Partida Rol por web

Creo que Geburah se referia no tanto a definir todo el universo al detalle sino a tener una idea general de la situacion, que siempre seria flexible. Yo si me veo definiendo el escenario, no al detalle pero al menos si a grandes rasgos, porque aunque en mis aventuras en solitario nunca lo he hecho, en una aventura cooperativa creo que puede ser util tener un boceto comun al principio.

Sobre los personajes me gusta, y yo tampoco quiero heroes y villanos, en general yo suelo definir a todos mis personajes como personas con motivaciones, que pueden llevarles a realizar actos bondadosos o crueles. Un asesino a sueldo puede ser muy malo a ojos de la victima, pero seguramente tambien tiene una familia que le quiere.

Yo tambien prefiero que intentemos hacer algo distinto, no me parece mal que tenga similitudes o parecidos, con otras cosas, siempre que no sea mas de lo mismo, quiero decir que como dices seguramente mi historia tiene alguna similitud con Stargate (solo he visto la peli, asi que no lo se), tambien con Galactica, lo que pasa es que en realidad Galactica recuerda a la Odisea de Homero, o mas aun al exodo de los judios.

En cualquier caso, ya somos 2 para Asimov :P

Una cuestion...

¿Entonces tenemos claro que vamos a novela de ciencia ficcion espacial?

y si es asi...

¿se trata de una pequeña historia o una gran historia?

no me refiero a extension de la historia, sino a si hablamos de algo en plan Star Trek es decir una nave su tripulacion y sus aventuras, o si nos vamos a algo en plan Star Wars planetas ejercitos y guerras. Conste que pongo ejemplos por ilustrar lo que digo.

Yo me inclinaria por algo mixto. Una historia de personajes que juegan su pequeño y a veces insignificante papel en el devenir de la historia. Podriamos contar sus historias y a la vez que se vaya viendo lo que sucede, como el universo va cambiando, y gracias/pese/indiferente a sus acciones.

Y ya que estamos....

¿hablamos de ciencia ficcion "soft" o "hard"?

Es decir, ¿vamos a pasar de ciencia o vamos a poner cosas con sentido? a mi no me importa investigar lo que haga falta para que la novela sea mas creible que ficticia, asi que apuntadme como voto para el HARD

En uno de mis mensajes mudos, comente que por mi, la ciencia ficción me parecía una ambientación adecuada. Y como parece que nos gusta a todos, pues adelante.

No veo correcta tu diferenciacion entre Star Trek y Star Wars para hablar de pequeña o gran historia, ya que ambas, en sus términos, son grandes. Una historia pequeña sería algo como Alien (la primera), centrada en un sitio cerrado, aunque en medio de un escenario enorme.

Yo me inclino más por algo así, empecemos por algo sencillo (que no simple) a ver a donde nos lleva, y si luego da para más, perfecto.

En cuanto a "hard" o "soft", también voto por una ciencia creible, pero sin necesidad de exponer un tratado científico que justifique cada acción "discuble". Se puede buscar información real sobre el tema, ver lo que hay y lo que podría haber, y quedarnos donde más nos convenga para la historia.

Y otra cosa, no paramos de hablar de naves y viajes, descartando la ciencia ficción en una localización "fija". Lo cual me hace pensar en ¿que os parece si la localización se creyera fija, tanto para personajes como para lectores, y como "sorpresa" final o intermedia, se descubriera que en realidad, dicha localización fija no fuera tal, sino algún tipo de gra nave en viaje constante?

Encantado de estar con vosotros en esta partida:

si entendí vuestra idea sobre los personajes es crear un boceto de ellos en plan ficha de rol :

ejemplo : ( estándar )

Nombre: Federico tempelton sotomonte

Edad: 37 años

Cumpleaños 16 de febrero signo libra

pelo: negro

altura: 1,70

peso:100 kilos ( sobrepeso nulas capacidades físicas )

afinidades: ( poner aquí otros personajes)

rivalidades ( ídem)

fobias: uniformes , grandes bichos con patas que mastican a la gente y a los impuestos.

Es rico

gran capacidad de adaptación económica

trepa natural

Federico es una rata superviviente , allí donde pisa intenta sacar tajada de algún negocio creado a costa de los demás .

Esto no quiere decir que sea una mala persona , no le desea nada malo a nadie solo que lo quiere todo para el.

Tiene una manía casi alérgica a todo el que tenga poder y autoridad con un gran poder de convicción seria un gran político si fuera capaz de tener un poco de valor .

