Partida Rol por web

Umbrionada 2012

Conclusiones y Sugerencias

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28/11/2012, 14:49
Morapio

Buenas majos.

Os preguntaréis qué hacéis aquí. O tal vez no. Pero eso da un poco igual, porque estamos aquí para un fin. Un fin muy bonito, fantástico y precioso, que es intentar mejorar la siguiente edición de la Umbrionada.

¿Y qué tenéis que hacer vosotros? Fácil. Sólamente tenéis que dar vuestras impresiones sobre la Umbrionada. Qué pensáis que habría que poner, qué habría que quitar, qué está bien y debería mantenerse, qué está mal pero debería mejorarse... Lo que queráis.

Os advierto que esta escena no es para decir cosas como "deberíais de haber validado mi prueba tal" o "menganito la tiene más larga y eso me mosquea". No. Esta escena es para lo que es. No quiero piques ni batallas campales por aquí. Cualquier post de este tipo, será borrado sin hacer preguntas. Por no hablar del desvirtúe. Si queréis desvirtuar, hacedlo en el Off-Topic, que para eso está.

Una última cosa. Las opiniones plasmadas aquí son personales. Nadie representa a ningún equipo en esta escena, todos sois participantes individuales, así que tampoco quiero ataques contra los grupos ni cosas por el estilo.

Así pues, podéis opinar, que os contestaremos cuando podamos.

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28/11/2012, 15:26
Gaelos

 Holas buenas tardes, hace algunos meses que me rondaba una posibilidad por la cabeza... tiene sus cosas buenas y sus no tan buenas, pero dejaré que la juzguéis vosotros mismos.

 A lo largo de la umbrionada, hay varios meses en que esta se aletarga... o mejor dicho las galerías se aletargan. En parte es normal, pero siendo tantos miembros por grupo y teniendo tantos días, creo que no habría problemas para tener suficientes pruebas como para colgar un mínimo de 1 a la semana (o dos semanas).

 La idea sería requerir a cada grupo el subir, como mínimo, una prueba a la semana (subirla, luego si es validada o no...), de esta forma mantedríamos las galerías activas y podríamos discutirlas/disfrutarlas mejor que no subirlas todas el último día.

 El no subir una prueba semanalmente (por decir un plazo de tiempo razonable) el grupo podría recibir una penalización de 1 punto (por decir algo).

Aquí lo dejo ;).

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28/11/2012, 15:35
potty

Bueno, antes que nada quería agradecer a la organización por el curro que se han pegado para que esto llegara a buen puerto y también comentar que este año he disfrutado mucho más de la competencia que el año anterior (mi primera umbrionada), ya que por un lado el plazo ha sido más largo y por otro, el tener las galerías operativas desde el principio ha marcado una gran diferencia al momento de vivir y disfrutar el concurso.

En cuanto a las sugerencias, en este momento sólo me viene una a la cabeza (seguramente a medida que vayan cayendo las opiniones me vaya acordando de más cosas que he pensado que "podían mejorar la Umbrionada"). Lo que me gustaría ver en ediciones posteriores, es que se incluya alguna prueba "por equipo", algo del estilo de lo que se propuso el año pasado con el "Back to the future". Más de una vez en la partida, planteamos como coña hacer todos una misma prueba (la del castillo o la de la receta que no eran muy complicadas), pero por no ser necesario, la pereza o la falta de tiempo ganó y al final nos quedamos en veremos. No sé, creo que puede ser divertido :)

En cuanto a lo que plantea Gaelos, la verdad es que lo veo un tanto complicado y/o represivo :P No todos los equipos tienen la misma actividad. Nunca sabemos qué es lo que nos pasará a mitad de camino y si existiera alguna cláusula de ese tipo, creo que estaríamos especulando no subir muchas fotos al principio (como ocurre cada vez, que la emoción nos lleva a hacer muchas de un tirón antes del parón de mitad de temporada) por las dudas de que nos quedáramos sin munición en algún momento de la partida. Por ahí, para que haya más dinamismo en las galerías, se podría poner algún incentivo (un par de puntos extra al final de la competencia por "asistencia perfecta" o algo así) pero penalizar no me parece algo viable.

Y por ahora lo dejo hasta nuevo aviso!

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28/11/2012, 17:28
pitufly

Yo las gracias no las voy a dar ya que las he dado a mi equipo en mi escena.

