Partida Rol por web

Umbrionada 2017

Punto de encuentro II: Conclusiones y sugerencias.

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01/12/2017, 15:29
Daraexus

 

Yo paso de repetirme como un disco rayado. Pero haré dos apuntes:

Pero tambien tampoco es para ver que son pruebas troll,  yo lo veia en son de divertirse, de mira que como no hay pluma  pues hago esta prueba con máquina de escribir para gastarnos unas risas, que yo si no soy capaz de  hacer ese tipo de cosas con esa chispa, Souhiro con las Katanas estaba haciendo  algo que a mi no me parece malo

Hay un costo con ello, y es que nosotros le dedicamos el tiempo como si fuese una prueba en serio, la discutimos, la debatimos, la enlazamos, la validamos. Nosotros somos voluntarios organizando el evento, nuestro tiempo también vale y esto es simplemente gastar nuestro tiempo, que podríamos dedicar en discutir pruebas de otros en serio.

¿Queréis hacer el tonto? Por mí está bien, pero no enlacéis la prueba oficialmente, dejadla en la galería y ya. De hecho, de las primeras fotos de los Fotomatones cuando fueron fundados, eran los miembros en chupa de cuero, por las risas. Pero no lo presentamos como prueba oficial. ¿Queréis que validemos concienzudamente las pruebas y seamos lo más objetivos que podamos serlo? está bien, pero vosotros entonces sed consecuentes.

Una persona cuando opina, da  critica, sugiere sobre algo es porque esta interesada en el evento,  cuando una persona pasa de las encuestas, no opina, no reacciona, es porque le da igual. Es bueno que las personas se encrespen cuando les molesta algo, porque significa compromiso.

Hay una diferencia entre la crítica constructiva y la destructiva. Constructiva es, como guro, cuando nos dice que hubo problemas y los señala e incluso nos da sugerencias. Destructiva es cuando metes pasivo-agresividad y ad-hominems. En lugar de pensar en nuestra maldad y que tenéis que jugar en contra de nosotros, pensad que podéis ayudar entendiendo que no hemos sido intencionalmente "malvados". De todas los participantes, esperaría que tú entendieras esa diferencia Sybill.

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01/12/2017, 15:36
Daraexus

Dado que el punto de encuentro está abierto, algunos ex-participantes han querido ver el cierre. Hemos recibido una opinión de alguien que no participó este año pero que estuvo pendiente y se sintió motivado. Atreide (podéis confirmar con él directamente). Tras debatirlo, hemos decidido dejar su mensaje en público también, como una visión externa al evento.

 

Buenas noches a todos. A algunos os conozco, a esos mando saludos. A los que no...

Hola, me llamo Atreide, y no he sido participante en la Umbrionada de este año. Puedo echar la culpa a trabajo, quehaceres, etcétera, y todas ellas serán ciertas. Pero hay alguna cosa más de la que hablaré más adelante. Sí estuve en otras ediciones, pero la verdad es que esta vez me he mantenido al margen.

Me gusta la Umbrionada. Me gusta mucho, creo que es de las mejores cosas que tiene la web. Y he entrado en esta escena por curiosidad, a ver qué se cocía... Y se me ha caído el alma a los pies. De modo que lo siento, pero hay algunas cosas que tengo que decir.

Sí, hacer pruebas a veces lleva tiempo. Y sí, en ocasiones se invalidan. Pero la verdad es que a mí nunca ha llegado a pasarme eso. Entiendo que pueda suceder cuando entendemos mal el enunciado... Pero hay otras veces que yo he visto fotos y no he necesitado la respuesta de la organización para decir "Esto no cumple lo que piden". Hay veces que es muy claro que la foto no va a ser válida. Y entiendo que puede fastidiar, pero la mayor parte de veces es tan sencillo como repetirla en el momento. Creo que los participantes que usan cámara analógica son escasos, de modo que... ¿Se ve mal el logo? Haz otra toma. ¿No parece que estés donde se supone que debes estar? Dale otra vez, no cuesta nada. Adonde quiero llegar es que la mayor parte de las veces está en los propios concursantes la posibilidad de evitarlo siendo un poco más meticulosos. Hay otras que no está en su mano, claro, o que probamos cosas que no sabemos si darán por buenas... Esas las entiendo. Pero en cuanto a las otras de verdad que es sólo cosa vuestra.

Lo otro sobre lo que quiero hablar va dirigido directamente a Carxofa, y tiene una parte buena y una parte mala.

La verdad es que viendo las pruebas que hacías, Carxofa, me fastidiaba no haberme apuntado este año. Te lo has currado mucho y leerte me daba ganas de buscar una vacante y sumarme al concurso como fuese. No en vano el premio al espíritu de la Umbrionada ha sido para ti. Eso es genial.

Sin embargo he de decir que me siento muy decepcionado y frustrado al leerte, y no quiero pensar en cómo debe sentirse la organización. No es un mérito darles quebraderos de cabeza, ni tampoco lo es argumentar, contra-argumentar, contra-contra-argumentar... En su posición serían ese tipo de debates los que acabarían quitándome las ganas de continuar con todo el trabajo que supone montar algo como esto. Y además... Seamos sinceros: ellos tienen la última palabra y no vas a conseguir nada peleándote. ¿Por qué continuar entonces? ¿Qué esperas conseguir?

Por otro lado lo que de verdad me ha hecho escribir estas líneas y pedirle a Daraexus que las transmita es ver tus reclamaciones sobre el plato de pasta y esto último con la foto del elefante y el payaso. La Umbrionada ha acabado, Carxofa. Habéis ganado. Déjalo ya. Porque además ni siquiera tienes razón.

Tú mismo, Carxofa, contaste en la anécdota las dos espirales de pasta como un solo tipo: «Solo hay 6 tipos. Galets, fideo fino, espiral, macarrón, spaguetti i esa pasta rara que Martina me hizo comprar en el IKEA.» Son tus palabras, no las mías ni las de nadie de la organización. Tú después sigues enumerando los tipos y en ningún momento dices que dos espirales distintas sean diferenciadas. Si ni tú mismo te das ese crédito al escribir la anécdota... ¿De verdad esperas que alguien te lo dé? Todo lo de después, ingredientes y demás, son justificaciones a posteriori.

Pero lo que es la gota que colma el vaso es el asunto del logo. Es por ese tipo de cosas por las que yo mismo he dejado de participar. Y es una pena porque te has llevado el premio al espíritu de la Umbrionada... Pero ese tipo de comportamientos son —para mí— totalmente contrarios a lo que la Umbrionada representa. Por cosas como esa, por ese afán por llevar la competición a un nivel que rebasa ciertos límites, yo he dejado de participar. Y como dije ver tus fotos durante el concurso me daba ganas de volver, pero con ese tipo de cosas te estás cargando mis sensaciones positivas. Estoy seguro de que no soy el único al que le pasa.

Lo que quiero hacer con este mensaje —si la tortuga accede a transmitirlo— es invitarte a la reflexión. La pregunta vuelve a ser la misma que antes: ¿Qué esperas conseguir? Porque a mí sólo se me ocurre que puedes sembrar de negatividad a otros equipos y a posibles participantes futuros. No veo nada positivo en ello. Y sí, puedes disfrazarlo de broma o de lo que sea... Pero eso sólo va a servir para que tú te justifiques, las cosas negativas van a seguir ahí. Si es eso lo que quieres, por mi parte puedes continuar.

Ya está. Aprovecho también para felicitar a todos por el trabajazo que os habéis pegado y por lo reñidas que han estado las puntuaciones finales. Sé que sólo soy un usuario más de la web, pero... ¡Ole por vosotros! ¡Ojalá estéis todos el año que viene, con energía renovada y dando caña desde el principio! :D

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01/12/2017, 16:07
potty

Bueh, iba a responder al último mensaje de Sybill pero lo ha borrado, así que nada, sigo de largo hasta nuevo aviso.

PD: les recuerdo que vamos tomando nota de todo lo que se sugiere por acá, así que no se corten en proponer.