Ufffffffffff,habéis empezado en modo HARD,pero vosotros,jajajajaja,y eso que la partida no tiene fecha de inicio,jejejeje,el que entre nuevo,si es que entra alguien,puede darle un patatus,pero es lo que hay....un espacio para la risa tampoco esta de mas,o por lo menos eso creo yo.....

Bueno,al turrón.....

Vuestras ideas son mejor,mucho mejor de lo que en mis mejores pensamientos esperaba,por lo menos en una fase tan iniciatica del proyecto,os felicito....

Por otro lado,hemos de empezar a sacar conclusiones y trabajo especifico para avanzar....

Veamos ese universo......

Yo propongo que empecemos por lo conocido,si nos liamos a investigar creo que esto perdería algo de gracia,es un proyecto para pasarlo bien,así que ideas adelante y si hay que usar los codos,ya se vera.....

1-Universo semi conocido.....

a) Planetas imaginados que sean receptáculo de vida:humanos y otras especies...

b) Personajes:creemos y luego adaptemoslos a nuestros mundos....no creo que nos resulte muy difícil,pues con la base
de su mundo,que cada uno fantasee con el abitad
2-Los personajes si empiezan siendo genéricos,solo aptitudes,creencias y actos,sera fácil colocarlos en cualquier situación o lugar

No me da tiempo a leer y contestar,jajajaa

Si comepecados.....por lo menos esa es la idea que yo sustentaría,una "ficha" sencilla,pero que se puede alargar o agrandar cuando nos plazca.....

Y también me inclino a hacerla pequeña.....luego ya le haremos la segunda o tercera parte.....

Arreglado el marcados todos por defecto.....

A ver a ver, que no me aclaro :D

Cita:

En lo que a mi respecta, ya tengo algo de camino andado, porque ya empece a investigar para mis otros proyectos, y no me da miedo ponerme a estudiar para aportar un poco de ciencia real a nuestra historia. OJO cuando hablo de ser cientificos no me refiero a ciencia real siempre, pero si al menos a tratar de dar explicacion a los fenomenos que pongamos, o de pararnos a pensar en cosas factibles.

Por ejemplo pongamos una nave espacial, en el espacio no hay gravedad, pero viajar en una nave sin gravedad es como poco complicado. Sin embargo podemos encontrar facilmente soluciones que son cientificas:

- Fuerza centrifuga: Una nave puede girar sobre un eje para que la fuerza centrifuga y la fuerza centripeta hagan las veces de gravedad, hay ejemplos en Babylon V y tambien en Exo 3464 de naves que funcionan de esta manera.

- Gravitones: Los gravitones son una idea (no es aun ni una hipotesis) para explicar la gravedad, serian unas particulas que son las que producen la gravedad (esto por simplificar y no meternos en la teoria de las supercuerdas).

- Gravedad relativista: Einstein no pudo encajar la gravedad en el modelo de fisica relativista, finalmente considero que (esto esplicado muy llanamente) la gravedad se produce por el empuje de otros cuerpos en un espacio finito, para que os lo imagineis pongamos una bolsa llena de bolas, tu metes la mano y empujas las bolas que a su vez empujan la bolsa. Ahora imagina que todo, incluso lo que denominariamos el vacio, siguiese ese principio. Quiza podamos aprovechar esta concepcion de alguna manera.

Eso son posibles explicaciones cientificas, que no necesariamente ciertas, pero al menos son factibles.

Cita:

Yo tengo un programa llamado celestia (gratuito y descargable en internet) que contiene la informacion de todo el universo conocido, y de hecho te permite viajar de un sitio a otro (es una recreacion del universo conocido en 3 dimensiones). Podemos utilizar el universo real y añadirle todo lo que queramos, tenemos hasta distancias de cualquier punto del espacio conocido a cualquier otro.

Yo voto por algo intermedio entre soft y hard, pero más cercano al soft. Por una razón muy simple, la ciencia real limita las flipadas que nos podamos pegar y por lo tanto limita la libertad a la hora de crear. Creo que lo importante en este proyecto es la creatividad, y cortar una idea buena por que "no encaja" con la ciencia real... pues nose, no me mola mucho.

Con esto no digo que nos pasemos las leyes de la física por el forro, cuidao. Más bien que si algo no se contradice exageradamente con la ciencia conocida (a un nivel de conocimiento medio) dejemos lo estar y no entremos en matizaciones innecesarias.