Es mi primer año que participo en la umbrionada, y para mi son pruebas que la gran mayoría se puede conseguir en hacerlas. Yo quizás que soy más dura las complicaría un poco más por eso de joder a la peña y que se esfuercen en como poder hacerla.

Para valorar fotos pienso que si un equipo tiene subidas en la galería un tope de 5 fotos pues que se empiece a validar o invalidar. Pero es una opinión ya que no se como va todo esto, yo es lo que haría. Por lo demás creo que la cosa esta bien.

Y no digo más porque aquí no tengo nada más que decir. Gracias a todos y la menda es el último año que participa. 

Un placer.

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28/11/2012, 21:56
Delawim

Así en un primer vistazo, yo solo diría de cambiar una cosa con respecto a las pruebas de la umbrionada, ya que en principio, casi todo me parece correcto.

El único punto que variaría son las pruebas que llamare "PRUEBAS DE LOCALIZACIÓN" ...mmm...creo que no saltó la musiquita que acompañaba a esas palabras...

Me refiero a esas pruebas que piden hacerse una foto en un sitio concreto o con algo que solo se encuentra en un lugar determinado (este año serían las de la muralla china, la de los soldados de terracota y...bueno, ya me entendéis).

Creo que estas pruebas son realmente complicadas de realizar y están fuera del alcance de la mayoría, lo que resulta un poco desalentador, ya se que estas serían de las muy complicadas peeerooo...

Como solución, yo haría pruebas similares pero un poco más generales para que haya muchas localizaciones disponibles para la realización de la misma aun manteniendo una buena dificultad . Por ejemplo: "Prueba chequecientosmil: junto a unas ruinas de más de 500 años" o "Prueba 5: en un parque nacional" o "Prueba 102 en la casa de un personaje ilustre" o algo así...tampoco tengo una lista de pruebas de ese estilo pensadas ni nada parecido.

A esta idea, me gustaría añadir una idea extra (un dos por uno) que sería dar un punto adicional especial "a la que más". Con esto me refiero a que en algunas pruebas, podría existir la posibilidad de competir por ser la más algo.

En el ejemplo anterior, un equipo saldría junto a unas ruinas de 789,83 años, pero otro equipo se saca la foto junto a unas ruinas de muchicientosmil años. Así que +1 para el segundo equipo!.

Lo mismo se podría hacer con la sandía más grande, quien lanza el hueso de aceituna más lejos en una competición  y cosas así.

Creo que podría ser divertido y animaría a la superación en algunas fotos sin tener que entrar en el tema de opiniones que siempre es más delicado.

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28/11/2012, 23:17
adnes

Conclusión/Sugerencia/Opinión/Problema nº1:


Las fechas… En este caso es más un recordatorio, ya que dijisteis que lo tendríais en cuenta y es para que al final no se quede en el tintero.

La umbrionada dará comienzo el 20 de Marzo de 2012 y acabará en las JJVV 2012.

En caso de que NO SE CELEBREN las JJVV, la Umbrionada 2012 terminará el día 30 de Noviembre. Por supuesto, en caso de que se celebrasen, finalizaría en la misma fecha que éstas.

Las Jornadas Virtuales (o JJVV) han vuelto a Comunidad Umbría. Y esta vez la fecha elegida será del 23 al 25 de Noviembre.

Extraoficialmente, después:

Pues la verdad es que es leyéndolo es un poco ambiguo (tendré que apuntarlo para aclararlo otro año), porque no podría decirte si es el 23 o el 25, y no hemos hablado nada.

En día 10 de Noviembre andábamos así:

La fecha final no la hemos decidido aún pero todo parece indicar que el viernes 23 será el día tope

Para terminar el 19 de Noviembre con:

La organización de la sacra umbrionada 2012 les comunica que la ficha tope para recepcionar pruebas será este viernes 23 de noviembre a las 23:59h.


Doy por hecho que todo ha sido consecuencia de una “serie de catastróficas desdichas”, vamos, que ha surgido así, pero esto es un hilo para sugerencias… y como vosotros mismos habéis dicho, este caso concreto: se podría mejorar.

