Partida Rol por web

En esta escena os pediré vuestras impresiones, lo que has gustado, lo que no, lo que es mejorable, etc. :) Me gustaría seguir dirigiendo en el futuro y, para ello, me gustaría saber qué puntos fuerte hay y, por lo tanto, debería de mantener, y qué puntos débiles existen y, por ende, deberían de mejorarse ^^

Así, también podéis escribir aquí, a modo de off-Topic, comentarios de las jugadas de los turnos nocturnos que vayáis leyendo en la escena del Giratiempo y queráis compartir con el resto de jugadores, como quien comenta un partido después de verlo ^^

Un placer de nuevo haber jugado con todos ^^

Pues decir que el personaje de Cupido esta descompensando. Especialmente con la distribución en casas.

Por lo demás todo bien, me lo he pasado genial.

Una pena no poder hacer valer el poderio de Slytherin, solo Bellatrix y yo nos hubiéramos bastado para poneros en vuestro sitio, panda de traidores y sangre sucias =D

Pues desde mi opinión, que no es que sirva de mucho que digamos, la partida ha sido genial.

CASTRONEGRO

• Los cambios en los "roles básicos" de castronegro deberían haber sido remarcados de algún modo (ha llevado a confusión en más de una ocasión, el no tener claro como funcionaban). Seguramente culpa de que no se leen las normas al completo por darlas por conocidas de antemano, pero... 
• Algunos roles parecían algo descompensados con respecto a otros
• Los dobles roles "que se adquieren durante la partida" (y no pueden ser detectados, aunque diría no haber leído nada al respecto en las reglas) podrían haber llevado a situaciones muy raras. Más aún.
• Trolls en la partida: ¿Bellatrix y Hermione? xDDD ¡Por favor! Debía haber muerto al plantearlo automáticamente :P

DIRECCIÓN DE LA PARTIDA 

• Buen ritmo, buen cumplimiento de plazos
• Sin problemas con sacar el látigo "un poquito" cuando la gente se duerme
• Máster que no se deja corromper bajo amenaza de maldiciones.... (este punto, es claramente negativo) y tiene la gracia de responderte a tu última acción "después de finalizar la partida" xD
  • Sobre esto (ahora en serio): No se debe cambiar la forma de trabajar a mitad de partida (resoluciones inmediatas vs. resoluciones a final de turno). 

​​

El balance en cualquier caso es positivo, aunque aquí me regocije especialmente en "lo malo" (esto te pasa por preguntar) :)

Estoy de acuerdo con todas las aclaraciones y opiniones, pero, sobre todo, con esto:

Sobre esto (ahora en serio): No se debe cambiar la forma de trabajar a mitad de partida (resoluciones inmediatas vs. resoluciones a final de turno).

Uno de mis mayores errores. Sé que no debería de haber cambiado, pero me di cuenta de que debía de resolverlo a final de turno porque, si lo daba antes, se tenía una información que podía desequilibrar el turno nocturno de los roles mortales :)

Asumo la culpa, la responsabilidad, y lo tendré en cuenta para futuras partidas :D

Estoy de acuerdo con lo que han dicho hasta ahora. El tema de los roles descompensados, el cambio de los roles básicos de castronegro sin remarcar (ojo y yo me leí de pe a pa las reglas y aun asi quedaron muchas dudas) y sobretodo el Cupido... ese rol está super descompensado.

Tambien estoy deacuerdo con el tema de los tempos, bien controlado el timing de la partida.

Veo que hay críticas a los roles :)

Lo entiendo, los hay poderosos y los hay menos, pero la cuestión es que yo los tomé de una partida de GatoNegro. Me gustaron porque todos podían hacer cosas por la noche, y nadie se quedaba siendo un simple aldeano :)

En cuanto a si surgieron dudas, ahí ya sólo puedo decir que había una escena desde el día 1 para las dudas. Y vuestras escenas personales también estaban para lo que quisierais preguntarme :)

Bueno, poco que añadir a lo que ya se ha comentado... Pero yo también quiero opinar XD.

Cosas que me parecen negativas (que quede claro que es sólo mi opinión sin más :)) :

- Creo que había roles demasiado chetados en comparación a otros. Esto en ocasiones depende de quién los juegue, y a veces es inevitable que haya roles más "versátiles" que otros. Por ejemplo, alguien que puede robar un rol cada noche siempre será más versátil que otro que simplemente tiene sueños. Sólo es un ejemplo, eso entra dentro de lo normal.

Pero se mire por donde se mire, Cupido estaba OP por completo. Hacía 2 parejas, espiaba a las 2 todo el tiempo, podía formar parte de ellas, además podía conseguir otro rol después y ese era indetectable por videntes... No es el único rol que me parece demasiado chetado, pero sí es el que destaca más. No porque haya sido usado bien, que lo ha sido y eso es loable, sino por el planteamiento a nivel de sistema.