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01/12/2017, 17:20
comepecados

Mi opinión de esta umbrionada se reduce a esto.....gracias .
Mi año no a sido sencillo , mis horarios laborales son infernales en ocasiones , regrese a umbría sin estar seguro de tener la energía que tenia antaño y resulto que mi regreso toco con el inicio de la umbrionada y regrese con una mentalidad clara para la umbrionada .
En una de las pruebas que realice ( 100. De validaciones ) que me consideraba el francotirador de mi equipo , cada foto que realice procure que cuadrara con el enunciado y aceptando riesgos del pensamiento lateral , pero meditadas al fin para que fueran aceptadas .
Pero lo importante es que disfrute , días de sentir que mi cuerpo solo quería dormir y mi mente obligarme a salir a cazar fotos y darme el placer de vivir un día que solo dormiría .
Gracias juecez por darme la alegría a muchos días que podían ser grises , gracias por la emoción de ver mis pruebas validadas ( y maldita sea no lo disfrutaría igual sin la opción de fallar ) , gracias por el café cat , la maravillosa tienda de kamikaze ( comprar en ella merece la pena ) , gracias por el placer de fardar de mi watchmen firmado , gracias por vuestro esfuerzo y respuestas frikis y graciosas .
Mi umbrionada a sido diversión y por eso pese a que siempre se pueden mejorar cosas el esfuerzo y mimo de la organización es valorado .
A mi estimado carxofa solo puedo quererle con adoración pero que el placer de acotar cada punto del enunciado da un extra de placer a la foto.
Posdata todo mola mas con ornitorrinco s

Notas de juego

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01/12/2017, 17:46
Sybill
Sólo para el director

Lo borre ciertamente. Ya no importa igual. Estaba un poco ofuscada. Me siento algo impotente. Lo siento. Lo dejo solo para el director esta nota.  Espero que algo cuele. Yo sé que sí, ha pasado en años anteriores. Igual insisto que hay muchas cosas que evaluar y corregir. No es solo de la organización, sino de ambos lados. Lo siento Potty.

 

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01/12/2017, 18:33
potty

Sybill, el medio escrito, para comunicarse, es una porquería XD

Seguramente todas estas discusiones que se han montado, si lo pudiéramos charlar cara a cara, terminarían en unas risas y ya.

Hay mucho por mejorar y en ese camino estamos, lo único que te pido es que no asumas cosas que no son, porque los únicos dos reclamos he hemos considerado como "molestia", han sido la declaración por este mismo foro de Souhiro que sube pruebas mal adrede (y después reclama las invalidaciones ¬¬), y Carxofa acusando a otro equipo de haber hecho trampa pero sin decirlo directamente. El resto de las reclamaciones fueron respondidas de manera correcta tras largos debates de contenido y tono (por más que las respuestas no los satisficiera). Como dijo Dara, el tener que ocuparnos de eso nos restó tiempo para poder ocuparnos de otras cosas, pero ya está. Ya pasó, ya ha terminado la competencia 2017, así que seguir reclamando temas que fueron cerrados en su momento, es un desgaste sin sentido.

Se agradece que nos brinden sus opiniones y esperamos que sigan proponiendo nuevas ideas, pero siempre desde el punto de vista de construir de cara al año que viene, no de revolver aguas pasadas, porque terminamos todos enfadados y no sale nada bueno de allí.

Por último, te pido que nos des el beneficio de la duda :) Queremos hacer una buena experiencia para todos, por lo que estamos tratando de encontrarle la vuelta al equilibrio entre la rigurosidad (pedida por varios participantes de este año e incluso por un ex participante -calculo que has leído la opinión que nos hizo llegar Atreide) y el cachondeo (pedido por otra porción de los participantes de este año). Creemos que pudiendo implementar un par de ideas en discusión interna, la cosa va a mejorar bastante. así que no te frustres y cargá pilas para el año que viene ;)

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01/12/2017, 19:22
Kamikaze

Buenas a todos. Disculpad que hasta ahora no he tenido tiempo de pasar a exponer mis conclusiones y sugerencias. Pero dado todo lo que he leído hasta ahora, he de agradecer que había 4 hojas de post, en los que la mayoría son para quejarse sobre pruebas validadas e invalidadas, os recuerdo, sobre todo a los que se han quejado, que para eso teníais las escenas adecuadas en su momento y este no es el canal adecuado, porque sinceramente, a la mayoría de los que hemos tenido que leer todo lo que se ha dicho, pues como deciros, no nos importa un carajo. Básicamente es que para eso tenéis el canal adecuado y me molesta haber perdido mi tiempo leyendo vuestras quejas.

Una vez dicho esto, he de comentaros, por si alguno no lo sabía que yo el año pasado fui Organizador y este año he sido participante, y llevo participando en esto, creo que por lo menos unos 4 o 5 años, no recuerdo bien.

Tras todo lo leído, quería decir, no sé si como sugerencia o como conclusión o como opinión:

- Lo primero de todo, esto es un concurso de pruebas fotográficas. Si lo que se quiere es una palmadita en la espalda por subir una foto a la galería, esté o no esté bien hecha, entonces para eso hazte Instagram, ponle hastags y disfruta de los "Likes". 
- Como concurso hay unas reglas, y tú como individuo las puedes aceptar o no. Si te gustan, juegas, sino, pues ya sabes. Aquí a nadie se le pone una pistola en la cabeza.
- Me gusta leer que lo habéis pasado en grande, está bien saber que la gente disfruta de esto, pero si ponéis una línea diciendo lo bien que lo pasastéis y trescientas más diciendo toooooodo lo malo que creéis que tiene, no sé, a mi me parece que lo primero se pierde y como que no hay énfasis en eso. 
- En serio, esto es un concurso, ya lo he dicho, y lo mejor de todo es que no hay premio. Así que, no entiendo muy bien por qué la gente tiene ganas de hacer perder el tiempo a los demás subiendo pruebas de más, o quejándose hasta el infinito de que una prueba haya sido validada o no. Los organizadores son 5 (ya me meteré luego con vosotros). Y estos 5 tienen vidas personales. Este año, las validaciones han sido cada 15 días, y he flipado porque han cumplido, creo, todos los períodos de validación. En mi año no pudimos cumplirlos todos, y el resto de años, en fin, aquello era un desastre y podías pasarte dos meses sin saber nada de tus fotos.
- Las pruebas temporales molan, y molan mucho. Yo voto porque haya muchas más, el año que las hubo las disfruté mucho, y la del 25 de Mayo me moló mucho, porque ya te indica qué grupos están activos y cuáles no. Creo que debería haber un alto porcentaje de fotos con fecha de caducidad para que no hubiese una buena tanda de fotos al final y para que la competición se mantuviese constantemente. Y sobre las quejas de que, yo he subido la foto ese día pero no se validó, es fácil la solución para el futuro, con añadir,  "Esta prueba solo puede intentarse una vez" es suficiente. Recordad, por si no lo he dicho ya, que esto es un concurso sin premios, y que bastante nos dejan con subir las fotos varias veces. Podrían tirárnoslas una vez, y que nunca más pudiéramos volver a subirlas, así que es mejor no dar ideas a la organización.
 

Dicho todo esto, creo que hay cinco nombres que me gustarían recalcar en esta umbrionada, no es que los mensajes vayan dirigidos para ellos concretamente, sino para todos, así que si alguien está teniendo ganas de leer este tochopost, pues que se los lea también y no los salte.

Carxofa, Caodin, Guro, Souhiro y Daraexus.

Yo este año me he tirado casi más de media umbrionada out por la tienda, y no esperaba haber estado tan ausente, así que no me he podido leer muchas de vuestras anécdotas ni tampoco ver todas vuestras pruebas. Pero para mi, estos cinco usuarios han tenido una importante participación.

Carxofa por los ánimos que daba a todo el mundo y la implicación brutal, aunque por lo que he visto, has quemado a los organizadores, y hay que tener en cuenta que el énfasis, bueno o malo, agota y creo que lo has conseguido. Ya te han dicho muchas cosas los organizadores y prácticamente estoy de acuerdo en todo lo que te han comentado, especialmente lo que ha dicho Atreide, una de las personas de la web a la que guardo mucho cariño por partidas que además hemos compartido juntos. Creo que para el año que viene, habría que suavizar un poco, sobre todo el malo, claro está. El bueno ha sido un gustazo.