Me costa que para más de uno y dos y tres… ha sido una faena, pequeña… sí, pero una faena… Así que, aunque no es lo más grave, espero que no caiga en el olvido y que se procure que el concurso empiece con una fecha final clara, o en su defecto, que esta se comunique y haga oficial con bastante tiempo de antelación.
Y hasta aquí mi primer comentario
:P

Notas de juego

Bueno, la verdad es que tengo bastantes cosas para decir (no porque todo haya resultado ser un desastre, que no es el caso, sino porque siempre todo es mejorable, porque 4, 8, 66 ó 132 ojos ven más que 2  y porque, qué c***, habéis pedido que opináramos y para eso estamos aquí) pero para no ser pesada hasta morir… voy a “cosa por post" y sin prisa, así voy masticando aún mejor lo que quiero plasmar, doy la oportunidad a que otro saque alguno de los temas que yo tengo en el bolsillo y… responderme o incluso leerme se hace más ameno y sencillo.

Saludos!

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29/11/2012, 00:16
Fiber

Hola a todos,

Yo creo que la mayor pega que tiene la umbrionada es que tras el impulso inicial todo se alatarga en exceso y pierde gran parte de la gracia... Quizás porque al comienzo se hacen todas las sencillas y luego ya no es tan facil... Por la razón que sea, esto pasa mucho... Y no pasaría nada si no fuese porque entonces la Umbrionada pierde gran parte de la gracia que podría tener... Mi propuesta que en vez de proponer de inicio un mega listado de 100 fotos y 25 videos, cada dos semanas se propongan x fotos y videos y que haya un tiempo limite para hacer esas fotos y videos. Sí, requerirá más prisas, pero eso dará dinamismo al concurso... Y creo que así ganará mucho. También es más trabajo,o más prisas, para el jurado pero creo que los que hacen tan elogiosa labor tendran que valorar si prefieren algo de calma y tranquilidad o una umbrionada con mucho movimiento de fotos y por tanto más animada y movida...

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29/11/2012, 01:18
elgringox

Es verdad lo que se pierde el impulso inicial y estaría bueno buscar una forma para que eso no pase. Me gusta la propuesta de Fiber, tal vez dar una tanda de pruebas que se tenga que realizar hasta la mitad del concurso y otra tanda en la segunda mitad.

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29/11/2012, 01:55
ElAngel

A ver, por partes :)

La verdad es que ahora mismo no se me ocurre ninguna propuesta, pero al menos sí que voy a comentar las que se han emitido, por dar otro punto de vista :)

Gaelos

La idea sería requerir a cada grupo el subir, como mínimo, una prueba a la semana (subirla, luego si es validada o no...), de esta forma mantedríamos las galerías activas y podríamos discutirlas/disfrutarlas mejor que no subirlas todas el último día.

El no subir una prueba semanalmente (por decir un plazo de tiempo razonable) el grupo podría recibir una penalización de 1 punto (por decir algo).

No comparto esta manera, más que nada porque puede causar un estrés en los participantes que no sea bueno para el juego. Si en una semana no puede nadie del grupo... o en un mes, o en lo que sea... ¿por qué penalizarles? Sí es cierto que hay cierto bajón a mitad de umbrionada, pero no creo que sea un problema tan grave. El juego sigue, y es cosa de cada uno hacer las pruebas o no hacer nada... :) 

Otra "solución" pero creo que ya está planteada así en la lista de pruebas, es poner pruebas que sólo se pudieran hacer en verano, y de esas ya hay, lo que hace que los equipos no se duerman. ¿Si no las suben? Bueno, es cosa suya, pero al menos que haya juego durante toda la umbrionada. Y por ahora, creo que las pruebas están "más o menos" diseñadas así. Unas en invierno, otras en verano... variedad.

Potty

Por ahí, para que haya más dinamismo en las galerías, se podría poner algún incentivo (un par de puntos extra al final de la competencia por "asistencia perfecta" o algo así) pero penalizar no me parece algo viable.

Bonificar por hacer algo, o penalizar por no hacerlo es exáctamente lo mismo en un juego en lo que se busca es la mayor puntuación. No es que tengamos que llegar a un mínimo, como sería un examen o algo así, es que buscamos ser los que más puntos tengan, por lo que decir que al que no lo haga se le "penaliza" es lo mismo que decir que al que lo haga se le bonifica, una diferencia de puntos.

¿Suena más bonito? Quizá... pero el resultado *teoría de juegos mediante* es el mismo. Incrementar la diferencia de puntuaciones.

No digo que sea una mala idea, ojo, sólo me refería al argumento de que penalizar no y bonificar sí. Quizá psicológicamente sea distinto, pero en términos de juego...