- Algo que no me ha gustado es haber sido obligada a confesar delante de Cupido. He sido enamorada varias veces y es la primera que me obligan a contar algo sin dejarme libertad para elegir el momento apropiado. Yo a veces meto en mis partidas cupidos que pueden espiar, pero en esos casos, los espiados tienen libertad para contarse o no las cosas según prefieran. Me parece que es algo necesario, todos tienen que tener opciones y ante la ventaja de espiar, está la opción de no hablar.

- Personalmente, me gusta más que los roles no sean públicos desde el principio. Pienso que no saber lo que hay o no ayuda a que el juego se vuelva más interpretativo y menos estratégico. Pero esto es tan sólo un gusto personal, no algo que me parezca negativo realmente.

Cosas que me parecen positivas:

- El ritmo, la atención constante de la máster. Siempre ha estado ahí para responder dudas, o para compartir un par de comentarios divertidos. 

- La ambientación, la narración, las imágenes de cada escena (¡Eh! ¡yo salgo en la de esta! :D). Toda esa parte me parece sencillamente de 10. El ambiente era envolvente y eso se nota y se agradece a la hora de meterse en el personaje. 

- Que los roles fueran diferentes a los originales. A mí eso me gusta, le da diversidad y hace la partida diferente. Para mí la innovación es siempre un punto a favor. Haya salido mejor o peor en cuanto a equilibrio, me gusta que sea algo distinto. Y aún más me gustaría no haberlos conocido XD. Igual es que soy masoca, pero me gusta no saber nada que mi personaje no sepa, prefiero descubrir lo que hay y no hay durante la partida (eso además te da la posibilidad de inventarte que eres cosas que ni existen, o que sí existen y no lo sabes). 

- El añadido de las casas. Poder tener otros objetivos y la posibilidad de hablar en privado entre grupos mola. 

Ahora mismo no se me ocurre nada más. En general el balance es positivo, pero como dicen por ahí, ya que se pregunta... ^^ En cualquier caso, seguro que como primera partida te ha servido para aprender muchas cosas y ver qué funciona mejor y peor para el futuro. Y eso es lo más importante :).

En cualquier caso, seguro que te ha servido para aprender muchas cosas y ver qué funciona mejor y peor para el futuro. Y eso es lo más importante :).

Sí, he aprendido un montón :D Y con todo lo que me indicáis ahora, trataré de mejorar para futuras ediciones ^^

Bueno, en lo relativo a la ambientación y la diversión que me ha proporcionado la partida te pongo un 10 xD pero como dicen muchos hay roles desequilibrados, y no solo para bien, también para mal. Yo, como experto autoproclamado diseñando juegos equilibrados xD xD sugiero los siguientes cambios:

-Cupido: le quitaría la posibilidad de afectarse a si mismo con los vínculos y además haría que el poder que obtiene sea al azar entre los de los personajes y no el de quien señale (de forma similar al de múltiple personalidad pero permanente). Esto evita que se convierta en otro personaje con un escudo de forma automática, además le quita la información sobre el rol de uno de los personajes que obtiene al señalar. (Ya que si señalas a alguien y copias su poder sabes lo que es.) Así se evita que sea un ladrón mejorado
-Tanque: con tanto vidente en juego, este rol se cae por su propio peso, puede morir en las votaciones y no esta a salvo en absoluto por la noche. Sin embargo, el concepto de que cuando lo ataquen muera otro esta muy bien, yo sugiero que se quite el hecho de que puede morir por ser observado y que en lugar de eso solo disponga de 3 escudos reflejantes. De esta forma se limita su poder y se evita que sea el tanque increiblemente fácil de matar.
-Mortífago alfa e inquisidor alfa: si bien no hay problema en términos de poder con estos personajes, porque esta equilibrado, creo que es negativo para la experiencia de juego de aquellos que son transformados cuando ya no tienen oportunidad alguna. Mi sugerencia es retirar este tipo de personajes y para equilibrar la perdida de poder repartir el poder entre los malos, un ejemplo sería crear estos tres roles:

• Mortífago/Inquisidor alfa: Si hay un empate eligiendo a quien matar, el alfa decide. (Esto dificulta que el nigromante congele a los malos.)
• Mortífago/Inquisidor sanador: Obtienen una poción de curar, como la de la bruja.
• Mortífago/Inquisidor ilusionista: Tienen un escudo contra videntes, que revela un rol aleatorio en lugar del suyo cuando son observados. (Entre esto y la poción los malos recuperan el factor sorpesa de poder trasnformar a cualquiera, ademas los roles serían mas interesantes que decidir entre todos a quien matar.)
• Tanto el Ladrón como Cupido deberían ser reconocidos como su propio rol y el que han robado al ser vistos por una vidente. El Ladrón siempre va a ser mas poderoso que el personaje al que señala, porque no solo va a obtener su poder si no que además va a saber el rol de aquel a quien a copiado el poder, cosa que el que ha sido copiado no sabe. En el caso de cupido no obtendría esta información pero obtiene la información de los enamorados. No hay necesidad de darles ademas roles invisibles.

