Partida Rol por web

¿Hay modo humano -o no- de escuchar lo que ha dicho Vikos a sus acompañantes?

- Una tirada oculta de Percepción + Consciencia, en dados de 10 desglosados, a dificultad 7.

Hecha.

- Te das cuenta de que por un momento, el Boyardo sonríe al Senescal mostrando unos tremendos colmillos propios de un vampir...

Lo esperaba, pero, juas.

¿Iakov qué se considera? ¿Humano o sobrehumano?

- Sobrehumano. :)

Aviso que no posteo pues estoy esperando indicaciones de si, efectivamente, con el punto de FdV gastado, Iakov se queda allí. Les adelanto que mis intenciones no son la lucha, por lo que no quiero sacar ventaja de ello, sólo que se quede. Simplemente la situación me parece muy interesante, y quiero hacer algo al respecto, a ver qué pasa.

IACOBUS:

- Lamentablemente, en esta tirada de Virtud no es aplicable el gasto de Fuerza de Voluntad.

- El resultado de tu tirada es finalmente una pifia.

- Te sientes embargado por un terror absoluto. Puede que por fin hayas vislumbrado la magnitud del verdadero Infierno que te aguarda si algún día alguien o algo logra matarte. Tu alma será condenada por toda la eternidad a una soledad disolutoria del espíritu, en un Tormento que resulta inabarcable para la mente de una criatura todavía viviente.

- Puedes huir a tu habitación (y ocultarte bajo la cama como cuando eras muy niño y tu padre te quería pegar una paliza; antes de que le asesinaras cruelmente), o caer de rodillas sumido en una horrenda visión mientras te arañas los ojos con las uñas (no serías capaz de actuar y apenas serías consciente de lo que te rodease).

No quiero discutir el resultado, porque lo acepto, a pesar que no me guste y que no esté de acuerdo en que no pueda haber usado nada. Sólo quiero preguntar por la aplicación de algunas cosas:

1. ¿Por qué no es aplicable la FdV para esta, siendo que en todas las demás sería aplicable?

2. Usé FdV porque no era otra cosa aplicable, de la ficha, y no tenía tiempo para preguntar. ¿Podría acaso haber usado otra cosa para evitar el resultado? 

IACOBUS:

- En general en este tipo de tiradas de Virtud nunca se puede gastar Fuerza de Voluntad, no son tiradas normales de Atributo + Habilidad.

- En las tiradas de Virtud, cuando sea aplicable, lo único que se les puede sumar, salvo raras excepciones, es la habilidad de Integridad (aunque esta por lo general requiere poseer algún tipo de código de honor).

Uhm, de acuerdo. Aunque realmente no estoy convencida de que no se pudiera usar FpV para eso.

En cuanto pueda, escribo la reacción.

- En ocasiones, las reglas no son todo lo claras que nos gustaría, en ocasiones están sujetas a una interpretación y hay varias posibles.

- Todo es argumentable y es posible razonarlo en un sentido o en otro.

- En este caso, el razonamiento es que las reglas hacen referencia al gasto de 1 FV para obtener +1 éxito en una tirada de una acción. Considero que una tirada de Virtud no es per se una acción, sino que es una forma de defensa ante un estímulo externo que te empuja a actuar en un sentido o en otro.

El punto decisivo para esta interpretación se encuentra en la página 130 del Exalted 2.0. En ella habla de los venenos y de la tirada refleja de Resistencia + Vigor para resistirse a ellos, con una dificultad en éxitos necesarios igual a la Toxicidad del veneno (Trauma para otros peligros de daño ambiental continuo que funcionan como venenos sin serlo, por ejemplo bañarse en ácido o en lava). En esa regla se dice clara y taxativamente que NO es posible gastar FV para esa tirada.

El razonamiento consiguiente es que si no puedes gastar FV en una tirada para resistirte a un veneno (o a daño ambiental), tampoco deberías de poder en una tirada de Virtud para resistirte a estímulos externos, como puedan ser efectos de miedo sobrenatural, como el Delirio u otros.