Delawin

El único punto que variaría son las pruebas que llamare "PRUEBAS DE LOCALIZACIÓN" ...mmm...creo que no saltó la musiquita que acompañaba a esas palabras...

Me refiero a esas pruebas que piden hacerse una foto en un sitio concreto o con algo que solo se encuentra en un lugar determinado (este año serían las de la muralla china, la de los soldados de terracota y...bueno, ya me entendéis).

Aunque comparto lo que dice, creo que eso mismo hace de esas pruebas una baza importante para el equipo que logre conseguirlas. Es... otro tipo distinto de pruebas. Quizá estés planeando un viaje con la familia y digas, oye! pues vámonos a Granada a ver la Alhambra y de paso nos hacemos la foto. Pasas un fin de semana de turismo, y haces la foto de la umbrionada.

Otras como la del Taj Majal lo veo más complicado...

El caso, que no me parece mal que existan esas pruebas, aunque sí es cierto que si se da la casualidad que algún miembro de un equipo vive cerca de una de ellas, tiene una ventaja especial... ¡pero eso puede pasar con cualquier prueba!

Delawin

A esta idea, me gustaría añadir una idea extra (un dos por uno) que sería dar un punto adicional especial "a la que más". Con esto me refiero a que en algunas pruebas, podría existir la posibilidad de competir por ser la más algo.

Esta idea sí me parece bien, o quizá que una misma prueba tenga distintos valores *como la de este año de la partida de rol* como, distintos niveles de dificultad.

1 punto en modo "fácil"

2 puntos en modo "normal"

3 puntos en modo "difícil"

Pero seguro que eso incrementa la dificultad a la hora de hacer el recuento :)

Y en cuanto lo del "a lo más", sí me parece bien. Aunque claro... eso podría fomentar que esa foto no se subiera hasta el final, para que los demás no supieran cuánto "más" ha sacado cada equipo, y no pudieran decir, pues intento hacer la foto "mejor".

Y guardarse las fotos no me parece muy dentro del espíritu de la umbrionada ;)

Pitufli

Para valorar fotos pienso que si un equipo tiene subidas en la galería un tope de 5 fotos pues que se empiece a validar o invalidar. Pero es una opinión ya que no se como va todo esto, yo es lo que haría. Por lo demás creo que la cosa esta bien.

No llego a entender bien lo que quieres decir... Que hasta que no se cuelguen 5 fotos no se validen o invaliden, ¿y en cuanto se llegue a 5 empiecen las validaciones?

No sé como lo harán ahora, pero supongo que cada cual tiene su tiempo, y no ha ido mal el tema de las validaciones, es decir, cuando cada cual pueda que lo hagan. Siempre que no pase excesivo tiempo entre que cuelgas una foto y ves el resultado *ni idea cuanto sería "excesivo tiempo"* no sé si habría que regular eso. :)

Adnes

Las fechas… En este caso es más un recordatorio, ya que dijisteis que lo tendríais en cuenta y es para que al final no se quede en el tintero.

Sí, en esto concuerdo. Tener bien claro las fechas ayuda mucho. :)

Fiber

Y no pasaría nada si no fuese porque entonces la Umbrionada pierde gran parte de la gracia que podría tener... Mi propuesta que en vez de proponer de inicio un mega listado de 100 fotos y 25 videos, cada dos semanas se propongan x fotos y videos y que haya un tiempo limite para hacer esas fotos y videos.

Estoy dividido. No me parece mal la propuesta, pero hay algo en mi interior que me dice que no me gusta. Es decir, cada cual se organiza el tiempo como puede, y si lees una prueba que te hace mucha gracia hacer, pero no puedes esas semanas, se te quedaría en el tintero. 

Supongo que así se hacen el mayor número de pruebas posibles, que es el objetivo, vernos hacer el canelo de las mayores formas imaginables. ¿no?

De la otra manera... sí, durante el verano a lo mejor tenías más fotos o vídeos. Pero perderíamos también muchas otras. Por ejemplo las que comentaba al principio del post. Las pruebas complicadas que no se pueden hacer de un día para otro sino que requieren cierta preparación serían mucho más complicadas *si cabe* y las haría muy poca gente. :)

Y, reconozcámoslo, en verano umbría baja mucho el pistón, es normal que la umbrionada también lo haga. ;)


joder... vaya libro he soltado xDD

 

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29/11/2012, 03:27
potty

Bonificar por hacer algo, o penalizar por no hacerlo es exáctamente lo mismo en un juego en lo que se busca es la mayor puntuación. No es que tengamos que llegar a un mínimo, como sería un examen o algo así, es que buscamos ser los que más puntos tengan, por lo que decir que al que no lo haga se le "penaliza" es lo mismo que decir que al que lo haga se le bonifica, una diferencia de puntos.