Guro, de él no puedo decir nada malo, al menos no que haya visto, salvo que eso que has comentado sobre que ya tendríamos que recibir puntos por subir la foto. Me parece un mundo de pájaros, porque si yo subo una foto haciéndome un selfie con una caja, no puedo subirla la umbrionada como si fuera una de las pruebas. Lo importante es hacer la prueba tal y como dice el enunciado, no hacerla lo más parecido, porque entonces sí que no hay varemos para medir: ¿hasta que límite se cumple,"más o menos" un enunciado? O se cumple, o no se cumple. Punto. Por lo demás, me ha gustado lo que he visto y leído en general de la umbrionada.

Caodin, era mi subcapi, y hay que reconocer que podría haber sido la capitana del equipo, porque se lo ha currado más que nunca y más que nadie. Además, ha animado, ha animado al grupo y se lo ha currado. De vez en cuando sacaba el látigo, pero era normal, porque yo no podía usarlo. Como siempre es un placer, pero como tú misma dices esto es un concurso, y hay que tomárselo como tal. Aquí venimos a jugar, y hay que aprender a que nos la resbale todo lo que digan los demás. A veces lo mejor es no leer comentarios, ni tampoco opiniones, sobre todo si crees que pueden afectarte. A mi me queman en el primer segundo, luego lo pienso y me resbalan absolutamente todo.

Souhiro, he leído mucho sobre ti, aunque no he podido seguir tu participación en la umbrionada. He de decir que si una prueba invalidada te echa para atrás, está claro, no participes. Es un concurso, y como tal, unas veces se gana y otras se aprende. Es importante tomarte este concurso con filosofía, y muchas veces hay que pensar, "esta prueba merece la pena el tiempo o el dinero que voy a gastar en ella en caso de que no me la validen"? Pues si es así, súbela, sino, ni la intentes. Y hacer perder el tiempo a la organización con tonterías es algo que no mola, porque hay tiempo detrás y sentimientos incluso, que la pobre potty ha dicho que se sentía mal por invalidártelas. 

Sobre los LOGOS. Bienvenido a mi lucha. Si quieres puedo reclutarte. Desde que se impuso la norma de la legibilidad de los logos yo me opuse. Para mí, el logo debe ser algo que implique que la foto no se sacó por otro motivo más que la umbrionada. No sea que un año pidan una foto con una serpiente, y tú casualmente, hace seis años, cuando eras pequeño, te sacaste la foto con ella y lo presentes. Si hay logo de este año, es válida, punto. Pero los organizadores no me quieren hacer caso. Sobre los en, entre, hacia, hasta, para, por... esto sí que es importante y creo que hay que tenerlo en cuenta. No es lo mismo "junto a un coche eléctrico" que "en un coche eléctrico". La dificultad de la prueba es MUY diferente. Y la Organización señala sus pruebas con una dificultad y otra para hacer un determinado varemo, si esto se cambia, se distorsiona la dificultad de las pruebas.

Daraexus. ay, Daraexus, Daraexus, bueno, sé que ya hemos hablado, pero ahora dejaré aquí mi opinión personal. Un trol no puede ser Organizador. Bromas no las puede hacer un Organizador. Opiniones personales en fotos, no las puede hacer un Organizador. Meterse en una conversación ajena, no las puede hacer un organizador. Los malos modos, no los puede usar un organizador. Creo que se entiende a qué me refiero. Pero si troleas, puede que la gente no se ría e incluso moleste. Si bromeas, puede que tu broma a ti te haga gracia, pero a los demás no y puedes molestar. Si opinas sobre algo, puede que la gente se moleste. Y si hablamos por el off de nuestra partida, para consultarnos dudas, no es para que tú saltes a opinar o criticar. El off es para nosotros, para los Organizadores se usan los canales adecuados que para eso están. Y si tienes malos modos, porque consideramos que una suma de tooooodo esto, puede tomarse como malos modos, pues normal que al final la gente conteste BORDE. Y si os queman por otros lados, entonces no los pagues con los que no deben. Para todo lo demás, ver, oír y callar. Por eso creo que la Organización no está a tu altura, y creo que deberías dimitir.

A la Organización en general, no entiendo que dejarais hacer este tipo de comentarios, sé que como miembros sois libres, pero creo que como conjunto deberíais analizar lo que los demás van diciendo por ahí. Por lo demás, BRAVO por los plazos de validación, BRAVO por las pruebas de este año, porque lo divertido de las pruebas es que se puedan hacer, no que haya un alto porcentaje que se queden en el tintero, y BRAVO por los logros, que nos tuvieron un tiempo debatiéndonos. Y no tan bravo porque quizá se colaron algunas pruebas que no deberían ser validadas y otras que sí. Quizá sí que haya que implementar algún método de validaciones que resulte más justo y equitativo y no que dependa de como le venga el aire a ese organizador ese día. Las "dudosas" habría que debatirlas y llegar a una conclusión y solicitar más pruebas para aclarar la duda.

También sumarme a lo de que los links los pueda poner todo el mundo como hicisteis al final. 

En cuanto a lo que acabo de leer de Sybill y las katanas, entiendo que no lo hiciérais a malas, y que es una "seña" pero a mi me pareció de mala educación. Así que, cuando algo molesta, aunque haya gente que se lo pase bien, creo que es mejor dejar de hacerlo. Aunque 100 se rían y uno esté molesto. La umbrionada llevaba 9 años sin fakes y llevaba siendo divertidas desde siempre. Habrá bajado la participación, pero el que entiende la esencia del juego, ahí sigue.

 Y eso deben análisarlo con Número de concursantes "Vs" personas que contestaron encuesta

Esto tampoco es así. A veces, simplemente no tienes tiempo o no hay ganas de hacerlo. 

Sobre participar el año que viene, tenía mis dudas, por este tipo de cosas que se hablan aquí, pero luego pienso en que he conocido gente, en que me he reído y en las cosas buenas, y al final, me imagino que volverá a meterme, pero con la misma aptitud de este año. La Umbrionada, lo siento mucho, será de mis últimas prioridades en mi vida, no voy a quitarle tiempo a otras cosas por esto. Pero si me ayuda a sacarme unas risas y a pasármelo bien, volveré a apuntarme.

Y este punto que comenta Kalruth, me lo quedo también para mi: 

Siempre y cuando esto siga pienso seguir vinculada a este juego, porque me lo paso bien, porque he conocido gente estupenda y no tan estupenda pero interesante, porque me ha hecho envainármela muchas veces, porque me ha enseñado a tener un poco más de diplomacia (que se ha ido directa al la caja donde está la original sin estrenar) y porque sí, que coño.

Y en general todo lo que ha dicho ella, un +10000000 

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01/12/2017, 20:48
Daraexus

Y Daraexus. Hay, Daraexus, Daraexus, bueno, sé que ya hemos hablado, pero ahora dejaré aquí mi opinión personal. Un trol no puede ser Organizador. Bromas no las puede hacer un Organizador. Opiniones personales en fotos, no las puede hacer un Organizador. Meterse en una conversación ajena, no las puede hacer un organizador. Los malos modos, no los puede usar un organizador. Creo que se entiende a qué me refiero. Pero si troleas, puede que la gente no se ría e incluso moleste. Si bromeas, puede que tu broma a ti te haga gracia, pero a los demás no y puedes molestar. Si opinas sobre algo, puede que la gente se moleste. Y si hablamos por el off de nuestra partida, para consultarnos dudas, no es para que tú saltes a opinar o criticar. El off es para nosotros, para los Organizadores se usan los canales adecuados que para eso están. Y si tienes malos modos, porque consideramos que una suma de tooooodo esto, puede tomarse como malos modos, pues normal que al final la gente conteste BORDE. Y si os queman por otros lados, entonces no los pagues con los que no deben. Para todo lo demás, ver, oír y callar. Por eso creo que la Organización no está a tu altura, y creo que deberías dimitir.

Pues nada. Si he de disculparme con alguien, creo que Caodin y Zidaya, que en su momento di una respuesta cortante; y es lp que diré directamente. Pero no creo que porque sea organizador, a motu propio, no pueda hacer comentarios en las galerías, porque se van a mosquear según qué o cuál. Os mosqueasteís por el gif de "Muy pequeño", que también puse a los Inesperados, pero las pruebas no las valido yo, las validamos todos. Y ve y pregunta como voté esas pruebas en su momento.

