Partida Rol por web

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Y per favore, con respeto todos. Yo también tengo mis opiniones al respecto pero intentemos que no pase de nuevo.

Ok... ayer justo estuve discutiendo de este tema con una amiga mia. Farmacéutica, y en su mismo negocio (Ya habia cerrado y estabamos chafardeando un ratito)

Las vacunas son necesarias. MUY NECESARIAS. Salvan vidas, y salvan recursos que son necesarios para salvar otras vidas (Las camas que ocupan el aluvion de pacientes Covid son camas que necesitaban pacientes de otras enfermedades) Sin embargo ella dudaba mucho, muchisimo, de dos cosas

1.- De que sea necesaria una tercera y una cuarta dósis. Más que nada porque el virus tiene una posibilidad de mutar con cada célula infectada. Imaginate cuantas células tiene infectado un enfermo. Imaginate cuantos enfermos hay. Y las vacunas fueron hechas para luchar específicamente contra el virus original, el de Wuhan, no las mutaciones.
Así que tenemos a una farmacéutica duda de si es útil re-vacunarse usando un medicamento obsoleto contra un virus renovado.

2.- La clase dirigente se baña de gloria. Y una de las mayores barbaridades es lo del coctel de vacunas. A ella, como sanitaria, le dieron prioridad y la vacunaron con algunos de los primeros lotes que llegaron (Astrazéneca) Pero tras varios meses cuando le tocó la dosis de refuerzo, podia pedir Pfizer, Astra o la que fuese.

La idea de mezclar vacunas como quien empieza a echar cosas a un puchero le dio bastante miedo. Desde luego. Y me lo ilustró con el dibujo del caballo, este de aquí a la derecha.
Luego está el inexistente comité de expertos, decidiendo las medidas. La ministra de educación diciendo "Pues todos los niños al cole y ninguno en Zoom. Que lo acabo de decidir yo el 28 de agosto"

3.- Más miedo que el asunto de vacunas o no vacunas son los antivacunas. Hablamos de gente que como son tan flamencos, pasan de todo y luego encima van soltando trolas. Que el Djokovic fue sólo UNO de tantos. Y que aunque pueda haber una duda razonable de las vacunas contra Omicron, ha habido un año entero en el que ha sido lo mejor para luchar contra el virus.

Y como bien se dijo, de que la ignorancia -y el egoismo- pueden hacer un gran daño, y lo han hecho. Y en verdad aplaudí cuando Chemo cerró el otro hilo cuando se llamó a los vacunados "Tragacionistas". Como dijo Steve Rogers "Si la multitud está equivocada y te dice que te apartes, tu debes de plantarte y decirle a la masa ignorante 'No, TU te apartas'." Y justo eso hizo. 
 

Bueno, yo tengo un buen amigo (Enfermero) que tiene dos de Pfizer y una de Moderna. Cuando a mi mujer le fueron a poner la 3ª dosis de Moderna habiéndole puesto dos de Pfizer (igual que a él) le preguntamos si eso era bueno.

Por lo que me comentó (Acabo de reescuchar el audio que me envió) parece ser que no todas las vacunas usan exactamente el mismo tipo de ARN mensajero.

Con las vacunas de la gripe, se hace una predicción cada año de cómo va a mutar el virus y se utiliza esa vacuna esperando que sea la más eficaz, pero al no haber tiempo con el COVID, cada fabricante hizo su propia predicción, y tener la dosis de refuerzo de una marca diferente debería cubrir contra distintas variantes del covid mejor que simplemente reforzar la que ya tenemos.

Tampoco encuentro que sea raro ponerse otra dosis pasado un año... con la gripe lo hacemos, ¿no? :S

Eso es cierto. Pwro como bien has dicho, se hace predicción de cada año. 

En cambio, Una vacuna de Astra de enero de 2022 y de diciembre de 2020 son identicas 

Pero aun así, distintas a las de Moderna, por eso (Al menos en la gente que yo conozco personalmente) están poniendo distintos laboratorios. Imagino que será a drede

Lo que no tiene sentido (por mucho que sean distintos laboratorios) es revacunar con una cepa que no es la actual.

¿La cepa antigua protege "algo"? De acuerdo, pero ya es momento de que toda la población (del mundo) tenga al menos una dosis. No en España 4 y en algunos países (principalmente África) tengan 0.

En eso estoy absolutamente de acuerdo. Más teniendo en cuenta que es la infeccion de nuevos huespedes lo que da propension a mutar. 

No quisiera ser del todo malpensado, pero África no puede pagar por la primera y segunda dosis de las vacunas lo que paga el primer mundo por la tercera y cuarta... :S

Hay un protocolo de donación de vacunas (COVAX creo que se llama) para los países que no se las pueden pagar. Participamos los países que si las podemos pagar. 

España aún no ha comprado más que la mitad de las vacunas que tiene encargadas... Hay pendientes como 50 millones. ¿De verdad las necesitamos? ¿O las estamos poniendo "para que no se estropee ? ¿No le podemos dar un trozo de tarta al vecino en vez de cogernos un empacho?