¿Suena más bonito? Quizá... pero el resultado *teoría de juegos mediante* es el mismo. Incrementar la diferencia de puntuaciones.

No digo que sea una mala idea, ojo, sólo me refería al argumento de que penalizar no y bonificar sí. Quizá psicológicamente sea distinto, pero en términos de juego...

No es lo mismo penalizar que bonificar. Lo primero te agrega una obligación más, lo segundo, te permite elegir si querés competir por alcanzarlo o no. Y te lo voy a mostrar con un ejemplo :)

Todxs sabemos que es norma para que validen las pruebas, que éstas tienen que venir acompañadas por una anécdota. No importa si es una línea o si es una presentación multimedia. Lo que importa, es que la anécdota esté. Sin embargo... la organización pone como incentivo para que las anécdotas sean curradas y den más vidilla al juego, un par de puntos extra* por aquella anécdota que sea considerada la mejor. Como ves, queda en vos decidir si vas a hacer algo o no por esos puntos extra. Nadie te exige más (que es lo que suele ocurrir con el tema de los castigos)

*Eso fue este año, el anterior, por ej, premiaron a las tres mejores.

Pero no sé ni para qué me gasto argumentando esto, porque:

cada cual se organiza el tiempo como puede, y si lees una prueba que te hace mucha gracia hacer, pero no puedes esas semanas, se te quedaría en el tintero.

Y, reconozcámoslo, en verano umbría baja mucho el pistón, es normal que la umbrionada también lo haga. ;)

...comparto tu opinión al respecto.

También estoy de acuerdo con lo planteado por Adnes con respecto a las fechas. Es más, quisiera sumar que en las Bases figuraran también las fechas (aproximadas) de presentación de pruebas, anécdotas o lo que se plantee como extra el año siguiente, porque a nosotros nos pasó que se nos vinieron encima tanto la presentación de la prueba como de la anécdota (creímos que se decidiría al finalizar la umbrionada), así que poco tiempo hubo para discutir y votar ambas cosas como equipo.

En cuanto a las pruebas de locación... esto me provoca deja-vu XD Sin dudas la cosa estuvo mucho más repartida este año que el anterior (qué es el único que tengo como parámetro y en el que participé de la discusión), pero sí que las pusieron difíciles cabrones queridos organizadores! XD

Y lo de las dificultades me parece bien, si están bien aclaradas las mismas y son claramente mensurables (como el caso de la prueba de la partida de rol). Si no, creo que van a traer problemas.

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29/11/2012, 07:32
milady

Voy a aportar yo también mi visión..

Lo del listado de pruebas único, yo lo prefiero, en el sentido de que ya las sabes todas y puedes organizarte respecto a todas. Normal que se realicen primero las más sencillas, pero las que quedan también se conocen, de ese modo, y a lo mejor te coincide un viaje o lo que sea, y ya aprovechas y puedes hacer algunas, por ejemplo.

Mejor eso que volver de viaje y descubrir que sí podías haber hecho algunas, pero que no lo supiste a tiempo. No es que sea una desgracia de morirse, pero vamos, que yo prefiero saberlas todas con antelación.

Respecto a las fechas.. pues sí, creo que la Umbrionada necesita fechas concretas. Aunque se hubiese terminado hace un mes, y las JJVV fuesen ahora, yo hubiera preferido saber la fecha concreta de fin y organizarse al respecto, en lugar de ir a salto de mata como ha sido esta vez, al menos(desconozco las anteriores, ésta fue mi primera Umbrionada).

Las pruebas de localizaciones concretas tampoco me parecen mal, pero creo que deberían ser las mínimas. El Taj Mahal o el Machu Picchu no es algo que nos quede a tres paradas de metro, jaja..

Cita:

Como solución, yo haría pruebas similares pero un poco más generales para que haya muchas localizaciones disponibles para la realización de la misma aun manteniendo una buena dificultad . Por ejemplo: "Prueba chequecientosmil: junto a unas ruinas de más de 500 años" o "Prueba 5: en un parque nacional" o "Prueba 102 en la casa de un personaje ilustre" o algo así...tampoco tengo una lista de pruebas de ese estilo pensadas ni nada parecido.