Pero lo dicho, es difícil teneros contentos, cuando nos involucramos y respondemos las dudas antes de que surjan, malo, pero cuando desaparecemos y no comentamos en las galerías, malo también.

Y lo otro. Pues mira. Yo te diré que, aunque creo que tu petición está también inflada por tu desagrado hacia mí, creo que lo correcto es que le preguntes a los otros organizadores cuál ha sido mi papel en la Umbrionada este año, cómo se han manejado las cosas y si ellos me piden que me vaya, me iré sin pensármelo dos veces. Pero con tu impresión como participante, al igual que las otras acusaciones de desidia y crueldad que han volado, creo que poco te enteras de todo el trabajo que hicimos este año tras bambalinas. Así que, usa los medios a tu disposición y pregúntale a EbaN, potty, kariwin y Kalruth. Ellos te darán mejor razón que yo mismo.

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01/12/2017, 20:58
Kamikaze

Os mosqueasteís por el gif de "Muy pequeño"

No, no fue por ese gif precisamente. Son muchas cosas y muchas gracias y bromas que pueden malinterpretarse y tomarse a mal. 

Se agradecen las disculpas.  

pero las pruebas no las valido yo, las validamos todos. Y ve y pregunta como voté esas pruebas en su momento.

No hablo de validaciones en ningún caso.

Pero lo dicho, es difícil teneros contentos, cuando nos involucramos y respondemos las dudas antes de que surjan, malo, pero cuando desaparecemos y no comentamos en las galerías, malo también.

 Desde luego, como organizadores, tenéis que sacar lo que consideréis positivo de todo esto. Nunca llueve a gusto de todos. De eso ya me di cuenta hace mucho tiempo tanto en mi vida umbriana como en mi vida privada. Yo solo he dado mi opinión, y porque como a todos se me ha pedido. Es muy probable que si esto no existiera, jamás lo hubiese dicho, porque para mi, dejar cosas escritas magnifica más la opinión. Odio internet como modo de opinión, pero eso es algo general. Vosotros como organziadore debéis tomar las decisiones que creáis y consideréis. Y añadir aquello que os parezca apto para mejorar la umbrionada, pero nunca, nunca, nunca, tendréis el 100% de satisfacción, eso nunca ocurre. 

Y lo otro. Pues mira. Yo te diré que, aunque creo que tu petición está también inflada por tu desagrado hacia mí,

¿Desgrado? Nunca he dicho nada de eso. No me desagradas, como he tratado de dejar claro la umbrionada y sus cosas no me afectan personalmente, así que no. no lo haces...

Sobre preguntar al resto de organizadores, hay muchos políticos que deberían dimitir, y podrían decir lo mismo, "preguntad al partido todo lo que hago, a ver qué opinan". Y claro, pues así nunca dimiten. Pero vaya, que yo he dado mis razones por las que creo que deberías hacerlo. Puedes tomarlas o dejarlas, como he dicho antes "no llueve al gusto de todos", yo solo he opinado porque se ha pedido mi opinión. Si ellos quieren que sigas, y tú quieres seguir porque no consideras importante la opinión del "pueblo", adelante. Yo solo he opinado.  

Y no desmerezco tu trabajo, solo desmerezco las cosas que has hecho mal y que he comunicado. Has podido hacer muchas cosas bien, no lo dudo, pero quizá pesen más otras.

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01/12/2017, 21:36
Daraexus

Sobre preguntar al resto de organizadores, hay muchos políticos que deberían dimitir, y podrían decir lo mismo, "preguntad al partido todo lo que hago, a ver qué opinan".

No sé que me parece más increíble, que me compares con un político que debería dimitir, o que estés asumiendo que los organizadores funcionamos como un partido (y uno non-sancto, aparentemente, pero trataré de no sobreextender tu metáfora). Porque, cada uno tiene sus propias ideas, y ni nos une una ideología, ni estamos sacando provecho económico de esto, y somos meros voluntarios. Estoy seguro de que si mis faltas en el trabajo general de la organización son tan grandes, los demás no van a "encubrirme" (por usar el mismo ejemplo), y me pedirán que deje el puesto.

En fin que las metáforas son gratis, y que cuando tienes los medios a tu disposición para preguntar una opinión a cada uno (por su parte, ni tengo que enterarme yo), prefieras sacar exageraciones del bolsillo, pues cosa tuya. Pero al menos infórmate. El que quiere, puede, que al menos antes de pedir cabezas, lo justo sería tener versiones diferentes.

Notas de juego

Añado a modo de nota. Que sí, que invitamos a los que quieran mirar de primera mano como funciona la organización, a que nos digan. Hemos estado pensando en cambiar como funcionan algunas cosas, por probar algo diferente. Estamos conscientes de que es difícil dar satisfacción a todos, pero no queremos quedarnos estáticos, sino tratar de mejorar con nuevas alternativas.

Y no, no necesitáis muchos votos, sólo ganas de colaborar, algo de tiempo, y un poco de paciencia, que no estaría mal.

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02/12/2017, 00:02
Carxofa

Buenas noches a todos. 

He jugado al límite y he quemado a la organización? Pues no era mi intención. Lo siento y pido disculpas públicamente.

He infringido alguna norma? Lo digo porque ahora parece que tengo la culpa de muchas cosas. Pido más disculpas, públicamente. 

Me he pasado con el tema de los logos en el elefante y el payaso? Lo siento. Lo hice con afán pedagógico y la he cagado. 

Asumo el peso de lo que pudiera acontecerse por mis actos. 

"ad-hominems". He tenido que buscarlo en la wiki para saber que era. Siempre aprendiendo. 

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02/12/2017, 23:23
Caodin

Perdón por tardar en responder, pero como algunos ya sabrán nos hemos quedado sin internet en casa de una forma bastante original y no tenemos ni idea de cuando se solucionará el problema.

Escribo leyendo muchas cosas en días diferentes mientras intento editar dando saltos, por lo que puede ser que me deje cosas en el tintero. Pido perdón de antemano.

Y pido perdón también si mi tono parece un poco tenso estos días, pero algunas cosas cosas que me indignan, y no soy de las que saben ocultarlo. Como sea, voy a intentar ser honesta con todo, porque también ha habido mucho positivo para destacar en esta umbrionada, y el concepto del concurso me tiene enamorada. Me encantaría que pudiese seguir mejorando. Potty, tomo para mi la referencia que haces de las palabras de Cárnifex el santísimo. Con esta, he cumplido cuatro Umbrionadas, así que me apunto la medallita del poder opinar (más o menos xD). Así pues, y aceptando de antemano la invitación de Kalruth para una cerveza, café, o lo que se tercie, de haber posibilidades...:

- Repartir las pruebas y que no sea todo el final. Creo que todos los años en los que he participado he dicho, en mayor o menor medida, que habría que potenciar ese reparto. Este año, en ese sentido, lo valoro como muy positivo gracias a, según mi criterio, a la suma de factores de unos cuantos buenos logros, la buena disposición y aplaudirnos entre los concursantes cuando se animaban a romper el hielo.

- Los logros. Como idea general, y siendo el primer año que se introducen, mi percepción es positiva. PERO veo un par de cosas que limar. Primero: menos logros ocultos. Lo limitaría a 1 o 2, si quieren hacer la gracia. Segundo: Nada de títulos ambiguos, por favor. A día de ahora sigo sin entender a qué venía lo de las narices frías. (Menos mal que al final no intenté hacer una prueba de noche y con poca ropa, pasando frío...)

- Totalmente en contra de cualquier enunciado ideado a posta como "trampa". Entiendo que se quiera definir bien y que haya que cumplir el "con" o el "en", entiendo que no se admitan juguetes. Entiendo la lista de calidad que tiene que cumplir la prueba. NO entiendo que, dado un enunciado X, y cumplido textualmente el enunciado, se pueda dar por mala una prueba porque "no es lo que esperaban". Esa escusa para invalidar tendría que ser erradicada, lo cual llevo pensando desde que empecé. No habría ni que planteárselo, y más cuando es uno de los recursos que tenemos para hacer las pruebas más graciosas. Si aún así hubiese algo concreto o específico para alguna prueba muy puntual, por referirse a una referencia de X, añadid enlaces a fotos. De la manera en la que está ahora sólo alimenta la sensación, probablemente ficticia, de parcialidad al dejar pasar o no determinadas pruebas. Si no es lo que esperaban, pero cumple con todas las normas y con el enunciado, debería aceptarse como error de redacción y aceptarse la prueba. La invalidación por "no es lo que esperaba" duele porque no es algo que hayas hecho mal. Es, y punto.

