Partida Rol por web

Cronicas de Á. Tomo 1 - La Era de los Mortales.

La Terrenosa.

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20/12/2010, 15:27
Shiwk

En una ciudad que esta siendo atacada no se pueden traer ejercitos para defender de otro sitio, ni propios ni ajenos, tan solo enviar avatares a defender o crear ejercitos en la propia ciudad (que seria como mucho 1 por avatar controlado), ha sido siempre asi...

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20/12/2010, 15:36
Willen

Cita:

Mi inquietud era en realidad la planteada en mi post antes de que centraras en la niñería de creer que estamos contra vos. La que vuelve a retomar Raangar, y potty.

Aclaro: la inquietud retoman ellos, no la niñería.

Shiwk, antes dejaba usar un comandar avatar para enviar tropas a otra ciudad en el radio como defensa. Raro que no lo recuerdes, así se salvaron los Tvus un par de veces...

Además, eso solución me parece bastante... liosa, por decir algo. Y aún más artificial que limitarlos por vida. Es puramente mecánica y sin un sentido más que decir "busquemos una limitación", no te parece?

 

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20/12/2010, 15:40
Shiwk

Es verdad XD No me acordaba... Estaba pensando en otras cosas jajajajja

Bueno pues nose, a mi me es indiferente que se limite, se cambie o le pongais un lacito para que quede mas mono XD Yo voy a seguir a lo mio, como pueda, losdemas deberiais hacer lo mismo...

Ahora que lo dices Willen, a pesar de la cantidad de ejercitos de esqueletos que atacaban, nos lograbamos defender, mas o menos bien, asi que tampoco deberiamos preocuparnos demasiado...

Limitarlo a vida no es a mi parecer lo correcto, la pureza de la raza no va de la mano con las tropas que tengan... Pero vida + ataque, podria ser, no?? Capacidad ofensiva mas calidad de vida, y asi ademas no sale un numero tan pequeño...

Bueno, si alguien se pasa por el chat alli estare XD

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20/12/2010, 15:45
solinari

SI creo que willem en ello tien razon vi ataques a varias ciudades a la vez anteriormente y llegaban ejercitos aliados es mas yo estuve apunto de enviar alguna vez tropas a potty,para algo teniamos una alianza

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20/12/2010, 15:49
Shiwk

potty, me parece bien ^^ a ver si coincidimos por el chat y concretamos las cosas...

Contratar a los Tvus malos, que se estan oxidando de no hacer nada :P

Notas de juego

Direeeeeeeee te necesitooooo XD

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20/12/2010, 15:47
Willen

Cita:

Ahora que lo dices Willen, a pesar de la cantidad de ejercitos de esqueletos que atacaban, nos lograbamos defender, mas o menos bien, asi que tampoco deberiamos preocuparnos demasiado...

Solo dos cosas más como condimento a eso: la de cosas raras que permití para que se pudieran defender (eres testigo de primera mano), y la actitud de Koya2. Que consultó cada ataque. Lamentablemente para él, le torcí la mano un par de veces para resguardarlos a ustedes. Y el final siempre estuvo claro, en ese sentido el pobre se buscó a los Dragones para que los Esqueletos no quedaran tan a la merced del master.

Hoy, claro, estamos hablando de otra cosa. Desarrollar las razas, es lo que se dijo más arriba. Incluso la sensación de algunos de no terminar de ver el camino, o sentirnos motivados para buscarlo. O tal vez simplemente la paciencia se hace fina al fin del año con el cansancio y ya uno se pudre de intentar buscar respuestas a idioteces del tamaño de Skraag,

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20/12/2010, 16:01
potty

Ese último post ha estado muy bueno ^^

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20/12/2010, 17:06
Lell

Pensaba llegar y leer alternativas, ideas, sugerencias... o  lo que fuera y lo que encuentro en una disputa entre jugadores que me ha dejado de piedra.

Me resulta realmente sorprendente, llegar y ver que hay tanta inquietud y desanimo y que NADIE se haya tomado la molestia de preguntarme por ello.(Raangar, te aseguro que creia haberte contestado)

yo venia con mis argumentos del por que no los limite, sacados de fragmentos de la anterior partida, de cosas que se han hecho en esta y de ideas sacadas de libros, peliculas y juegos, pero ahora lo unico que siento es que realmente debo de ser el peor director de la historia.