Tus roles me gustan mucho, Haret :D

Los voy a tener muy en cuenta para futuras ocasiones :)

Gracias ^^

Tus roles me gustan mucho, Haret :D

Los voy a tener muy en cuenta para futuras ocasiones :)

Gracias ^^

De nada :) me encantaría verlos en una partida :D

Por cierto, un detalle que se me ha olvidado y no puedo añadir porque no me deja editar el post: 

-Tanto el Ladrón como Cupido deberían ser reconocidos como su propio rol y el que han robado al ser vistos por una vidente. El Ladrón siempre va a ser mas poderoso que el personaje al que señala, porque no solo va a obtener su poder si no que además va a saber el rol de aquel a quien a copiado el poder, cosa que el que ha sido copiado no sabe. En el caso de cupido no obtendría esta información pero obtiene la información de los enamorados. No hay necesidad de darles ademas roles invisibles.

PD: Si puedes añadir esto ultimo a mi post de antes que creo que tu si puedes editar te lo agradecería master ^^

Bua... yo no tengo mucho mas que añadir... Solo que esta partida necesitaba un flautista, era un partida para ganar por casas, una 4 casa oculta (la del flautista) le hubiera dado muchísimo juego. Ademas de que al menos mi casa lo estuvimos buscando por miedo a su victoria, creo que es un rol muy interesante y en este tipo de partida hubiera sido muy, pero que muy interesante verlo.

SAlud

PD: Pero es bueno que tengas una larga lista de roles y que no todos tengan que estar si o no en la partida, eso ayuda en la paranoia global y a comerse el coco.

Bien, he disfrutado mucho de la partida y como conté por ahí ha sido mi primer castro negro, al principio me costó entender el sistema un poco pero luego ya le agarré el hilo. Aunque de todas maneras sucedían cosas que los más experimentados controlaban supongo.

Como positivo, destaco la predisposición que tuviste como narradora para responder y absolver dudas en todo momento y de manera bastante rápida. Además que las actualizaciones siempre estaban el día en que se suponía que debían estar asi que por ese lado todo bien.

Como sugerencia, creo que te lo comenté (y te lo han dicho algunos por aquí también) es ese cambio a mitad de trote cuando ya todo había avanzado bastante. Ese cambio de reglas incomodó un poco (agradezco mucho tu respuesta y disculpa por no haber podido responderte antes ahí, solo que me pillaron con carga laboral extra) porque pensaba que tenía o comprendia la mecánica del juego.

Y el balance de los roles... si, a pesar de ser mi primera partida he sentido el tremendo desbalance que había por doquier, algunas casas tenían o habían conseguido más roles para asesinar que otros. Asi que otros nos quedabamos rezandole al cielo jajajajja quizás en otra ocasión ocurriera mejor si los roles estuvieran mejor distribuidos si es que se opta por la posibilidad de una contienda entre casas.

Después creo que nada, me ha gustado mucho tu partida y tu como narradora también.

Bueno, yo lo cierto es que no tengo mucho más que añadir con respecto a lo que los demás han dicho. Estoy de acuerdo en muchas cosas como por ejemplo en que había roles "mejores" que otros.

Tampoco me ha terminado de convencer el hecho de que se pudiera ganar por casas. Porque ello nos ha llevado, desde mi punto de vista, a adivinar con mucha facilidad los diferentes roles y sobretodo los roles de los Mortífagos y los Inquisidores.  Pero vamos, que es mi opinión y soy bastante novata en HLCN. así que a lo mejor no ha tenido nada que ver y ha sido cuestión de cómo ha avanzado la partida.

Como punto positivo el nivel de posts y sobretodo la máster. Me ha parecido que Mooneyes ha hecho un trabajo francamente increíble. Por ello próximamente le pondré el correspondiente positivo ^^.

Y en sí, en resumen, a mí la partida me ha encantado y volvería a repetir ;)

La verdad es que queda poco que arreglar pero debo decir que estoy en desacuerdo con respecto al equilibrio de los hombres lobo alfa. Son desventajosos para los aldeanos pero una gran ayuda para los lobos. Creo que el problema fue de equilibrio en los roles y es cierto que hay roles más poderosos que otros pero también creo que un rol por inútil que sea, si se rolea adecuadamente puede ser poderoso.