Me parece una idea genial, tener además de esas pruebas de localización concretas, unas más generales que puedan ser realizadas sin problema.

Despues lo que no me quedó muy claro es que si alguien de mi equipo realiza una prueba antes que yo, y yo la vuelvo a realizar mejor, si estando de acuerdo en el equipo puedo presentar mi prueba y hay que retirar la suya validada positivamente, por ejemplo.

De lo demás, me gusta leer todo lo que proponéis, me lo he pasado genial en esta mi pprimera Umbrionada, y si puedo me encantará participar en Umbrionadas venideras ^_^

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29/11/2012, 10:30
Grimmir

Hola.

Creo que casi todo lo que quería comentar ya lo han comentado, así que principalmente comentare lo que otros han dicho.

Tema localizaciones. Yo también soy de la opinión de quitar las pruebas que requieran de un lugar exacto, ya que se convierten en una lotería de que alguien viva cerca o casualmente tenga pensado ir a esa zona y puesto que participa gente no solo de España, la Alhambra puede estar tan lejos como el Taj Majal. Así que son mucho mejor las localizaciones genéricas, como la de la montaña de 3000 metros, que si es difícil pero es más probable y más fácil de hacer con un poco de esfuerzo (la verdad es que me resulta raro que al final nadie hiciese esa prueba, creo).

Las fechas. Sí, hay que poner las fechas finales con tiempo, mejor sería si se pusiesen desde el principio, pero si no con meses de antelación, que luego te pilla el toro. Y como han comentado tampoco estaría de más poner las fechas para entregar la mejor prueba y mejor anécdota.

Pruebas por semanas, quincenas o meses. No me gusta la idea, con tan poco tiempo es difícil pensar bien las pruebas, intentar las difíciles o buscar algo gracioso en lugar de hacer la foto lo más rápido y sencillo posible para que te de tiempo.

Penalizadores/bonos por subir las fotos “en tiempo”. Estoy con ElAngel, a efectos de juego un penalizador y un bono es lo mismo, se trata no de tener más puntos si no de tener más que el contrario, da lo mismo que yo tenga dos mas o que el otro tenga dos menos. Además me parece un estrés innecesario, por las razones que sean puede que un equipo no pueda subir fotos en un momento dado y no me parece bien penalizarles por ello.

Diferentes niveles de dificultad. Puede ser una buena idea, pero con cuidado, los niveles de diferente dificultad pueden estar bien, pero tienen que ser claros y estar bien definidos, si no puede haber “discusiones”.

Por último creo que estaría bien un premio a “las mejores pruebas” y un premio a “las mejores anécdotas” es decir además del premio a la mejor un premio al equipo que en general hiciese mejores pruebas o anécdotas. Creo que con esto se potenciaría que las fotos fuesen mejores y más divertidas.

Creo que esto es todo por ahora.

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29/11/2012, 10:53
juezzdredd

Así, a bote pronto, que ando liadillo:

- Pitufly, yo tampoco acabo de entenderte. Si sirve de algo, nosotros validamos las pruebas según nos las vais proporcionando. Pero somos 5 y no todos estamos al tiempo, por lo que pueden demorarse unos días, las validaciones, máxime cuando puede ser una foto que no nos ponga a todos de acuerdo desde el principio, o porque de pronto uno se fije en un detalle que el resto no vio.

- Me gusta la idea de "la mejor foto", pero vamos, que se puede compaginar con el modelo de X puntos según lo conseguido, como ha habido este año alguna.

- En mi opinión personal, es mejor poner todas las fotos de golpe. Como bien habeis dicho juega gente de todo el mundo, y cuando en España es invierno, en Sudamérica es verano. Si ponemos las fotos "por temporadas" siempre saldrá alguien perjudicado. De este modo, podeis organizaros mejor todos, y si os surge un viaje, como han comentado, podeis tener presente las pruebas.

- Sobre las fotos en lugares concretos... para mí le da una dificultad especial que mola. Este año se ha conseguido la de la torre Eiffel, y si no recuerdo mal, nadie más la consiguió. Para los no europeos era especialmente difícil, sí. Pero para eso teníamos este año el estupendo refuerzo de Sybill, para aportarnos pruebas  específicas del otro lado del charco.

