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Una persona que no ha sido el dueño ha comentado troleando lo de "parásitos". Y os habéis agarrado varios a un mínimo detalle para asumir que el dueño y muchos os estamos llamando eso, o que da estigma. 

Puck, creo que estamos ante un caso extremo de incomprensión lectora. En ningún momento he dicho que el dueño haya llamado a nadie parásito, ni he utilizado un plural, que parece ser algo que te preocupa.

Puck, creo que estamos ante un caso extremo de incomprensión lectora. En ningún momento he dicho que el dueño haya llamado a nadie parásito, ni he utilizado un plural, que parece ser algo que te preocupa.

Yo creo que estamos ante un caso extremo de cogérsela con el papel de fumar. Si dices que vienes a postear con un "estigma" de "parásito" o "pobre" es que alguien os lo ha puesto. Y realmente aquí el que pincha y corta o puede estigmatizar así es el dueño.

A raíz del nombre del hilo y el futuro de la natilla, me gustaría hacer una preguntina sobre el editor de texto de la natilla.

Ya sé hay cosas más prioritarias pero simplemente me gustaría saber si el editor va a quedar tal cual está, aparte de lo mencionado sobre los diferentes estilos de texto máquina, caligrafía y todo eso, o va a haber más opciones como sangrías y cosas así.

Respondo por alusiones directas.

Ah, y mucho texto. Siempre me han encantado los Caballeros Blancos de internet. luchando por quienes no se lo han pedido.

No, querido Puck: aquí, mientras la peña sea libre de escribir, cualquiera puede estigmatizar, sobre todo si no se conservan las formas. Me resulta curiosa tu manía de querer inmiscuir al "dueño" en todo lo que digo cuando en lo que citas nunca he mencionado a Chemo. Y me consta que muchos de los afectados, si ya por una cuestión evidente no se planteaban a escribir por aquí, menos aún considerando varios de los comentarios vertidos. Pero escribí tanto y te centras en tan poco (un comportamiento tan poco productivo a la hora de mantener una discusión con buena voluntad) que de mi parte doy por concluído este punto, como muchos de los que no postean por aquí por sentirse estigmatizados me recomiendan offline :-)

Por alusiones, y perdón que no quotee, pero escribo desde el teléfono.

Rodian. Uno. No, me basta con que me escriba con algo más que decir como se ha dicho "En realidad puedo pagarlo, pero no lo haré mientras no se exija y siendo gratis". Ya que me ofrezco a abonar un servicio a un completo desconocido, me gustaría al menos unas palabras, que por supuesto pueden ser falsas, para sentir al menos que no me están tomando el pelo y esa persona realmente no puede disfrutar de una afición que comparte conmigo al nivel que le gustaría por falta de medios. Lo digo porque visto el nivel lo mismo me encuentro quien diga: "¡Anda! ¡Un gilipollas que da cosas gratis! Voy a escribirle y las cañas de esta noche me las bebo a su costa".

Dos. Noventa euros la hora serán los que le entren a él en nómina. Pregúntate si Google cobra eso a la empresa que presta el servicio, y si sólo lo araña, lo mismo tendría que plantearse cambiar de empresa, porque está perdiendo dinero.

Tres. La empatía a estas alturas de la vida, con la tostada a medio comer, la guardo para quien considero que la merece. Llámame fascista, egocéntrico o lo que te parezca oportuno, pero vamos, creo que este circo, como ya se ha dicho, nadie se lo monta a su compañía telefónica o su banco cuando unilateralmente le cambia las Condiciones y Servicios. Los acepta si le compensa, y si no se marcha. Fin.

Aunque seguiré leyendo, dudo que conteste más. Pocos ciegos hay peores que los que no quieren ver.

Mientras la peña sea libre de escribir, Rodian, contestará (contestaré, que soy parte de "la peña") a lo que quiera, no a cada punto de un texto grande, porque ni mi tiempo es infinito, ni quiero aburrirte o monopolizar el hilo. Por otro lado por lo visto la peña también es libre de sentirse ofendida por lo que dice una persona en particular y venir a llorar por ello asumiendo e inventándose que es un estigma.  