Hay una pregunta lanzada por hay ¿cual es el objetivo de esta partida? creo, y recalque en varias ocasiones, que el objetivo era asentar los imperios.Es decir, Politica. Algo que Magnus nos propuso en el consejo de sabios, no se si alguien aun lo recuerda. Imperios. Pero no ha sido asi, a mi parecer, por parte de nadie. Cada cual ha ido a su rollo, desarrollando sus cosas, limitando sus fronteras e ignorando el resto. Hay dos jugadores que si han establecido una comunicacion directa, les pido perdon por la generalizacion, pero no quiero desbaratar, ni descubrir los secretos de nadie, ni tampoco decir las cosas a uno u a otro, para eso tengo los privados.

Veo "quejas" de si alguien genera muchos ejercitos o que va camino a ser un wargame.

Voy a exponer mis argumentos.
Ejercitos, es una palabra, para una accion del juego. Puedes tomarla literalmente y exponerla asi o puedes tomarla como nombre de una accion y exponerla segun tus ideas. Por ejemplo, los gigantes, cada uno equivale a un ejercito, por su brutal fuerza (asi lo quiso Pyaray)
Un ejercito, puede ser un grupo de seres, entrenados y liderados bajo unas leyes o puede ser una poblacion armada para defender los intereses de su rey (lo que se llama Leva) un ejercito sirve para definir la fuerza ofensiva de un Lord, pero tambien para calcular su poblacion.
Nunca aceptare que alguien me diga que su reino esta desierto y tenga 4 ejercitos.
Nunca aceptare que alguien me diga que sus 37 ejercitos conviven alegremente en el interior de una ciudad.
Los campamentos, barracones, expediciones, cuarteles, estan formados por ejercitos y a lo largo de toda una region. Relativamente cercanos a su imperio para acudir en caso de una llamada.

No limite los ejercitos, por que no sabia como hacerlo, cual seria la justa medida? si limito una ciudad a 5 ejercitos, lo que consigo es que se creen mas ciudades, cuando no es lo que desea un jugador que quiere jugar a la guerra. Si limito las ciudades a su vez, quizas estropee la labor de quien quiere gobernar el continente por que ese jugador lo que queria es crear muuuchas ciudades. Por no decir que puede que un jugador se encuentre limitado en cuanto acciones. Por ejemplo, mi idea con los Nayas, en el tomo 0 era expander su civilizacion y gobernar por fuerza de numero, mas que por datos militares o avances tecnologicos (aunque no pudo ser) No conocia cual eran los limites asumibles y hasta que punto desequilibraria el juego. Asi que no lo puse (esto es lo que habia posteado que no se grabo, aunque no con las mismas palabras xD)

Por ultimo y para mi lo que mas rabia me ha dado, que me vengais diciendo lo del wargame... eso me ha matado xD. Desde la segunda edad del Tomo 0 se esta jugando a un wargame, aunque salpicado con tintes roleros. Siempre me recordo mas al Age of Empires que al Civilization.
Por que? simple, el super ataque de Koya, nos afecto a todos, desde entonces, siempre se establecia la tactica militar por encima de las demas cosas. Raangar, admitio que la propia Vanderfran estaba sobrecargada con exceso de ejercitos. Potty y Shiwk que tuvieron que dejar cosas por hacer para mantener las defensas altas. Por no hablar del supercomplot oculto del ultimo ataque contra koya, que se estaba gestando durante muchos turnos. Decidme donde se quedo entonces la evolucion de las ciudades?

Ya lo dije en la anterior partida y se optó por dejar el combate, siempre, SIEMPRE argumente que las reglas de combate convertian al juego en un wargame. Y lo mantengo. Si el juego se convierte en eso, es cosa de los jugadores, yo no debo poner trabas, si un jugador decide tomar ese estilo de juego.

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20/12/2010, 17:15
Lell

Ya vale no! xD

ya basta de tanta cabezoneria por defender sus ideas, que nadie abrio un hilo de debate, solo pedi que argumentaran por que cambiar algo y creo que os habeis perdido en el tema, con algunas expresiones que seguro que suenan peor de lo que se pretendia decir xD.

Paz ;)

 

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20/12/2010, 17:17
Lell

Shiwky, te debo un superpositivo, mirare tus sugerencias a ver que tal, aunque para ser franco, hoy me han quitado las ganas de seguir con la partida :(

 

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20/12/2010, 17:21
solinari
Sólo para el director

"Ya vale no! xD

ya basta de tanta cabezoneria por defender sus ideas, que nadie abrio un hilo de debate, solo pedi que argumentaran por que cambiar algo y creo que os habeis perdido en el tema, con algunas expresiones que seguro que suenan peor de lo que se pretendia decir xD.