Creo que las dosis de recuerdo no deberían ser "obligatorias" (para tener el pasaporte al día) y de ese modo la ciudadanía tendría una opción real a decidir y una forma de presionar para que se hagan esas donaciones.

La OMS se cansa de decir que si no hay un % de vacunados en cada país "no sirve". Parece que no queremos escuchar y preferimos evitar una hospitalización aquí en vez de 100 muertos allí.

Nos están caducando vacunas aquí, no creo que logisticamente sea facil de enviarlas a depende que paises.

Lo que no entiendo el discurso de la inmunidad de grupo si no se consigue inmunidad individual.

Lo que tampoco se puede hacer es lo que dijo la Gretita con su gracieta

"En España no deberian de vacunar a los jóvenes. Mejor que cojan todas esas vacunas y las den a Africa"

https://www.eleconomista.es/sanidad/noticias/11168...

Pues mira, que grande la niña ¿No? Todo lo que hace es porque tiene miedo de que el mundo se acabe mientras ella aun esta vida. Y pide que otros tantos se expongan... Guay

La OMS se cansa de decir que si no hay un % de vacunados en cada país "no sirve". Parece que no queremos escuchar y preferimos evitar una hospitalización aquí en vez de 100 muertos allí.

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Yap, en South Park hicieron un chiste muy ironico de eso.

"No me quiero vacunar porque me dan asco los moluscos (Shellfish) y tengo miedo de que haya traza de molusco. Se encontró una traza de un 0,1% de molusco en una vacuna" 

"¿Te dan miedo los moluscos?"

"Si, es Molusquismo (Sellfhishness)"

"¿No te vacunas por Sellfishness / SELFINESS?"

"Si"

Jajajajaja, esa ironía de South Park es buenísima. Que querés que te diga.

La UE ha enviado a africa mas de 1000 millones de dosis de vacunas ya, pero en africa y otros paises no es tan solo una cuestión de recibir las vacunas. Carecen de infraestructuras para vacunar a toda la población, y además hay que convencerles para que se vacunen.

Además, la edad media en africa es bastante menor que en europa o america, por lo que la mortalidad asociada al covid es posiblemente comparable a cualquiera de los otros problemas que tienen circulando

_{Y no te olvides de lo peor}

_{En Africa muchos gobiernos son tiranicos y dictatoriales. Y si la prensa de a lo largo de los años tiene un minimo de credibilidad, no pocas veces han incautado paquetes de ayuda y los han "distribuido" (es decir, los han vendido, o se lo dan a los amigos del gobkerno mientras que los pobres siguej con hambre)}

_{súmale eso de que las vacunas debian de conservarse a gran temperatura bajo cero y ya tienes un escenario imposible} 

Y han enviado vacunas con menos de 1 mes para caducar.... 

A todo esto (y ya divagando) Si tuvieran la oportunidad, ¿cual sería el plan de acción que harían para vacunar a las personas en Africa?

Cita:

Poner un collar explosivo a todos y cada uno de los políticos a lo ancho del continente. Una flota de maxihelicópteros les va suministrando las vacunas, y ellos deben de cruzar todo el continente, a pie, vacunando a quien se encuentren.

Y han enviado vacunas con menos de 1 mes para caducar.... 

¿Y cual es el tiempo de caducidad de las vacunas tras ser fabricadas?, porque si se fabrican en europa o america, se distribuyen, luego se envian a africa, todo eso regado con abundante burocracia europea. No se en cuanto tiempo se podría mejorar ese mes de caducidad, que seguro que se podría mejorar, pero dudo que el problema sea que se envian las vacunas a punto de caducar por mala voluntad

Eso forma también parte de los problemas de infraestructura de vacunación en áfrica, lo ideal sería que en todo el continente hubiera alguna fabrica de vacunas.

A todo esto (y ya divagando) Si tuvieran la oportunidad, ¿cual sería el plan de acción que harían para vacunar a las personas en Africa?

Lo primero alguna fabrica de medicamentos en africa, un par sería ideal. Luego garantizar de algún modo la seguridad de los envios y de los centros de vacunación, en algunas zonas eso solo se conseguiría con protección armada y probablemente sería mas peligroso que el covid.

También una campaña de concienciación de los peligros del covid y los beneficios de la vacuna. Viendo lo bien que lo hacemos en europa con nuestros negacionistas y con los medios que tenemos pues casi nah.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2022/01/25/desarticulada-red-europea-falsifico-pasaportes-covid-pruebas-pcr-omar-montes-1600-clientes/00031643103570224561780.htm

Que bien, hay gente que prefiere apoyar redes criminales a ponerse una simple vacuna.

Sabiendo que hay "camisetas anti-multas"...

¿Que es una camiseta anti-multas? Una camiseta que tiene dibujado un cinturón de seguridad. Y asi las camaras no te pillan. Cuestan de 20 á 50€.

La gracia es que con el coche ya te viene un cinturon de seguridad. Gratis y para ti.

Pero dado que aun se hacen y se venden, la cosa esta clara: Hay gente que prefiere apoyar un negocio sin escrupulosna las normas de seguridad

Así va el mundo... Madre mía.