A los que no postean por sentirse estigmatizados y que te recomiendan cosas offline, un abrazo amistoso, que seguro que son buena gente. 

mi pensamiento va alineado al de Drawnin, a quien no conozco de nada. Yo siempre he pagado el carnet no pa que Chemo se compre unas birras o lo que sea (tengo cosas más importantes en qué gastar mi tiempo que pensar en que cosas se invertirá ese dinero), sino porque siempre admiré el espíritu old school que Chemo mantuvo con umbría, el mismo esíritu que tenía Internet antes de convertirse en la mierda que es hoy en día. Y porque mantener un servidor cuesta dinero.

Bueno, no sé... Yo pagaba y pago el carnet principalmente por los costes de mantenimiento de la web y para que pueda participar en Umbría tanta gente como sea posible. Pero siempre me ha parecido bien que dé acceso a ventajas. Lo que me generaba dudas era el tema que sacó al principio Spurius del impacto indirecto que podía tener la limitación de partidas en la participación, pero la verdad es que ya no tengo tan claro que ese impacto vaya a ser necesariamente negativo...

Respecto al "espíritu", a mí siempre me ha constado que Chemo nunca ha querido que la gente tomase el carnet como una especie de "propina", ni para él ni para nadie que haya contribuido. Pero yo tengo la ventaja de haber podido hablar con Chemo y con otros colaboradores de ese tema directamente.

Yatzromo:

1) Entendido. Aunque estoy seguro que podrás disculparme si te he malinterpretado. Si relees el post original, dista muchísimo de lo que afirmas ahora:

Me justificáis vuestros ingresos y gastos, y cómo no os da para más, y prometo pagaros un año.

2) Un ingeniero software de Google vale menos que tu rango estimado, nominal. Y estamos hablando de Google. En una fintech, pues sí, a lo mejor. Asumiendo que gasta el 100% de su tiempo laboral en estos menesteres, claro.

3) Ni te voy a llamar fascista ni egocéntrico. Respeto tu parecer.

Ya sé hay cosas más prioritarias pero simplemente me gustaría saber si el editor va a quedar tal cual está, aparte de lo mencionado sobre los diferentes estilos de texto máquina, caligrafía y todo eso, o va a haber más opciones como sangrías y cosas así.

A ese editor le quedan muchas vueltas que dar. Dentro de poco habrá una mejora sustancial integrándole nuevas funcionalidades que abrirán puertas a otras cosas. Pero no es lo que tu me preguntas. Tú quieres algo más simple y la respuesta es sí. Hemos plantado ese editor casi 'de fábrica' y en los primeros problemas de estilos que surgieron (las sangrías) las quitamos por no perder tiempo e ir a por cosas más urgentes a nivel funcional.

Pero vamos... que el editor de momento está como 'fuera de la caja' y le faltan muchísimas mejoras. Las tendrá.

Jajajaja... Sí, así es, no pido mucho. Pero si además me dices que va a tener nuevas funcionalidades y que va a tener mejoras entonces genial ;)

Siento ser pesada con las barajas, pero la verdad es que he trasteado poco con la natilla, sobre todo en los últimos tiempos, y nada con el autorrol. ¿Es posible configurar las barajas para poder jugar una partida de tute en natilla o se va a poder alguna vez? No es que quiera jugar al tute, es más bien que hay algún sistema de rol que requiere cosas parecidas (tener varias personas varias cartas en mano a lo largo de la partida, sacadas de un baraja común sin repeticiones, que ni los demás jugadores ni el director conozcan lo que tienes en mano antes de que lo juegues...)

Para todo lo que preguntas, @Faris, la respuesta es sí.

El sistema de cartas permite:

- Dar de alta cartas con datos como imagen, texto, valor básico y valores adicionales.

- Crear zonas (la mano, pila de descarte, zona centro, etc...) donde se pueden depositar las cartas.

- Crear sistemas de 'mazos' (repeticiones de cartas aleatorias en grupos de x cartas que se ubican en zonas).

Los que manejan las fichas interactivas ya pueden olerse por donde va el tema: las cartas son fichas interactivas que se almacenan como 'barajas' con todo su potencial. El autorol se encagará, en caso de ser necesario, de la lógica del juego (quitar x cartas de esta zona descuenta y de la otra, si una carta x se enfrenta a una y hace z, etc).