- Transparencia. Lo último nuevamente remarca algo que han dicho otros. Las razones para invalidar es de agradecer que sean transparentes (Aunque aclaro que muchas veces lo han sido, lo ideal sería mantener esa línea). Eso incluye las invalidaciones por explicaciones que se hayan podido dar a otros equipos. Si son aclaraciones que pudiesen afectar a otros equipos, sería bueno que se compartan en una zona común, para que otro grupo no se encuentre con una negativa por algo que no podía saber.

- Probablemente sea algo que ya hayan hablado, pero creo que es buena idea que haya facilidades para publicar las pruebas, en el caso de que el capi y sub-paci no estén disponibles. Sea rotando el puesto a dedo, dando permisos especiales de "delegado" a un jugador activo, o dejando que lo haga todo el mundo. Lo que más les guste, mientras sea accesible.

- Las competencias déjaselas a otro. Entiendo que esto es un JUEGO donde todos deberíamos sentirnos bien. Entenderlo como competencia sólo logra generar sangre y discusiones que, al menos para mi, no son divertidas. Todos los compañeros de otros equipos, por tanto, han sido mis compañeros de juego, y lo que quiero es pasarlo bien con ellos. Las calificaciones finales y quien gana y quien no gana es meramente anecdótico. Y estoy bastante segura al afirmar que este error de percepción ha hecho que tanto participantes como jueces se sintiesen incómodos más de una vez, porque a más sensación de competición, más conflicto.

- No me ha parecido apropiado el uso que UN juez ha estado dando a nuestro Offtopic. Concretamente, para hacer un comentario despectivo y fuera de lugar a un comentario que nos hacíamos entre nosotros haciendo una gracia mientras nos asombrábamos por un vídeo editado de otro equipo (muy logrado, por cierto, reiteramos los aplausos y la envidia sana por la edición).  Afortunadamente, esto puede tener fácil solución. Dado el malestar generado en nuestro equipo, y por lo que leo también en los demás, el próximo año propondré generar una partida a parte por pura tranquilidad mental en la que no esté presente ningún juez. Dejaríamos la partida oficial solo para los trámites estrictamente necesarios para el buen funcionamiento de la umbrionada. Y lo lamentaré por perderme otros buenos comentarios que nos han sacado una sonrisa o hecho sentir bien que han tenido en otras ocasiones otros jueces como Eban o Potty. Y por cierto que no entiendo la bronca que se llevó Carxofa en los principios de la Umbrionada por responder a no-se-que con un vídeo por "No usar las vías adecuadas", cuando este juez lo hacía una y otra vez.

- Esto último es extensible a la bronca que se llevó Guro, cuyos comentarios constructivos me encantaban porque siempre decía algo interesante y me hizo sonreír más de una vez, por decir algo negativo, cuando este juez cuyo nombre no lograré escribir bien ni a punta de pistola, no paraba de hacer lo mismo. Y reitero que sólo he visto esta mala actitud en UN juez, y este el primer año que lo veo en todos los que he participado.

- Con los últimos dos puntos, aunque no lo comparto, sí comprendo que a algunos concursantes les diesen las ganas de trolear o discutir. La agresividad sólo genera mal rollo, y este juez derrocha agresividad a cada momento. Cosa, por cierto, que va contra las normas del concurso, recuerdo. Pero si es un juez quien lo hace, como concursante no puedo hacer nada. Nuestra única opción era el pataleo, o como hemos hecho nosotros, reservarnos hasta las conclusiones para manifestar nuestro malestar, para que al menos la umbrionada en si no se viese afectada.

- Poner en un foro de participantes un PM de un no participante me parece inapropiado. Sin haber estado dentro, su opinión es parcial, por lo que, por muchos seguidores que tenga esta persona, no voy a leer su opinión.

- Y después de tanto negativo, algo positivo. Un aplauso en general al curro organizativo, porque creo que a pesar de que a veces nos desesperamos con los tiempos entre validaciones, ha sido, como bien dice Kamikaze, una umbrionada muy puntual con los tiempos. Probablemente la más puntual de las que he jugado (ya que vidarealtm a veces es muy perra, y es inevitable). Gracias por hacer que el concurso sea posible.

- Sobre la propuesta de revisar los métodos de puntuación, me parece positivo planteárselo. No sé exactamente cual sería la idea ideal para mi, pero no quitaría los +1. Algo con lo  que puedas puntuar, aunque sea una parte del total, cuando hay algo que no te es accesible por el motivo X. Si hace pruebas difíciles más accesibles para todos, aunque sea puntuando un poquito menos (que es meramente simbólico), habrá más gente con más posibilidades. Cualquier idea en esa dirección sería interesante. Pensándolo un poco, propondría que si se consigue una prueba a medias, se diese medio punto: Ejemplo: Foto con un gato, pero no se ve el logo, medio punto. O con un peluche de dardebil junto a la ONCE, y estás en la once pero sin el peluche, otro medio punto. Lo dejo como idea.

- Daraxeus, acabo de llegar leyendo a tu intento de disculpa. Te queda mucha más gente con la que disculparte, no solo a nosotras. Y eso de que dices de que por ser organizador no poder hacer comentarios de motu propio y bla bla sólo reafirma nuestra opinión sobre tu NO permanencia en la organización de este concurso. Si no te das ni cuenta de que tu agresividad ha desbordado a tantísima gente, sólo añade una falta más a tu larga lista. Y acosar a un miembro de la umbrionada fuera de Umbría NO arregla la situación.

Agrego que la petición de dimisión no es cosa de Kamikaze. TODO el equipo lo respalda, y hemos redactado un documento en el que hacemos repaso de un buen puñado de enlaces de las faltas de respeto constantes que este juez ha tenido, no solo con nosotros, sino con otros equipos (O al menos la parte que hemos podido ver).

Reitero que no estamos hablando de validaciones ni de trabajo detrás de bambalinas. Lo que viene al caso es la actitud, las formas, y lo que ha supuesto el hartazgo general. Y sobre preguntar al resto de jueces, si esta es tu actitud natural hacia todo, dudo mucho que se atrevan a decirte que les estás haciendo daño. La percepción desde fuera es esta, y cada equipo lo ha somatizado a su manera. Yo, con un cabreo monumental. Otros miembros del concurso declarando que esta sería la última vez que participarían, frente a estas historias.

Pido disculpas otra vez por quien se vea afectado por el tono con el que escribo esto, y por posibles errores de redacción. Es lo que tiene estar desde el móvil, escribiendo a cachos.

Quiero cerrar con la idea positiva de respaldo al resto de jueces. Estar o no de acuerdo en si una foto es válida o no no es importante. El currazo que se han pegado estos meses y el esfuerzo por ser correctos en el trato en todo momento sí lo es. Gracias de todo corazón. Y aunque sé que es poco probable que la propuesta salga adelante, y por si ayudarse a quitarles un poco de peso, no me importaría ayudar, por ejemplo, validando las pruebas del resto de equipos, si puedo seguir participando en el concurso. Algo así como pedir un voluntario por equipo, para que todo sea equitativo. Ya lo sé, quizás sea un poco raro, pero si hubiese compromiso por parte de un jugador por equipo, los organizadores estarían más desahogados y se quitarían una buena parte de marrones. Además, que por necesidad todos los equipos serían más empáticos con el esfuerzo que supone validar pruebas. Ganaríamos todos, creo.

Y hasta aquí mi tocho.

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03/12/2017, 00:47
Carxofa

Me atrevo a escribir de nuevo para proponer algunas ideas para hacer una Umbrionada divertida y diferente. 

Muchos ya habeis dicho cosas parecidas al respecto. Las repito porque este documento lo he ido haciendo durante toda la Umbrionada. 

Solo son propuestas, podemos leerlas y si hay alguna que gusta, decidir si la aplicamos o no. 

He repasado el texto intantando evitar que nada pueda enfadar a nadie. Por favor, en este texto NO hay ni un solo doble sentido. 

Se puede mejorar la Umbrionada?

