diciendo que Disney es el mal.

Pero bueno, bromas aparte, creo que aquí ya han llegado al sumun de la codicia. Espero de verdad que logren pararlos. Porque como creen un precedente la cosa se pondrá chunga de verdad.

DM
 
21/11/2020, 19:12

Disney es un gigante con demasiado poder, tienen hasta la llamada ley Mickey Mouse para proteger sus derechos. Es un lobby en USA

21/11/2020, 22:49

Cualquier empresa con mucho poder, y una posición monopolística, es una amenaza para el mercado, y no debe ser permitida.

Fin.

22/11/2020, 19:09

Pues una putada para el autor, pero también para esas sagas y universos porque otros autores dejarán de generar contenido para evitar problemas similares.
:(

Puck
 
Carné Umbriano nº287
22/11/2020, 20:27

Nah, Disney se asegurará de pagar una cantidad y 0 royalties y listo. Ya tiene varios autores para el nuevo universo expandido. Este seguro que lo mantienen. 

Faris
 
22/11/2020, 20:47

Nah, Disney se asegurará de pagar una cantidad y 0 royalties y listo. Ya tiene varios autores para el nuevo universo expandido. Este seguro que lo mantienen. 

Exacto, es el modelo de "work-for-hire" que funciona en Marvel y DC. Te pagan un sueldo mientras estás produciendo sus cómics/novelas/lo que sea o una cantidad conjunta por toda la obra y luego nada más. Lo que produces lo haces como empleado y para ellos.

Relacionado, si alguna vez haceis un trato para hacer algo en series o pelis americanas, y en el contrato va que os tienen que pagar una parte de los beneficios, aseguraos de que sea de los beneficios brutos y no de los netos. En Hollywood son conocidos por su famosa contabilidad creativa, de forma que las películas nunca "ganan" dinero. Hasta el punto de que David Prowse (el actor que ponía el cuerpo de Darth Vader en la trilogía original) tiene dicho que de vez en cuando aún recibe cartas de los contables diciendo que como El Retorno del Jedi nunca sacó beneficios, no pueden darle ninguna parte de ellos. Aunque esto es ya de la época de Lucasfilm, así que no se puede echar la culpa a Disney.

DM
 
22/11/2020, 20:54

El modelo “work-for-hire” es algo habitual en EEUU, no? No solo en Disney y supongo que luego ya se habrá “exportado” a muchas empresas

Faris
 
22/11/2020, 21:09

Estoy familiarizada con como se usa en el mundo del cómic, pero aquí tienes la página de Wikipedia sobre el tema:

https://en.wikipedia.org/wiki/Work_for_hire

Pero es básicamente un modelo legal de EEUU. Luego en la Unión Europea, ya depende de las leyes de cada país si pueden tener cosas parecidas o no.

DM
 
22/11/2020, 21:34

Por eso lo comentaba, en EEUU es algo “normal” tanto en empresas como universidades

22/11/2020, 22:03

Disney merece fundirse, yo hace mucho que no consumo nada de ellos. Ni siquiera SW que me gustaba mucho, prefiero verla cuando no les tenga que pagar. Son un monopolio.

Niawf
 
Carné Umbriano nº583
23/11/2020, 08:23

Sé que me estoy metiendo en terreno pantanoso al romper una lanza para Disney. Y es que, como amante desde siempre de las películas disney, me veo obligada a hacerlo.

Hace poco me vi un documental de otro ser de estos monstruos que ha conseguido crear un monopolio a partir de una idea: Amazon. Decía una cosa que me pareció muy acertada. Tener una idea es fácil, lo difícil es llevarla a término.

Con eso quiero decir que no os olvidéis de valorar todo el trabajo de marqueting, planificación, inversión que hay detrás de una idea.

Muchos autores no llegarían a ver a la luz sus espléndidas aportaciones si no fuera por estos explotadores.

Creo que las cosas son más complicadas como para decir este es malo o bueno.

23/11/2020, 10:20

Pero si en el mismo comentario reconoces que son explotadores... xDDD

23/11/2020, 10:27

Pero explotadores de los buenos, Drawnin xDDD

Este hilo ha sido cerrado.