Luego tenemos la movida de que se podrán usar en los tableros para ubicarlas.

Con lo que sí, se podría jugar al tute... e incluso al Magic si no fuera porque éste tiene licencia privativa (otra cosa es que alguien se haga su mazo de Magic privado y juege con sus colegas). 

Las barajas 'open-source' tipo baraja española, inglesa y de juegos que así estén licenciados estarán disponibles para coger de la biblioteca de mazos. Otras barajas se las puede montar la gente y guardar en un fichero propio que usen en sus partidas, como hacen otros VTT (o supongo que hacen, la verdad es que no he mirado mucho fuera de Umbría sobre este tema concreto, pero imagino que funcionan así).

Respecto a Drawnin... lo de la disminución de partidas es bueno y es malo, y es un factor imprevisible. Se irá mucha purria que duraba un mes y poco o nunca despegaba por estar hecha a boleo, y desde luego no voy a considerar negativo que cada vez que salga una peli de Marvel haya 526 partidas de superheroes Marvel. Pero parte del motivo de que Umbría tenga tanta gente y tanta capacidad de aglutinar es que, al salir tanto, sea lo que sea que te apetece, hay algo. Con el cupo habrá menos, y eso traerá o retendrá menos gente, y a partir de cierto punto puede pasar que haya una masa crítica y que los foros se conviertan en un conjunto de los 3 o 4 sistemas que dominen, máxime cuando menos y menos gente se lanzará a empresas largas, bloqueando posibles "slots" de gente durante 2, 3, 5 años. Salvo que todos sean carnets, claro. 

Y Chemo ya ha dicho que así nos caigamos todos, el seguirá a sus cositas y sus movidas de la web, o sea que me parece que poco va a importar lo que se hable aquí del tema.

¿Llegaremos a esa masa crítica? Yoksé tio equisdé, soy de letras. Si pudiese ver el futuro iba a estar aquí y no en mi parque temático con casinos y furcias.

Del tema del "espíritu" no me meto, eso ya es personal y cada uno sabrá por qué paga o por qué no. Y todo es válido. Pero como ya dije, es válido para esa persona. El venir y contarnos el Qujote de Avellaneda en pentametro iámbico de por qué si o no, pues... hace unos años lo leía. Ahora lo catalogo mentalmente en "mucho texto" y las paredes de mi estómago viven mucho más felices y lozanas.

Ha sido también interesante como panorama de la economía española, gente comparando 20 euros a un par de cañas o a una olla de fideos... pues son precios desorbitados para la economía de Argentina.
También es cierto que el carnet no nos saldrá 20 euros, sino como mínimo 34, por impuestos y tal, ni idea si regulaciones españolas lo encarecerán aún más

Como sabía yo, pero cómo lo sabía, que por más que expusiera clarito, alguno iba a entender lo que le diera la puta gana.

Al final esto es la responsabilidad de cada uno, como quiera gastar o no su dinero, cuánto tenga y lo que obtiene de él. Con el dinero del carné al mes  puede ser

Al mes. Estamos hablando de 1,6 euros. No de 20. Por un par de cañas a 20 euros, espero lo mínimo que el somelier me llame "señor" cuando me las traiga en el cubo con hielo y se retire haciendo genuflexiones. Y 20 euros no es una olla de fideos, para mi eso es fácil compra para una semana, si lo llevo bien. Y mira que vivo en Alemania, que es más cara.

Y mira que reiteré:

(Luego entramos en consideraciones de que para alguna gente 20 euros de golpe cualquier mes- porque no pagas "euro y pico cada mes", pagas 20 euros- no es un gasto asumible

Pero nada, el problema es que no entiendo la economía argentina. No que tú entiendas lo que se te cante el culo. Y la respuesta es... ah no, que también está en el post.
 

Correcto que no paguen porque es de cajón, y una pena que se de esta situación pero de nuevo, los costes que hay son en euros y son esos, tampoco la gente que curra aquí tiene la culpa de ser españoles y tener el IPC que tienen)

¿Y la conclusión? Coño, también en el mismo post. Si es que pienso en todo:
 

Todo lo demás, como dice mi profe de teatro acerca de tus pensamientos de actor vs personaje, es hacerse una paja.