Lo que quiero decir es que así hay fotos que valen más, por el hecho de que sólo un equipo las logró, y esas fotos las tenemos planeadas desde antes de saber quién integra cada equipo, para que no haya suspicacias.

-Sobre lo de hacer presentar fotos cada semana... yo personalmente no termino de verlo. El espíritu de la umbrionada es divertirse haciendo las pruebas. Forzar así a los participantes a hacer las fotos me parece estresante, porque siempre habrá períodos en que unos podrán menos que otros. Epocas de exámenes para los estudiantes, o determinadas fechas para la gente con familia... no se, no me termina de gustar.

-Es cierto que hemos tenido un fallo ocn las fechas, pedimos disculpas. A ver si este año, que ya estarán más establecidas las JJVV podemos cuadrarlo todo perfectamente.

Bueno, como ya os he dicho, todo esto es a título personal, y por supuesto, tendremos en cuanta todas vuestras propuestas.

:)

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29/11/2012, 11:21
pitufly

Lo que quiero decir es, que si hay 5 fotos subidas que se empiece a validar o invalidar esas fotos para poder saber si se puede repetir porque si alguna hay invalidad poder repetirla y no esperar.

Ya que son muchas fotos y vídeos, y algunas no se saben casi hasta pasado días...

Solo era eso.

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29/11/2012, 11:38
juezzdredd

Ah, pues nada, lo que te decía, que por norma general, en cuanto subís una nosotros comenzamos a valorarla. :)

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29/11/2012, 11:47
adnes

Después de que me pidieran que pusiese las opiniones juntas… procuraré no extenderme tanto como pensaba en cada una…

1- Las fechas: aclarar fecha final, como ya dije más “arriba”, o mejor incluso las fechas en general como ya han comentado otros.

 

2- Modificación de pruebas (el caso de los videos). Está muy claro a qué se le llama “modificación” en las pruebas de fotos, de hecho se explica en las bases y es algo que no está permitido según estas. Sin embargo, creo que en los videos hace falta concretar, porque claramente es mucho más vistoso un video con presentación, música, créditos, escenas elegidas,… en definitiva: después de editarlo, que uno en el que no se haya hecho. Y la cuestión es que no se ha dado en esta Umbrionada, pero podría darse por ejemplo si en la votación de “Mejor prueba” todos presentáramos vídeos… está claro que ahí jugaría un papel muy importante. Así que para evitar problemas de este tipo, es mejor aclarar y que todos los concursantes estén en igualdad de condiciones… que todos queremos presentar pruebas "bonitas, vistosas y baratas".

 

3- Opiniones acerca de pruebas de otros. Para bien o para mal hay normas, y aunque al principio esta no me gustaba en absoluto, entendí a la perfección su razón de ser a medida que avanzó la Umbrionada. No sólo es la mejor manera de que todo fluya sin “incidentes” sino que es absolutamente necesario recordarlo para que nadie “se despiste”, porque aunque las cosas se digan disimuladamente, si se dicen… pueden provocar roces o incomodidades, y si hay una norma y todos procuramos mordernos la lengua… creo que si alguien habla más de lo estrictamente necesario… debería ser penalizado (que es lo que dicen las bases).

 

4- Votaciones de equipos: eliminar el beneficio de no votar. Poco hay que agregar o explicar, creo. En esta edición no ha sido relevante, pero creo que podría ser “determinante” en algún caso, me refiero a la votación de anécdotas. Está claro que si tenemos 6 equipos y cada uno hace sus votos a excepción uno… (votaciones en las que se vota dando puntos a todos menos a sí mismo) el equipo que no vota tendrá un voto más que el resto. Bueno, en caso de que no se entienda pongo el ejemplo concreto, pero ya diciendo dónde se ha dado, creo que todos podemos mirarlo y hacer cuentas en caso de duda.

 

5- Legalidad y moral dudosa. Teniendo en cuenta que una de las bases habla de no hacer nada ilegal, creo que a la hora de proponer las pruebas habría que alejarse todo lo posible de la línea dudosa de lo ilegal o cuestionable. Porque si se pidiera por ejemplo una foto con el Guernica… alguien podría hacerla a “escondidas”, otro alguien podría conocer a la persona idónea y pedirle un favor, pero también podría haber terceros “álguienes” que no conozcan a la persona indicada, que se encuentren con una negativa o incluso reproche/reprimenda al intentar llevar a cabo la prueba, estando así en clara desventaja ante los primeros (creo que es algo, para recordar y tener en cuenta, más que para corregir, ya que ciertamente no se ha propuesto nada ilegal-genérico… pero sí cuestionable o que en la práctica se ajusta al ejemplo).