- Esto, claro está, es discutible. También he tenido muy en cuenta que es la primera vez que todos veíais a un hombre lobo en acción. Iacobus en el fondo no es verdaderamente ducho en lo sobrenatural, motivo por el que dio por muerto a Durius cuando no sabía lo que era un vampir, pues nunca había tenido experiencia con uno.

- Como sabes, soy muy amigo de aplicar las reglas ajustándolas a situaciones en concreto en base a las circunstancias exactas de ese momento. Creo que las reglas pueden variar según las circunstancias de cada caso concreto.

Por ejemplo, si hubieras cazado y matado a varios hombres lobo en tu vida, creo que estaría justificado permitirte el gasto de 1 FV para ayudarte a superar una tirada de la Virtud Valor, incluso si dicha tirada por sí misma no constituye una acción activa, sino más bien una tirada de resistencia, como la que se emplea para resistir el veneno o el trauma de daño físico ambiental.

- No me creo en posesión de la verdad y admito que puedo estar equivocado, pero en este caso me parece una decisión justa en base a una interpretación razonable.

- Además, antes de tu caso ya han habido otros (como Durius) que declararon que querían gastar 1 FV en esa tirada y se lo había ya denegado por los mismos motivos. Se ha aplicado a todos por igual en esta escena.

- Por otro lado, también he tenido muy en cuenta que realmente para vosotros no era una situación de vida o muerte. Más bien al contrario, con la retirada o huida aumentan vuestras posibilidades reales de supervivencia.

Antes que nada, te agradezco que hayas dedicado tiempo a responderme con este detalle.

En particular, yo no soy conocedora de las reglas de casi ningún sistema de rol (quiero decir, en profundidad, más allá de saber lo suficiente para manejarme con la ficha y las tiradas), por lo que mis intuiciones respecto a determinadas cosas son más bien aplicaciones del sentido común, para el caso concreto, y atendiendo a circunstancias interpretativas.

Ya que me has contado tu punto de vista, te explicaré el mío para que veas dónde está mi divergencia, más allá de que como había prometido ya he posteado la huida.

No creo que las situaciones respecto de venenos y de fuertes impresiones puedan ser equiparables. En el primer caso, se trata de un estímulo externo aplicado pura y exclusivamente a un aspecto físico, en el cual la voluntad de la persona poco puede incidir. Me explico, creo que una persona puede usar su voluntad para seguir adelante luego de quedar expuesto a tal toxicidad, sí, pero hay un componente físico principal que ya está determinando el rumbo de la acción (no por quererlo vas a curarte, por más voluntad que pongas, eso es claro).

Sin embargo, en shock emocionales poderosos, no hay más que componentes psicológicos, y eso está intrínseca y profundamente asociado con la voluntad de la persona. El daño, si se produce, a diferencia del ejemplo del veneno es daño psicológico, mental, espiritual. Frente a esto, creo que es irracional decir de que alguien no puede usar su fuerza de voluntad para sobreponerse al impacto, al menos momentáneamente. Quizás la consecuencia es que la persona luego de que pase la situación quede en shock y le dure, o tenga consecuencias de otro tipo. Pero frente a estímulos relacionados con lo psicológico y ese tipo de afectaciones, el sentido común dice que la fuerza de voluntad es una resistencia pasiva frente a lo ilógico, inesperado, extraordinario, una capacidad superior de realizar lo irrealizable, que se desata cuando la persona llega a un quiebre.

Por eso creo que todos nosotros deberíamos haber podido utilizar la FdV frente a esta situación, incluso los que no hubieran visto una transformación nunca. De hecho, por ejemplo, ni siquiera estoy de acuerdo con que la reacción de Iakov frente al pánico extremo fuese escapar. Yo realmente creo que frente a la vulnerabilidad extrema y desnuda, hubiese estallado en una ira descontrolada, perdido totalmente la cabeza, y atacado sin control y con toda su fuerza, sobrenatural o no. Lo que por supuesto le hubiera conducido a la muerte, qué va, pero es lo que para mí se seguía de su carácter. 