Y Chemo ya ha dicho que así nos caigamos todos, el seguirá a sus cositas y sus movidas de la web, o sea que me parece que poco va a importar lo que se hable aquí del tema.

¿Llegaremos a esa masa crítica? Yoksé tio equisdé, soy de letras. Si pudiese ver el futuro iba a estar aquí y no en mi parque temático con casinos y furcias.

Pues también tienes razón. Mejor vivir tranquilos, al final nos adaptaremos a lo que venga.

Si lo pasamos a pesos argentinos, con los impuestos que nos agregan por el uso de moneda extranjera (que es un 75% mas del valor que se paga que daría un total de 35 euros), son poco menos de siete mil pesos.

Para dar referencia a ese valor, en la donde vivo que es en la provincia del Neuquén dentro de la Patagonia, ese valor es poco menos de un tanque de combustible de 50 litros, equivalente a una salida de noche para dos personas (salir a comer a un bar, tomarse algo y luego girar por algún sitio o ir al cine con todo lo anterior incluido), muy similar a lo que cuesta una conexión de internet de 100mb y algo mas caro que el coste mensual de agua.

Al ser algo que se paga anualmente, a mi no me genera problemas personalmente, pero lo comento para mas o menos dar una referencia ya que se mencionó el coste en Argentina un par de veces. Ojo, esto no lo digo para decir que no es mucha plata ni nada de eso, en mi caso personal no me genera problemas pagar por el carnet umbriano y por eso lo hago, pero puede que otros prefieran invertir ese monto en otra cosa que consideren mas urgente.

PD: Aclaro en donde vivo porque soy consciente que vivo en un sitio que se considera caro incluso aca, suele ser todo mas barato en el norte y sobretodo en Buenos Aires.

Se acaba otra etapa de CU...

Lo que nos gusta rociarnos con gasolina y jugar con cerillas.....

Tema desarrolladores. Los senior suelen ir entre 30 (precio administración pública) y los 90. Para hacer los números fáciles contad a 50 euros la hora y redondead hacia arriba. Es una pedrada, los precios por hora depende de muchos factores.

En cuanto al resto del flame, yo no entraré si 20 euros sí, si 20 euros no, si es mucho si es poco, si el coste de oportunidad de pagarlos o no. Eso es algo muy personal y cada uno sabe como hacer las cuentas en su casa y si puede o no dormir por las noches con lo que haga. El tema es que Chemo tiene el único dedito capaz de apagar la comunidad, banear a quien le salga de las narices, borrar lo que le salga de las narices.... Porque esta es su casa, y ya, y si mañana decide que no le compensa le dará botonazo y se acabó,  hayamos pagado o no.... que nadie se va a meter en pleitos por 20 euros. Si habéis visto Ready Player One.... pues al final sale un botón rojo que no se debe pulsar.... pues eso.

Y hasta ahí puedo leer. No lo ha hecho todavía, mañana, Dios dirá.

El salario mínimo acá en Argentina es $61.953 mensuales, creo. Por moneda extranjera te cobran 35 de impuesto o subió más el iva. El tema es que con este gobierno todo el tiempo eso cambia. Nadie entiende a la economía argentina y tampoco es problema de España. Lo que se pueda pagar, se paga y después sino, no importa. No es problema de Chemo. Yo con poder jugar a algo me conformo xD

Eso mismo, hoy es 35 Euros, mañana puede ser 40. Incluso depende muchísimo de lo que ganes para que esos casi 7mil pesos que sacas del tirón, no te influyan mucho. Más allá de la ubicación geográfica, depende de lo que ganes y como dijo twm cada casa es un mundo. Para algunos puede ser poco y para otros mucho. 

Quisiera preguntar ya que estamos, en el caso de los usuarios sin carnet, como será el tema de la privacidad en las partidas. Por ejemplo, si quiero dirigir una partida de Kult Divinity Lost donde se tratan temas turbios, pero no tengo el carnet, eso quedará abierto para todos. Lo cual, puede que sea difícil tratar ciertos temas y no hablo de sexo ya que se hace fundido, me refiero al gore, el lenguaje y demás cuestiones que implican el +18. 