De entrada creo que la organización tiene que centrarse en dos pilares, conseguir que la gente tenga ganas de participar y que los que participen, efectivamente lo hagan y sean dinámicos.

Así mismo, la organización debe velar por conseguir que la gente no se “guarde” pruebas para el final por estratégia. Guardar pruebas, para mi, va en contra del espíritu de la Umbrionada. (humilde opinión. Cada uno juega como quiere, pero me ha parecido que la organización misma ha insistido en este tema)

Si algun tema no se entiende, lo puedo expandir. Si alguna cosa gusta pero se proponen cambios (en lugar de 10 dias, que sean 15) totalmente abierto a lo que diga la mayoria. 

Bueno, os suelto mis humildes ideas:

1-Creación de un consejo de representantes. Este consejo está formado por un miembro de cada equipo designado por el mismo. La principal función del consejo es decidir si una prueba se invalida definitivamente o no.

Muchas veces la organización dice al invalidar una prueba que los otros equipos pudieran quejarse de que se haya validado. Pero me da la sensación que, a veces, son demasiado sobreprotectores. No os habéis encontrado con algunas invalidaciones de pruebas de otros equipos en las que habéis pensado "aquí no habia para tanto!!!"

La propuesta sería, pues, que cuando la organización vota invalidar una prueba,  esta tiene que pasar por el consejo de representantes y que estos decidan si les parece correcto o no. Por supuesto, en esta decisión sólo tendrán voto los equipos que no han presentado la prueba a evaluar (y solo tendrán voto, secreto y sin derecho a voz)

Ejemplo práctico (porque creo que cuesta entender cómo funciona la cosa)

Prueba “comiendo pistachos en un dia nublado”

El equipo 1 presenta la prueba, pero en el paquete de pistachos se ve, claramente, que los pistachos están caducados. Encima lo apuntan en la anécdota “Y para más riesgo de los concursantes, los pistachos estaban caducados”

La organización se reúne en su sala secreta y comentan “no se puede considerar que los esté comiendo, porque nadie en su sano juicio comería pistachos caducados."

La prueba se invalida (inicialmente) por 3 votos negativos vs 2 positivos

Se comunica a los 4 capitanes el caso en la escena creada para ello.

El capitán del equipo 1 no puede votar. En cambio, los capitanes de los equipos 2 y 3 votan positivamente e incluso, el capitan del equipo 4 (los alérgicos a los pistachos) emiten un voto neutro.

La prueba es, finalmente, validada por 4 votos positivos, 3 negativos y uno neutro. Todo el mundo contento, no?

¿Todas las pruebas invalidadas tienen que pasar por el consejo? No. Si una prueba se invalida por unanimidad de la organización, entonces el consejo no tiene derecho de réplica.

Ejemplo: La prueba de la pluma. La organización decide que la pluma no puede tener plumín. Pero el primer concursante la presenta con plumín. Si toda la organización está de acuerdo en que no es aceptable, el consejo de representantes puede decir misa. Toca repetirla.

Este consejo, además, quitaría presión a la organización, ya que la responsabilidad de invalidar una prueba seria responsabilidad de todos los equipos.

Eso sí, propongo que el consejo se desactive en el tiempo de sprint final (ver punto 11)

2- Compensación por invalidación de una prueba primeriza.

Cuando te invalidan una prueba, no solo se pierde tu energía sino que, además, la organización está ayudando a los otros equipos dando pistas de cómo resolver correctamente la prueba. Entonces tendria que haber un sistema que "premiara" a los primeros en resolver una prueba. Incluso de esta forma se motiva a los equipos a no guardar pruebas, al contrario, a intentar ser los primeros en resolverlas.

Quizá tan simple como un logro tipo tortuga, por ser los primeros en presentar 10 pruebas.

3- Yo creo que la organización no debería tener acceso al off-tópic.

Se nos brinda la posibilidad de tener un espacio para debatir, comentar y urdir nuestros planes, pero resulta que la organización está al corriente de todo lo que decimos.

4- Creo que el juego sería más atractivo si las pruebas se validaran más rápido.

El tiempo de validación es inversamente proporcional a la diversión en la Umbrionada.

Sé que cuesta aplicar esta norma, pero quizá podría haber un sistema de resolución de pruebas express.

 

5- Tener una fuente de referencia para evitar las discusiones, tipo "en caso de duda, se aplicará la descripción de la wikipedia"

Según parece, los organizadores tuvieron un problema porque uno de los componentes no aceptaba como "bata" el guardapolvo que lucía uno de los concursantes. En España se usa el término bata, pero en latinoamérica es más frecuente hablar de guardapolvo. Lo lógico sería que esto no abriera un debate entre la organización, sino, simplemente, buscar en el punto de referencia (sea wiki, RAE o lo que les apetezca) Yo mismo metí la pata por un tema lingüístico. En catalán llamamos aguja tanto a las agujas de coser como a los alfileres, y un servidor metió de todo en el ovillo.

6- Vigilar con el tema de la dispersión geográfica de las pruebas. Creo que en esta Umbrionada había unas 5 pruebas (las enumero debajo) para residentes en España exclusivamente. Algunas muy concretas, como la de la tienda de Kamikaze, pero otras más sutiles, como el cómic del capitán Trueno o la revista micromania. Creo que es un agravio para la gente que vive fuera de la península.

14. Junto a Salmakia y al menos un ejemplar de la colección de Horizonte Rojo en versión física.

17. Con un peluche de Don Depresor al lado de un puesto de venta de cupones de la ONCE.

73. En la tienda de Kamikaze, junto al dueño, mientras él y el participante sostienen el logo del equipo.

74. Con un cómic del Capitán Trueno.

83. Con una revista Micromania de las antiguas, tamaño periódico.

 

7- Normas de los vídeos

Creo que hay que repasar las normas de los vídeos, en especial la de no poder editar algunos vídeos. Entiendo en que si hay que hacer una manualidad, el tiempo máximo sea un handicap (escribir con la pluma, forrar un libro, etc.) pero en el resto de pruebas es una tontería no permitir la edición. Creo que en la Umbrionada he mostrado muchos ejemplos de pruebas que, simplemente, son mejores (y más divertidas) en su versión editada.

8- Solo se pueden colgar 2 pruebas por día. (o las que se decidan)

Zasca. La norma que más controversia puede crear. Esto tendría que evitar que la última semana de juego los equipos colgaran más de 14 pruebas.

E incluso tengo una propuesta para los que reclamen lo divertido que es el sprint final (yo lo viví) que describo en el punto 11

9- Cuantos más…

Hay varias pruebas en que se propone conseguir un +1 en función de cuantos más concursantes hagan esa misma foto pero no se tiene en cuenta que si hay un equipo de 5 personas, no va a tener las mismas posibilidades que otro con 8.  Yo haría una pequeña variación en el texto (o una aclaración en las normas) diciendo que en lugar de cantidad se trate de porcentaje. Es decir, un equipo de 8 jugadores en el que 4 presenten la prueba, tendrà un 50% de participación, y uno de 4 jugadores en que 3 presenten la prueba, tendrá, lógicamente, un 75%, pues parece lógico que la implicación del equipo 2 ha sido superior a la del equipo 1, no?

10 - Los logros.

Creo que a todo el mundo le ha encantado el tema de los logros, y añado, los logros ocultos han sido un pequeño reto dentro de la Umbrionada.

El único reto que no me ha gustado ha sido el de Toc, toc, Organizadores. Evitaria que un logro tuviera que ver con pruebas anuladas

 

11- El Sprint Final

Si bien es cierto que no me gusta que los equipos guarden fotos para el último día, también es cierto que el sprint final puede ser muy emocionante. Ves que los otros equipos estan subiendo fotos y tu te pones las pilas y dedicas el último día (o los pocos últimos) a hacer fotos y subirlas. Por mi, esto vale, pero tendríamos que regularizarlo con algunas normas.

El sprint final durarà 10 (o los días que se decidan) antes de terminar.

Durante el sprint no se pueden optar a los +1 de las pruebas

El consejo de capitanes se desactiva. Lo que digan la organización va a misa

Se pueden subir más de 2 fotos al dia, siempre y cuando, las fotos (todas las del dia) lleven una indicación que ha sido tomada ese día o el anterior (portada de periódico, etc.)