Esta es mi visión de la situación. Como te digo, no estoy de acuerdo con la decisión que has tomado, pero atiendo tus razones.

- Tus argumentos son bastante convincentes.

- En concreto me ha gustado la idea de gastar FV para obtener momentáneamente una aminoración del efecto.

- He consultado también el tomo "Edad Oscura: Vampiro". Donde habla del gasto de FV para combatir temporalmente un instinto. Pone el ejemplo de un vampiro acercándose demasiado al fuego o a la luz solar cubierta tan sólo por una cortina fina.

- Esto me recuerda también a otro uso que hay del gasto de FV, que es ignorar el dolor de las heridas durante un asalto.

- Creo que se podría aplicar en estos casos así. La tirada de Virtud "a secas" marcaría la reacción natural del personaje en ese caso, y el gasto de FV temporal podría frenar momentáneamente esos impulsos.

- En este sentido, me parece razonable que una vez se marcha Farkas, puedas gastar si lo deseas 1 FV para detener tu huida si quieres, aunque sigues afectado por el trauma y no podrías hacer ninguna otra acción, excepto un supremo esfuerzo de voluntad (representado por el gasto de FV) para quedarte clavado en el sitio.

Gracias por considerar mis argumentos. A mí, el sistema que propones, me parece interesante y el que debería aplicarse. Incluso, quisiera sugerir esto: la FpV, tal como un vampiro frente al fuego, tendrá que ser gastada mientras el estímulo esté allí. Una vez que el estímulo desaparezca (Farkas, por ejemplo), ya el personaje está libre para actuar de acuerdo a su voluntad, a nivel de sistema y penalizaciones​. Porque ese será el momento de desarrollar la interpretación profunda de cómo afectó lo que acaba de suceder a la persona, y tiene que ser en consecuencia.

En particular, ya no puedo ir hacia atrás respecto de lo de Iakov. El momento ha pasado, y todos los personajes siguientes han posteado en consecuencia. Ahora bien, pido autorización para usar la FpV de esta manera: Iakov huye escapando del estímulo, pero llegado un momento (cuando llega a cubierto), puede gastar FpV para reaccionar. Como la fuente del estímulo ha desaparecido, y puede apreciarlo si mira, un nuevo gasto de FpV le permitirá actuar. Si tiene que volver a enfrentarse con el estímulo (Farkas reaparece, otra criatura sobrenatural, etc.), se vuelve a hacer una tirada de "Virtud" o se sigue gastando FpV, aunque la interpretación debe realizarse como que cada vez el personaje está más cansado o incapaz de reaccionar. Y así.

Mi intención sería frenar a Iakov y hacerle volver, para que empiece a dar órdenes (Autócrata) para sacar a los Basarab del castillo de una buena vez, y acabar con todo. Y luego, montar su propia orgía de sangre, je, cuando le ponga las manos encima al Senescal.

- De acuerdo.

Perfecto. Entonces pido que no posteen los directores moviendo a los Basarab hasta que pueda postear de vuelta. Intentaré hacerlo en el lapso de unas horas.

Y gracias por considerar mis observaciones.

Hola. Más allá de que estoy de viaje, estoy atravesando una situación muy compleja en la cual tengo a un abuelo ingresado al hospital y, parece, en las últimas. Con lo que estoy viendo si me vuelvo de inmediato a mi casa (estoy en Rusia, a más de medio mundo de distancia).

No tengo tiempo ni cabza para nada más. Sepan disculpar. Si Equisnegra les explica por aquí lo mismo, es que le pedí que lo hiciera por si yo no podía.

Así que he venido a describir acciones para que puedan avanzar.

Iacobus quiere cortarle la lengua. Usará a quien lo sostenga para ello, y ordenará que le sujeten por la mandíbula. Con un cuchillo, no un estilete, buscará cercenársela.

- Tal vez el Director I pueda penejotizarte en esa acción.

Venifer, no te preocupes por nada más que no sea tú vida personal. Brakend es un excelente rolero y hará según tus deseos. Más adelante ya se verá. Un abrazo muy fuerte.