¿Cómo se hará? 

@Mononoke: Oficialmente el +18, independientemente de las consideraciones de cada usuario, se requiere únicamente para las escenas de sexo explícito. Muchos umbrianos señalan como +18 partidas con contenido violento, lenguaje fuerte, uso de drogas y demás. En realidad no es estrictamente necesario. La etiqueta +18 se creó específicamente para partidas con contenido sexual explícito, para evitar situaciones indebidas de roleo erótico o sexual entre personas mayores y menores de edad. Si tus partidas de Kult no van a tener sexo (¿en serio XD?), no es necesario que tengan la etiqueta +18 ni que te preocupes por dejarlas como privadas ni nada por el estilo. Como digo, al final cada uno le pone el +18 a sus partidas por motivos diversos, pero de ser, es para el tema sexual.

Se me adelantó @Belgeval que lo sintetizó muy bien. Serán públicas.

Las partidas +18 tendrán el cartelito para el visitante donde se le advierte del contenido. Si sigue adelante, cuestión suya. Pero salvo que sean con carné y su director/a decida que sean privadas se harán públicas al finalizar como todas las demás. 

Para las partidas que ahora mismo están en +18 acabadas de gente sin carné se les dará la opción de borrarlas antes de migrar a la Natilla para que no haya malos rollos. Y listo.

Y con este tema creo que siempre hay el mismo malentendido que yo mismo fomenté en mi santa inocencia hace 20 años cuando no tenía ni idea de como iba el tema pasándome de frenada.  Tú mañana te puedes ir a Pornhub y entrar sin problema dándole al botón de 'soy mayor de 18' aunque tengas 3 años. Los padres somos los que tenemos que vigilar que hacen nuestros hijos.

El tema de +18 en la web no es para que los menores no puedan leer contenido violento o incluso sexual. Es para que ningún adulto rolee esos contenidos con menores de edad. Porque la movida turbia es que ahora entre un menor aquí y se meta a rolear escenas de partidas hentai (o de drogas, o de torturas a animales, yo que sé) con gente de 40. Eso es lo que no permitimos bajo ningún concepto. Pero que luego alguien entre a leer lo que rolearon dos adultos entre ellos no es un problema para mí ni para nadie. Es simplemente como si se van a la biblioteca y se leen Justine, del Marques de Sade (libro por cierto totalmente sobrevalorado y que hoy en día no haría enrojecer a nadie). 

Yo juego partidas de Kult con todo tipo de contenidos y no tengo inconveniente en que cualquiera los lea, ni siquiera les pongo el +18. Sí que es cierto que no roleo las escenas de sexo, pero es por una cuestión personal (no me siento cómodo en ese tipo de escenas ni las considero necesarias salvo casos muy excepcionales). De lo que me preocupo bien es de escoger bien a mis jugadores/as y saber que son mayores de edad. 

Gracias por la aclaración a ambos, no estaba al tanto de como era ese asunto. Dudas resueltas. ^^

Creo que esto no se ha preguntado (Hay miles de post y muchisimo texto :/ Puede que se me haya escapado).

Es sobre el tema de las Jornadas Virtuales, de hacerse nuevamente (cosa que espero) pueden entrar cualquiera que quiera eso lo tengo claro, pero si tuvieras ya el limite de partidas: 3, 5 las que sean al final.
¿Podrás seguir apuntándote a las jornadas o ese limite también te restringe el poder participar en ellas?

Y ¿Las partidas en oculto/no ver con quien juegas, serán exclusivas para los del Carnet?

SAlud

Las jornadas virtuales y eventos especiales serán 'abiertos'. No contarán en límites. Tengo también que decidirlo con los Desafíos Mensuales, que seguramente también serán 'fuera de contador'. 

Lo de ver con quien juegas o no será para todos. Evidentemente el director siempre sabrá quienes juegan, como hasta ahora. Aunque ahí habrá un detalle: si en una partida juega alguien a quien tú tengas bloqueado (en la Natilla podréis bloquear usuarios que os resulten molestos) te saldrá un aviso advirtiéndote que hay alguien que tienes bloqueado en la partida para que tomes la decisión de si juegas a ella o no. No te dirá quien es (puedes tener bloqueadas a varias personas) pero te avisará de su presencia.