En cuanto a la lista de antes era un ejemplo. Pretendía que entendierais como consideraba yo que había que empezar a poner los cimientos.

Otra cosa, creo que es bastante obvio que hacer varias historias entrelazadas con varios protagonistas es lo ideal habiendo 4 escritores.

Que más...

En cuanto a lo de hacer una pequeña o gran historia, coincido en hacer pequeñas historias dentro de un gran marco. Unos acontecimientos que involucren a todos los protagonistas, pero que el peso de la trama lo lleven cada uno con sus historias.

En cuanto a los protagonistas... yo tengo la idea de plantear un personaje que tenga una moralidad diferente a la de los demás. Alguien egoísta y que es raro que haga algo que no le repercuta un beneficio. Que por otro lado si tiene que ayudar a alguien sea por que le ha dado la gana y el tipo ha tenido suerte. Alguien básicamente dificil de predecir, puesto que cuando menos te lo esperas te sorprende.

Yo personajes aun no he pensado ninguno, pero como tengo mi metodo de creacion bastante claro, esperare a ver que haceis los demas para crear algo distinto (si os parece bien)

Hard 1
Soft 1

Una unica matizacion, Hard no implica no poder crear, sino crear con un minimo de trabajo. El ejemplo tipico es Star Trek y Star Wars, la primera es mas Hard y la segunda mas Soft, y sin embargo he leido justificaciones mas o menos cientificas de como se construyen por ejemplo los sables laser, y cosas asi. Lo que yo propongo no es tanto limitar nuestra creatividad, sino en todo caso limitarnos a lo posible.

Te pongo un ejemplo con EXO. No se puede superar la velocidad luz, eso es una maxima relativista. En EXO no se supera la velocidad de la luz en el espacio, pero para viajar largas destancias lo hacen a traves del "Subespacio" que es mas o menos una dimension del espacio en la que las reglas de nuestro espacio no se aplican igual, es decir las condiciones fisicas del subespacio son distintas a las del espacio. Al final tu estas viajando a toda años luz en dias, pero lo estas haciendo en base a una justificacion que es factible, y entendamos factible como posible y no como real o probable.

Pues más o menos coincidimos todos en que no queremos que el peso de la ciencia nos corte el vuelo de la historia, pero tampoco empezar a sacar explosiones en el espacio y cosas asi. Ni "hard" ni "soft" , sino todo lo contrario.

Me ha gustado la idea de los gravitones como ejemplo de explicación "cientifica" plausible (aunque no demostrable) para entender un hecho tan cotidiano pero a la vez relevante en el espacio como la gravedad. En esa linea deberían ir las explicaciones cientificas que necesitáramos en determinados momentos.

Y parece que cuaja la idea de que dentro de un gran marco, cada uno nos "centremos" en uno de los personajes principales y en las circunstancias en las que se ve envuelto.

A mi tambien me gustan los gravitones, y como he leido sobre el tema puedo coger lo que hoy es una especulacion y convertirlo en lo que queramos.

Otro ejemplo es los Taquiones que son particulas que viajarian a mayor velocidad que la luz. No es que haya evidencias de que existan, pero si hay quien teoriza que existen, podemos coger los taquiones y convertirlos en cualquier cosa flexibilizando la realidad, y ya os digo que yo no tengo problema en dedicarme a esa parte del trabajo, porque la ciencia me gusta.

A ver,yo creo que no deberíamos usar las leyes de nuestra física,o por lo menos no todas....tened libertad para imaginar....

Si salen naves (y eso no esta claro aun),ya les buscaremos combustible,fisión,o inventamos un combustible....plasmaser,por ejemplo....no hay que explicar como funciona el motor ni a que velocidad viaja la nave....eso lo saltamos con un día,un mes o un año.....del punto a al b hay tanto tiempo,nada de distancias....

Centrémonos en historias y desarrollemos personajes cada uno el suyo,luego los meteremos en la sociedad que creemos,sip,esa la crearemos entre todos.....post apocalíptica ,nuclear o tan solo exploradores que se perdieron en el universo....eso se puede ir haciendo también.....

Abro escena ambientación.....dejad allí las ideas de vuestro mundo

En las personales los personajes de cada uno.......

A ver,yo creo que no deberíamos usar las leyes de nuestra física,o por lo menos no todas....tened libertad para imaginar....

Si salen naves (y eso no esta claro aun),ya les buscaremos combustible,fisión,o inventamos un combustible....plasmaser,por ejemplo....no hay que explicar como funciona el motor ni a que velocidad viaja la nave....eso lo saltamos con un día,un mes o un año.....del punto a al b hay tanto tiempo,nada de distancias....