 

6- “Votación mejor prueba” vs “Premio del público”. Es una de las cosas más tontas, pero ¡anda que no ha dado para rato! Opino que mientras más claras estén las cosas… menos problemas darán, y si en una parte del concurso en el que se pide la opinión del público, los participantes de este se ponen a debatir y cuestionar si se debe votar lo artístico, lo original, lo único o lo más alocado… condicionan y confunden a los “visitantes”. Más aun, cuando un moderador/organizador ya se ha pronunciado en el tema dejando claro que debe ser una decisión personal (volver al punto 3).

 

7- He leído varias opiniones en cuanto al “letargo” que sufre el concurso, sin embargo, no creo que sea un problema significativo, entre otras cosas porque creo que ahí es dónde reside la importancia de la función del capitán de cada equipo. Mi opinión es que no es algo que se deba solucionar con normas o plazos o presión de los organizadores, sino donde el líder en cuestión tiene que ejercer sus funciones, sé que es difícil porque yo no conseguí evitar ese parón intermedio, sin embargo creo que es cosa de los participantes mantener el ritmo (aquello tan bonito del compromiso que Umbría exige). Es cierto que hay quien al principio pone todo su esfuerzo y se quema… pero es un concurso que dura aproximadamente 9 meses, y que tiene 125 pruebas… nadie debería correr una maratón dejándose la piel en los primeros 10 metros. Otra cosa diferente sería si realmente el concurso se hubiera parado en un punto, no se reactivara y simplemente se esperara a que terminaran los plazos dejando “morir” las galerías… pero creo que lejos de eso, la competición ha sido interesante en cada una de sus fases (incluyendo “letargos” que como ya han dicho por ahí, podrían tener su explicación en el “parón general de Umbría” por épocas).

 

Y hasta aquí las cosas que creo que podrían mejorarse, es sólo una opinión, nada drástico ni de vital importancia… pero sí precisiones que creo necesarias. Así que espero que nadie se “rasgue las vestiduras”… Por otra parte, y sintiéndolo mucho Morapio, creo que el aporte de ideas "novedosas"… irá en otro post.

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29/11/2012, 12:37
Deivid

Creo que la sugerencia de hacer fotos en lugares, y que los equipos compitan por ver cual es mas "de algo" que la otra, me parece muy buena idea. Sería como la de este año: Jugar a una partida de rol y que si hay dos orgnizadores de la umbrionada vale triple. Pero en cualquier parte del mundo.

Pero aún así creo que las pruebas de localización deberían quedar como está. ¿O es que no le añade untoque de dificultad a sacar esas fotos y conseguir mas puntos que los demás equipos? 

Sobre colgar una foto a la semana y demás, no lo veo. Casi obligas a la gente a hacer pruebas, aunque estén de vacaciones, exámenes. etc... Y no me gusta que me tengan que obligar cuando es algo para divertirse, creo que es algo que se contradice.

Colgar 5 fotos y luego validarlas, me parece una tontería, al fin y al cabo se validarán igual de la manera de siempre que de 5 en 5. ¿Y si al final de la umbrionada has colgado 3? 

Si bien es sabido que validar las fotos requiere su tiempo y discusiones entre la organización. Pero se podría intentar mantener la lista única, y a la vez sacar una pequeña lista de fotos cada 15 días o mensuales (Un periodo de tiempo) para incentivar la participación. A fin de cuentas, esas fotos que se hagan en el tiempo dicho contarían como un bonus, que cada equipo puede hacer, incentivando la participación. Se puede ganar tanto si se hacen algunas pruebas, como si haces todas las pruebas de la lista única. Simplemente los que mas al loro estén en la umbrionada consiguen algo mas de empujón. Por supuesto, pienso que poner pruebas de localización en esa lista temporal sería un suicidio. Deberían ser pruebas sencillas. En definitiva mezclar las dos ideas sobre las listas de pruebas. 

P.D: Acabo de pensar, la puntuación de la lista temporal podría ser mas baja que la normal, como que valgan medio punto cada prueba, y si hay una difícil que valga un punto. 

 

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29/11/2012, 13:09
Grimmir

Solo vuelvo a escribir para mostrar mi apoyo con todo lo dicho por adnes en su post.