El tema de bloquear a otros usuarios será libre, no hará falta carné porque las herramientas de seguridad no son algo negociable. 

¡¡Perfecto!! ^^ Nos olemos mas tarde.

Pues yo pienso que si se limitan las partidas las probabilidades de acabarlas aumentarán drásticamente. Porque seremos más selectivos en lugar de apuntarnos a cien mil cosas.

Guau, vaya sube y baja por el hilo… creo que parece que vuelve a calmarse que es algo bueno :)

Creo que cada uno podemos tener nuestras predicciones de que pasará con los cambios, pero lo cierto es que ninguno podemos tener una certeza al respecto, así que me ahorraré la mía y solo diré que entiendo los motivos y que simplemente me adaptaré a ellos, como todos tendremos que hacer.

Buenas noches!

Entiendo las dudas que todos tenemos y varios de los puntos que se presentan aún si no puedo estar de acuerdo, pero no me quiero extender porque igual no creo que haya un aporte de mi parte que le de un giro enorme al debate y como una amiga siempre me ha dicho cuando tenemos discusiones de lore o por temas puntuales: ''pues es lo que hay, te guste o no''.

Me gustaría más bien ya que hablamos del pasado y del presente de Umbría y la Natilla hacer una pregunta si es posible que tenga respuesta:

Por unos años desde que ingresé a Umbría al enlazar vídeos aparecía el formato en el CKeditor que conocemos de siempre, vinculabas el vídeo y le ponías el ancho y el largo, y ya, si estaba en youtube coría y si no pues no. XD

Eventualmente vino el cambio que siempre me ha dado curiosidad, cuando abres la ventana para enlazar vídeo te abre la ventana y bajo el enlace del link aparece seleccionada por defecto ''Hacer responsivo (ignorar anchura y altura, ajustar a la anchura)''.

(Advierto que puede ser que sufra de efecto mandela y la verdad siempre estuvo así desde la primer versión).

Imagino que en la natilla eso cambiará, pero mi curiosidad es ¿Cuál era el propósito de la opción y porqué siempre está -eventualmente ''estaba''- marcada por defecto?

Tengan en cuenta que no soy informático y sé tanto de programación como de ornitología, pero aunque eventualmente me acostumbré no es poco frecuente que en algún post de afán donde vincule un video lo hago, le pongo márgenes y todo, le doy click en aceptar en el acelere y pum!

Al verlo todo ensanchado me acuerdo que no le deshabilité la opción, y otra vez a volver a hacerlo. XD

Eso debió tener un propósito supongo, es decir, la opción por defecto no se hizo así sólo por azar, tal vez en algún hilo explicando el cambio hace 5 años o más lo explicaban pero pues me lo perdí, si la respuesta existe, y más como curiosidad antes de que se pierda en el inmenso mar de cosas que se hundirán bajo las aguas cuando termine La Gran Migración y se cierren los océanos de la Yogur pues... ¡Gracias!. 

¡¡¡ Desaparezco unos meses y menudos avances !!!

Para mi lo más gordo es que Chemo ha puesto una imagen en el primer post de la natilla en modo oscuro... ¿Estamos seguro de que no lo ha suplantado alguien?

Fuera de bromas. He dado un vistazo por encima al hilo y no me ha parecido que nadie preguntara esto.

¿El tema de sistemas como Al Filo del Imperio (que tiene dados raros con símbolos en lugar de números) ya se puede programar en la natilla? Entiendo que si ahora no se puede si que será posible antes de la migración, pero si ya es posible igual me planteaba mirar de programar el sistema en los pocos ratos tontos que tengo.

Respecto a la polémica del carnet. Igual se podría dar a la gente que hace fichas o crea sistemas elegir si los pueden usar todos o solo directores (que son quienes crean la partida) con carnet usar sus creaciones :)

Na fuera de bromas. Como siempre muchas gracias a Chemo y Sharak por su trabajo, que al final lo que hacen aquí es un trabajo... aunque luego lo usen para su divertimento.