Paz ;) "

DOnde he leido esto antes Lell tengo un deja vu xD

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20/12/2010, 17:21
Shiwk
Sólo para el director

Un superpositivo? Y eso?? Que he hecho :S

Tengo algunas dudas en nuestra escena, a ver si puedes resolvermelas XD

Y cuando tengas tiempo, edita lo de Naya/Nara, yo lo haria si pudiera, pero no quiero que me pillen...

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20/12/2010, 17:27
Lell

Por proponer cosas en lugar de entrar al trapo xD.

Voy a editar lo del Nara.

Lo de tu escena, lo he leido, te lo acepto para los dos (como "obsequio" especial)

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20/12/2010, 18:28
Willen
Sólo para el director

Lee mis mensajes Lell, intenté ser constructivo, incluso el tema NO era lo que saca a relucir solinari0 (me importa un huevo si quiere tener millones de ejercitos, si lees bien nunca puse el enfasis en eso) pero me cansó.

Te aviso que voy a pasar de sus mensajes. Llamalo cabezonería, o lo que quieras. Me hartó la actitud. Lo saqué del Taller, y tampoco pienso ya darle de comer ni prestarle atención en esta partida.

 

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20/12/2010, 18:32
Willen

Cita:

Por que? simple, el super ataque de Koya, nos afecto a todos, desde entonces, siempre se establecia la tactica militar por encima de las demas cosas. Raangar, admitio que la propia Vanderfran estaba sobrecargada con exceso de ejercitos. Potty y Shiwk que tuvieron que dejar cosas por hacer para mantener las defensas altas. Por no hablar del supercomplot oculto del ultimo ataque contra koya, que se estaba gestando durante muchos turnos. Decidme donde se quedo entonces la evolucion de las ciudades?

Lell, el final épico de una super-batalla en la cual tuvieran que unirse todos estuvo planteado por parte de Peie y Koya2 desde el primer turno. La partida está abierta para leer, buscalo si querés. Vandrerfan era una aberración que apenas controlé porque servía a ese propósito.

Sería demasiado simplista decir que controlé la situación, porque ustedes los jugadores determinaron los eventos, pero metí mucha mano, incluso mucha saliva gastada para guiar la mano de Koya2, muchos "comentarios" deslizados a el resto sutilmente durante el transcurso de la historia, como para pretender incluso que esa no era la trama que pretendía.

Busca, en ese desarrollo solo militar que dices pasó, en el resumen de los turnos, si no se hicieron otras cosas, muchísimas cosas, en todas las razas, que no fuera crear ejércitos. Avances a puñados, que sirvieron para delinear lo que tienes hoy entre manos.

Si resulta que era una mierda, bueno... :(

 

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20/12/2010, 18:42
Lell

Ya ya se que lo planearon desde el primer momento. Pero no me he explicado bien, aquella batalla, la cual apoye antes de que se hiciera (recordaras que queria levantar a los muertos para crear la religion mortal y eso, pero al final hice lo del fantamas del odio... )

Lo que queria decir, es que desde que se desato esa superbatalla (la cual era necesaria para darle el toque epico al mundo) luego todo cambio para ser una tactica militar con toques roleros.

Aqui pasa igual, sois los jugadores los que habeis tomado esa postura por metarol, ya que conoceis todos los datos de las razas participantes. Por poner un ejemplo contrario, mirar a Herrian, el tiene tantos avances como ejercitos. Asi que si alguien lo toma como un wargame, son los jugadores por metarol al conocer las estadisticas.

 

Pero cerremos el circulo. Ya nos conocemos Willem, y si empezamos... acabaremos tirandonos algo a la cabeza :p

Quereis limitacion de ejercitos de alguna manera, vale, bien. No me voy a oponer, pero como dije, darme alternativas, soluciones, sugerencias... a mi que se me quejen y ya esta no me aporta nada xD. Y desde luego, discutir y comparar con la anterior partida no servira de nada.

Los que tengan inquietudes sobre las reglas que lo comenten, quien quiera calcular la mejor manera de limitar las acciones, sin entorpecer la creacion, que lo diga y si encontramos algo acorde a la mayoria, tomaremos esa medida. Pero que sean post constructivos y sobre todo en vuestra mano. Mientras no alcancemos un acuerdo, no cambiare nada y si no es por consenso de todos, no se deshara lo ya hecho xD.