12- El consejo de Expertos

Bueno tendría que ser una herramienta de la organización. Yo les propondría que se designara un equipo de expertos en fotografía y retoque digital para detectar que las normas se cumplen.

Este equipo de expertos sólo tendrá voz y se compondrá de un grupo de Umbrianos que dieran su opinión y sus advertencias sobre temas delicados. Su implicación es mucho menos activa pero de igual responsabilidad que la organización. Me refiero a que si no emiten dictado, no pasa nada, pero si un experto te dice “cuidado que en la foto 43 del equipo de los pistachos hay uno comiendo morcilla” pues igual hay que hacerle caso.

Esto nos remite a un problema actual. Podemos controlar que nuestras normas se cumplan?

Y añado, las normas de fotografía explicitan que no se pueden usar programas de retoque sino es para modificar medida y alguna cosa más. Pero dicen muy claramente que nada de retocar posteriormente las imágenes, però mi teléfono actual tiene más filtros que el photoshop.

Igual hay que abrir un debate sobre el tema.

13- Marcador visible.

Tener el marcador de las pruebas en secreto solo sirve para que en el momento de la entrega de premios haya un poco de incertidumbre. Pero…

    1- No motiva a la gente a tener una competición dia a dia.

    2- Si hay un error en el marcador, no se puede corregir

Para mi, el marcador, visible.

 

14- Eliminar los enlaces a las pruebas

Entiendo que cuando cuelgas una prueba, no sale el dia y hora que las has colgado. Se puede registrar cuando una vez colgada, se escriba un comentario debajo.

A ver si con la Natilla igual se encuentra una solución mejor.

15- Los posibles mensajes hacia la organización para pedir una revisión de una prueba no pueden superar las 100 palabras o los 280 caracteres (lo que se decida), y solo se podrá enviar 1 mensaje. Lo que no se pueda defender en 100 palabras, no hace falta ni intentarlo.

 

A partir de aquí tengo otras ideas un poco más locas, pensadas para dar más juego:

16- la prueba 102. Realizar una prueba de la Umbrionada del año siguiente. La idea es que cada equipo presente una prueba que no esté en la lista (no os ha pasado durante estos meses de juego que habéis visto algo y habéis pensado "esto podría bien ser una prueba de la Umbrionada") La idea es que la organización tiene la potestad de aceptar o no la prueba (si no la acepta el equipo puede presentar otra) y para el año siguiente la prueba estará, efectivamente, en la lista de la Umbrionada. Incluso puede llevar un añadido, un +1 para el que haga la prueba con el logo del año anterior.

17- Los retos. (un poco parecido) Cada equipo puede proponer una prueba al resto de equipos. Este reto tendrá que ser validado inicialmente por la organización. Entonces todos los equipos tienen, además de la lista oficial, otras tantas pruebas propuestas por cada equipo. Evidentemente el equipo que propone la prueba tiene que, obligatoriamente, presentarla (e incluso podría ir sin puntuación para ellos) Evidentemente si un equipo no consigue proponer un reto, tendría un -3, por lo menos.

18- Derecho a colgar 1 foto (y solo 1 por equipo) sin el logo. Y aquí me voy directamente a la foto de Guro con el Far West. Para mi que hubiera sido genial que pudiera colgar directamente la foto de juventud. Y pensado, sobretodo, para esas veces en que te dicen "Una foto en la torre de Pisa" y piensas "Mierda, pero si estuve la semana pasada!!!"

19- Derecho a validar una invalidación (y solo 1 por equipo) La invalidación que me supo más mal de nuestro equipo fue la de Charlie-Soso, que por A o por B, no había participado en la Umbrionada hasta este último mes. Cuando finalmente se decidió a colgar una foto, la invalidaron por logo borroso.

20- Pruebas express

Estas pruebas no se publicarán con la lista de pruebas de la Umbrionada, sinó que se dictaran durante su transcurso (tipo una vez al mes o cada dos meses) Las pruebas serán fáciles (quizá solo “hazte una selfie”, “desayunando con algo en la cabeza” o “tocando una farola y como si te electrocutaras”) pero los equipos solo dispondrán de 24 horas (o un tiempo definido) para resolverlas. Y por supuesto, cada foto extra con un concursante diferente, punto para el equipo. (por porcentaje, como he explicado 9)

La idea es motivar a los equipos a estar atentos y al dia de la Umbrionada. No valen excusas tipos “voy a estar de viaje” Seguro que en tu viaje habrá farolas.

21- La organización también juega

Bueno, este punto casi que ya se que la organización no lo va ni a considerar, aunque seria genial.

La historia es la siguiente. Cada equipo escoge una prueba de la Umbrionada y la organización tiene que presentar esa prueba. Es decir, en el caso de este año, la organización tendría que presentar 4 pruebas.

Los equipos decidirán la prueba durante los primeros 15 días de Umbrionada. Si no lo hacen (decidir una prueba) perderán 3 puntos y un dado decidirá la prueba por ellos.

La coña no termina aquí. Si la organización no realiza la prueba, el equipo que la ha propuesto gana 6 puntos.

Pero!!!

Si dos equipos han propuesto la misma prueba, la organización solo tendría que hacer 3 pruebas en lugar de 4, y en caso que no realizara la prueba, Cada equipo solo recibirá 3 puntos

Así mismo, si tres equipos coinciden con la misma prueba, la organización solo tiene que hacer 2 pruebas y en caso que no las haga, 2 puntos por equipo.

etc.

Evidentemente las pruebas presentadas por la Organización tendrán que ser valoradas y validadas por el consejo de representantes (ver punto 1)

 

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03/12/2017, 01:01
EbaN

Yo me estoy esperando a tener los datos de la encuesta para poner mi conclusión final sobre esta Umbrionada 2017
:)

Pero quería resolver la duda sobre Caodin.

- Los logros. Como idea general, y siendo el primer año que se introducen, mi percepción es positiva. PERO veo un par de cosas que limar. Primero: menos logros ocultos. Lo limitaría a 1 o 2, si quieren hacer la gracia. Segundo: Nada de títulos ambiguos, por favor. A día de ahora sigo sin entender a qué venía lo de las narices frías. (Menos mal que al final no intenté hacer una prueba de noche y con poca ropa, pasando frío.

 


101 Dálmatas en latinoamerica.

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03/12/2017, 01:09
Carxofa

Eban, tengo que reconocer que ese logro nos llevó de cabeza hasta que alguien dió con esta curiosa traducción del título original 101 Dálmatas. 

Pero, ya que estamos... A que se debe el nombre del logo "Pensamiento profundo"

Es lo único que no he conseguido descifrar. 

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03/12/2017, 01:28
Sybill

. Algo así como pedir un voluntario por equipo, para que todo sea equitativo. Ya lo sé, quizás sea un poco raro, pero si hubiese compromiso por parte de un jugador por equipo, los organizadores estarían más desahogados y se quitarían una buena parte de marrones. Además, que por necesidad todos los equipos serían más empáticos con el esfuerzo que supone validar pruebas. Ganaríamos todos, creo.

 

+1

Voy a escribir largo, me perdonarán pero debo hacer esta reflexión.

Creo que este año ha sido pesado para todos. Reconozco el gran esfuerzo que hacen y realmente si hago una evaluación yo me divertí mucho, pero a la vez sufrí por múltiples temas, debo reconocer que siempre he sido emprendedora y si me invalidaban seguía adelante pero siempre me han afectado más los problemas con los demás.  Las relaciones son complejas, y si creo que todos debemos mejorar mucho, se notaba mucho estrés en esta umbrionada. 

Creo que debemos TODOS trabajar el tema del respeto, y eso implica no sólo los espacios  y los límites de cada grupo sino procurar un buen rollo general. Este año encontré entre los equipos un buen rollo, daba gusto fomentar pruebas de los demás, y si bien sé que alguno en su valuación fijo que no le gustaban que comentaran a mí esos detalles me motivan muchísimo. Porque no hay nada más tenaz que hacer una foto y que nadie reconozca, o le haga gracia. Ahora, ganar para mí, y aunque lamentó no haber alcanzado un segundo puesto, no me es tan importante, estoy en otro país y  si me ganara  un bono del 70%en la tienda de kamikaze (guiño guiño) no lo podría gastar xD. Así que El participar es solo una parte de ocio. 