Centrémonos en historias y desarrollemos personajes cada uno el suyo,luego los meteremos en la sociedad que creemos,sip,esa la crearemos entre todos.....post apocalíptica ,nuclear o tan solo exploradores que se perdieron en el universo....eso se puede ir haciendo también.....

Abro escena ambientación.....dejad allí las ideas de vuestro mundo

En las personales los personajes de cada uno.......

Entonces el tema Hard/Soft queda 1 a 3, ¿correcto?

Bien, antes de empezar con la ambientacion definamos parametros, yo partiria de un cuadro de posibilidades:

Futuro Distopico / Utopico
Universo real / Ficticio

¿Queremos un universo decadente o exuberante?

¿Y el pasado de nuestra historia es el terrestre o algo distinto?

Yo me inclino por algo mas Utopico, y de origen terrestre. Sobretodo porque normalmente las novelas de ciencia ficcion se inspiran en futuros distopicos, incluso apocalipticos.

Quiza un futuro utopico que durante la novela caiga en la decadencia, o algo asi podria servirnos.

He estado pensando en la extensión del libro si pensaramos en hacer 1 personaje cada uno.

Podríamos escribir cada uno 3-4 capítulos de unas 20 paginas.

1 de Introducción

1 o 2 de Nudo

1 de Desenlace

Serían entre 60 y 80 paginas cada uno, que me parece lo ideal, ni muy largo ni muy corto.

En total serían entre 240 y 320 paginas.

¿Que os parece?

Por ahora todas las ideas me parecen factibles en cuanto al universo utopico/terrestre etc

PD: Se me olvidaba proponer una estructura a ver como la veis (ej. con 3 capítulos por pj/escritor )

Capitulo 1: Personaje 1 (Introducción)

Capitulo 2: Personaje 2 (Introducción)

Capitulo 3: Personaje 3 (Introducción)

Capitulo 4: Personaje 4 (Introducción)

Capitulo 5: Personaje 1 (Nudo)

Capitulo 6: Personaje 2 (Nudo)

Capitulo 7: Personaje 3 (Nudo)

Capitulo 8: Personaje 4 (Nudo)

Capitulo 9: Personaje 1 (Desenlace)

Capitulo 10: Personaje 2 (Desenlace)

Capitulo 11: Personaje 3 (Desenlace)

Capitulo 12: Personaje 4 (Desenlace)

Pero entonces solo cuatro personajes? Y por otro lado, parecería casi que no se van a encontrar. Lo suyo seria que las historias se entremezclasen un poco. Respecto a los capitulos, no marquemos extension, probemos a ver que va saliendo y si es mucho hacemos varios libros.

Por otro lado habria que ver mas o menos que es lo que va a ocurrir, por ejemplo el universo va a entrar en guerra, y nuestros protagonistas juegan sin saberlo, o exprofeso, un papel destacado en ello. Para eso debemos planear un poco que papel juega cada uno, y cuando se van a encontrar.

Incluso yo narraria algunas veces un mismo hecho desde la perspectiva de los personajes implicados.

Creo que seria importante quedar de acuerdo en que tipo de narrador usaremos 1ª persona, 3ª omnisciente, 3ª observadora...

Dependiendo de que narrador usemos pueden entrecruzarse de una manera u otra las historias.

Si cada uno de nosotros escribimos por separado y se entrecruzan, la primera persona puede ser mala idea. Pues en ese momento sabremos lo que piensa uno de los personajes pero no los dos, dando la impresión que uno es más importante que otro.

Me parece bien,pero no solo es un personaje,yo intercalare pnj,por así decirlo y vosotros podéis poner familia y amigos,o enemigos si así lo decidís....

Si es político tendrá rivales,al igual que si es "sindicalista" o militar,eso de la cadena de mando da mucho juego,armas cargadas que se disparan limpiándolas por la espalda del jefe y el subordinado asciende en el escalafón,o algo mas rebuscado,alianza de naciones o pueblos enfrentados en su forma de ver la vida y de dirigir el futuro de sus razas.....

se puede pasar de primera persona a narrador,no es problema en un relato si así lo queréis...

A mi me gusta saber que siente el personaje ante un hecho concreto,eso marca su personalidad.....el hecho en modo narrador y los sentimientos en primera persona....

Veo que al final me toca la personalidad de Pepito Grillo,jejejejeje