PD. Yo no pienso que fuera una mierda, pero el juego es lo que es y es un wargame con toques roleros (hablo del juego, que no de la partida, para evitar confusiones)

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20/12/2010, 19:09
Lell

Me parece mas que correcto y ojala lo hubieras hecho desde el principio. Tengo una leve sensacion a dejavu con esto, pero nos hemos cambiado los papeles xD.

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20/12/2010, 19:24
Willen
Sólo para el director

Ni que lo digas. He sacado una pifia en percepción de las gordas.

Potts está muy preocupada por el tema, he incluso lo que charlabamos con Raangar... es que no tiene códigos. Koya2 podía tener todos los ejércitos del universo pero los usaba para "algo" y colaboraba con las historias, no era un "te voy a matar porque quiero". Además, lo que charlabamos iba para otro lado (para decirle, che, ponete las pilas condesarrollar otra cosa, charlemos, algo) y claro, él lo que quiere es "ganar".

Te digo, a MI me saca las ganas de postear. Sumado al cansancio...

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20/12/2010, 19:27
Willen

Cita:

Pero cerremos el circulo. Ya nos conocemos Willem, y si empezamos... acabaremos tirandonos algo a la cabeza :p

Lell, cuando el tema lo han planteado Koya2, Raangar, Potty, y yo, tomarme de cabeza de turco me parece un poco extremo.

Respecto al resto de tu post... hubiera preferido que algunas partes no las escribieras. Me contengo de replicarte dos o tres puntos, que en realidad van mejor con cerveza y maní, no por aquí.

Lo he dicho mucho, mucho antes (creo que es la intro de tomo 0): las reglas son demasiado laxas porque pretenden dar cabida a muchas cosas. El "metarol" es algo que está acá presente, pero es que quisiera ver COMO van a saber donde están las demás ciudades para atacarlos una raza que nunca las vio ni se relacionó con ellas. ESO es metarol.

En definitiva, no me molestan las reglas. Me molestan actitudes. Más cuando se critica o pretende justificar algo con una partida mía.

 

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20/12/2010, 19:20
Lell

Dejo a Solinari0 fuera, para aclarar "sus" intenciones con vosotros.

Lo primero es que Solinari0 esta en la partida, por que estaba en la anterior y ya lo comente con willem, que seria una carga, pues no comparte nuestro espiritu de juego.

Lo segundo, Solinari0 sigue con la creencia de hacer de su pueblo el lider del continente, de conquistar todo para el verdadero y unico dios Luciel. (por mas que le dije que no lo iba a conseguir) El me asegura que realmente lo hace por que esta pensando en una guerra civil interna. Mientras sea por eso, no hay problema (a pesar que le dije que podria hacerlo meramente narrativo, no quiso. si, ya se por que xD)
En el momento que prepare a sus tropas para hacer un super ataque, se encontrara con que sus vecinos no estan muy dispuestos a que alguien les quite su parte del pastel.

Asi pues, el gran ejercito de los Kohiri (los del tomo 0) se reuniran si atacan a los kohiri. Los Karrdum, apoyaran a sus comerciantes. Los Tvus, seran defendidos por los Tvus. Los elementales, cuentan con la gracia los Filos Nayas... en fin, no le deis tanto boom, por que no va a conseguir tanto como el quiere.

Mantengo mi palabra, en que esta partida es para crear un mundo jugable y habitable. Donde se crean los organos de gobiernos que dirigiran el mundo en futuras partidas. Nada de Wargame, ni de juegos de estrategia por turnos.

Tercero, si esto me lo hubierais dicho antes, habria pasado a explicarlo. Pero me ha sentado como si me tirais un cubo de agua fria, ver que todos estais disgustados con la partida y que nadie me lo comente (salvo un post perdido) por que con vosotros en con quien he disfrutado mucho este verano y mantener el grupo, era lo que mas me animaba a permanecer en el taller y montar el tomo 1. :(

Se que este post no es justo para Solinari0, pero es como un crio y que mejor manera de entretener a un chiquillo que dejando que crea que esta haciendo lo que quiere? vale, lo correcto seria educarlo, pero no soy su padre xDD. Asi que el siga su juego y ya le dare en los morros si se sobre pasa. xD. Y que narices! para ser justos, no lo queria en la partida! xDD.