Y ese respeto está en comenzar hacer cosas diferentes TODOS  en la próxima umbrionada. Desde  los jueces deben procurar el respeto a los participantes, y eso se logra respetando los límites de los demás. En terapia de pareja se dice que cuando una pareja se grita es porque ninguno de los dos está escuchando, o porque se siente que como no es escuchado tiene que gritar. Este es un foro, no se grita físicamente pero hay otros modos. Debo reconocer que ciertos tratos deben evitarse. Y comprender algo, cuando una persona cruza ciertos límites y no hay una auténtica preparación el vidrio se rompe permanentemente como la confianza.

Ahora, hablando se arreglan muchos temas y da la casualidad que ahora que se ha terminado pues salen a relucir muchas incomodidades que posiblemente habladas a tiempo se pudieron solucionar. Y es triste porque en esa dinámica pagamos justos por pecadores. No estamos aquí para jodernos los unos a los otros, estamos para divertirnos.

Acciones como, evitar las posturas pasivo agresivas con los participantes y procurar no agotar a los organizadores con quejas, peticiones y reclamos. Por mucho que duela un No  es también una respuesta. Comprendiendo que somos humanos y nos equivocamos. Evitar de ambos lados el acoso. Ojo que no hay nada más dañino que eso porque del estrés que produce un evento se entra al campo de las desavenencias personales, las antipatías y los señalamientos. Y qué feo es cuando ya pasamos a juzgar y vernos como enemigos. Concursantes vs organizadores, buenos vs malos... Etc.

El problema es que cuando entramos en la dinámica de la competencia entre concursantes y organizadores, se genera tanta tensión que ambos bandos que se agota el concurso. Se generan posturas de no querer participar. Y de juzgar todo lo que haga el otro bando como una amenaza inminente. La guerra fría comenzó así. De no distinguir entre lo que se dice de coñá/chiste de lo que se dice en serio.  Se generan paranoias, rabias y gastritis. 

Y posiblemente sea sano para algunos dar un paso al costado, reconocer sus límites y alejarse. 

Por adelantado aclaró que tengo un gran aprecio a la organización porque dure dos o tres años en ella. Recuerdo a Éban y Morapio con mucho aprecio, y siempre valoré como Éban enfrentaba los temas y como Morapio iba de frente con muchas responsabilidades. Aprendí mucho de ellos y mis compañeros. Y comprendí que es un trabajo voluntario que si te explota lo dejas, no todos hemos sido tan constantes. 

Les pido a todos bajen la guardia y busquemos soluciones para nuestra paz mental. No todo lo que hacemos ls participantes es malo, ni lo que hacen los organizadores es malo. Qué feo es eso de señalar y no reconocer, y qué feo cuando eso se hace con violencia. Vean lo bueno y no lo malo de las personas.  

Notas de juego

Me dije a mí misma no volvería a participar pero dejó esto. Este año no la he pasado bien en la umbrionada y sin embargo ante un nuevo ofrecimiento de participación acepte, pero si cuesta pensar que la situación vivida este año va seguir igual y es necesario que haya cambios. Ya está bueno.

Cargando editor
03/12/2017, 10:24
Delawim

Buenos días a todos. Aún no he terminado de leer las novedades, pero no quería que pasara más tiempo antes de comentar algo.

Ante todo, felicitar a todos por la Umbrionada 2017 y espero veros a la mayoría en la proxima, yo por lo menos ya tengo ganas de que empiece, este año ha sido muy atropellado y veremos si el próximo puede ser mejor.

Bueno, ahora al tema que nos trae aquí y que da titulo a la escena.

Los organizadores como ya viene siendo costumbre, han estado puntuales y con un buen ritmo de validaciones, lo cual siempre es de agradecer, pero como me pasa todos los años, veo que son demasiado permisivos con muchas pruebas, sobre todo he tenido la sensación de que se ha rebajado mucho la complejidad de algunas pruebas permitiendo presentar "cualquiercosa".

Se que sobre esto se ha hablado, así que por ahora lo dejo para la siguiente publicación.

Los logros me han gustado a medias. Si bien son una buena idea, tal y como se han presentado creo que pierden gracia, ya que eran muy pocos y los que eran se conseguían la mayoría haciendo simplemente las pruebas consiguiendo así que no fueran nada significativo.

Claro que tengo en cuenta que es su primer año, que ha sido una prueba, así que seguro que va a más y mejor.

Hay un punto que si quería tratar especialmente, los +1 en las pruebas.
Cuando se propuso esto, la idea era premiar "al que más", al estilo de:

30. Con unas zapatillas que sean más grande que tu mano, mostrando la talla de pie (medida europea). El equipo que consiga la talla más grande +1 punto.

Así, algunas pruebas requerirían de un esfuerzo adicional, no para conseguir su validación, sino para llevarse un +1 que marcaría la diferencia con otros equipos. Pero cuando el +1 es así:

35. En una tienda donde vendan colchones, en pijama / camisón. +1 Si estás tumbado en el colchón.

Lo que se consigue es aumentar la dificultad de la prueba final si, pero si todos hacen esa prueba el +1 solo sirve para engordar el resultado final sin otras repercusiones.

Supongo que están para que sea:

La prueba con el enunciado, dificultad facil
Con un +1, dificultad media.

Comprendo que es una manera eficaz de conseguir aumentar la dificultad, pero en algunos casos, son muchos puntos por poder hacer algo o tener algo que el resto no puede o no tiene.

Si alguien tuviera acceso a un muñeco dummie (una prueba difícil), con ese +1 adicional, la prueba valdría entre 2 y 3 puntos (sería: 1 punto por la foto, +1 por el bono de la prueba, +1 por ser el único ) y creo que es demasiado por una única foto.

Mi propuesta, es que lo +1 sean solo para los casos de "el que más" (más libros de los hollister), peeeeero, siempre que se entre en competición. ¿A qué me refiero?, a que si una prueba dice "acompañado de los actores de reparto de juego de tronos, +1 al que vaya acompañado con más actores", se de solo el +1 si dos equipos han presentado la prueba. 3 puntos por una sola prueba (o 5 por un vídeo) me parece excesivo.

Por supuesto, quitaría los +2, o que no haya varios +1 por varios elementos por lo mismo.

Por ahora lo dejo, pero volveré con más y sobre todo después de leerlo todo, que ya veo muchas cosas para comentar.

Cargando editor
03/12/2017, 13:23
Tortugokamikaze

A ver... puff. Habéis comentado muchas cosas y encima os habéis soltado unos ladrillos de impresión, lo cuál me da un poco de pereza a la hora de contestar, pero voy a intentarlo.

Parte de mis "quejas", ya las expresé hace un par de días en la encuesta, así que no voy a repetirlas.

Yo creo que algunos participantes han meado un poco fuera de tiesto con las "opiniones", riñas y alguna descalificación. No creo que fuera el lugar ni el modo de comunicar esas cosas, y encima han conseguido enturbiar un poco mi opinión sobre ellos... No obstante, y como siempre, me mantengo abierto de mente porque yo he venido aquí a pasármelo bien y hacer amigos, y entiendo también que estas cosas se han dicho con el "calor" del momento.

Creo que ha habido muchas salidas de tono y deberíamos todos ser un poco más maduros a la hora de expresar nuestras quejas.

Respecto a sugerencias o cosas a mejorar, la verdad es que no se me ocurre nada que no se haya dicho ya. Ha habido sugerencias muy buenas expresadas por otros compañeros, y si ya han sido recogidas por la Organización, pues poco más puedo aportar.

Por último, y para acabar dejando un buen regusto, muchas gracias a la Organización y a todos los participantes por hacer que este "evento" haya sido tan divertido. El año que viene ya veré qué hago con mi vida porque la Tesis strikes back, pero no tengáis duda que para la siguiente edición (la 11ª) seguro que participo.

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04/12/2017, 00:08
Umbrionada

Hola a todos

Os recordamos que la ENCUESTA de cierre estará abierta hasta el próximo Domingo 10 de Diciembre. Es importante que la llenéis para darnos retroalimentación de esta umbrionada, para saber que mejorar, que refinar y cómo hacer que las futuras ediciones sean mejores. No os tomará demasiado y seguro que os beneficiaréis, ya sea que queráis participar el otro año, o en otras ediciones.

Atentamente

Los Organizadores