En una de mis partidas, el mayor asesino fue el Cupido XD. Pareja que armaba era pareja que estaba destinada a morir XD. Era un fenómeno extraño pero se cumplió con todas las parejas que hizo o.o. Yo lo que puedo aconsejarte Moon es que leas un poco sobre cómo es un HLCN básico, tratar de hacer las cosas sencillas mientras tomas un poco de experiencia y luego meterte con roles más complicados.

Como dice Perroloco, hizo falta un flautista XD, pero es un rol difícil de manejar, a mi juicio. Pudo haber cazadores y no sé si hubo condenados. En fin, volviendo al principio, creo que debes optar por complicarte un poco menos la vida con eso pero bueno, creo que aprendiste bastante :). Otra cosa es que no están mal los roles secundarios, yo misma los uso, pero a mí personalmente me parece injusto que solo algunos personajes tengan acceso a un rol secundario, mientras muchos se limitan a un único rol. Incluso si el rol secundario es pasivo, es algo como de autoestima, no sé XD.

Por otra parte, disfruté muchísimo la partida y la interpretación de muchos. Sirius se va con un gran recuerdo y con unos deseos increíbles de ahorcar a Luna XD.

Me encantan vuestros consejos, y tendré muy en cuenta lo que se diga en esta escena para futuras partidas :D 

Detalles como roles poderosos, cambiar la mecánica del juego a la mitad (perdonad de nuevo, queridos videntes, brujos y visionarios U.U), desequilibrios entre roles, roles nuevos, son cosas que trataré de pulir en la siguiente partida que haga ^^ 

La verdad es que queda poco que arreglar pero debo decir que estoy en desacuerdo con respecto al equilibrio de los hombres lobo alfa. Son desventajosos para los aldeanos pero una gran ayuda para los lobos. 

Si lo dices porque propuse cambiarlos, no propuse cambiarlos porque estuvieran desequilibrados, de hecho dije que no lo estaban xD es una cuestión de experiencia de juego, uno de los tres pilares del diseño de juegos xD Te cito lo que dije exactamente:

 Si bien no hay problema en términos de poder con estos personajes, porque esta equilibrado, creo que es negativo para la experiencia de juego de aquellos que son transformados cuando ya no tienen oportunidad alguna.

El objetivo de un juego es que sea divertido y trabajar durante toda la partida para que ganen los buenos y que en el último momento te conviertan en malo no lo es xD si se hiciese al principio no pasaría nada, porque te platearías el personaje de otra forma, pero a mitad del juego da la sensación de que te están cambiando las normas del juego sobre la marcha. Propuse cambiarlo porque veo pocas opciones de que sea divertido y muchas de que sea frustrante.

A mí personalmente, y vuelvo a hablar sólo de mi opinión, me gustan los cambios de bando repentinos. Le da una nueva dimensión al personaje. Te cambia la estrategia a media partida, sí, pero en cierta forma también te espabila y te despeja la cabeza. No sé, saber que puede suceder es algo que hace que no te acomodes XD.

Me han cambiado de bando en varias ocasiones y nunca me ha frustrado ni molestado, al contrario, ha habido veces en las que ese cambio ha hecho que disfrutase mucho más la partida.

Pero también conozco gente a la que le frustra mucho que le pase y que se lo toman fatal. Al final es un poco gusto personal eso también.

Bueno, me he motivado un poco (por la respuesta positiva que agradezco) pero prometo que este es mi último post añadiendo sugerencias de normas xD
 

-Enterrador, camaleón y múltiple personalidad: estos roles pueden obtener un poder temporal desequilibrado, al copiar durante un turno (o dos) los poderes de algún personaje que tengan usos (como el de la bruja y el nigromante) ya que tendrán un montón de pociones podrán usarlas todas y al turno siguiente volverán a tener otro rol. Así que he pensado que en vez de copiar el rol, lo copian con las siguientes excepciones:

• Cuervo: solo copia el poder de añadir un voto, no obtiene el matar una vez por partida.
• Bruja: tiene disponibles todas las pociones de bruja, pero solo puede usar una por turno.
• Camaleón: si la noche es par copian el poder de matar, si no copian el rol que hubiera copiado el camaleón.
• Ladrón, múltiple personalidad, enterrador y cupido: Copian el rol que ellos hayan copiado, pero no obtienen ninguna ventaja adicional.
• Nigromante: solo podrán revivir a una persona por noche y no dispondrán del escudo, sigue siendo necesario matar a dos levantados por el nigromante para que este muera también.
• Tanque: Solo obtienen un escudo por noche.
• Malos (todos los tipos): Solo se vuelven malos (los que pueden) pero no obtienen ningún poder adicional que estos tuvieran.