Partida Rol por web

En cuanto a la teoría de Garzón contra Arzalluz-Espe-monedero, si vuelve a salir el tema dejame a mí. Te go escrita ya una buena réplica

Estimado Arzalluz;

Disculpe que me ponga serio de primeras, pero antes de cargarnos a estos cabrones tenemos que dejar claro unas cuantas cosas para que podamos funcionar correctamente.

Ninguno de los dos somos santos, de hecho nos hemos cargado compañeros lobos incluso antes de que estuviesen muertos matemáticamente. No voy a poner a juzgar nuestros motivos (ya ve que siendo perro, a mi ganar como humano no me genera demasiadas satisfacciones). Eso no hace que ni usted ni yo estemos seguros el uno con el otro con tal de ganar. La cosa es muy clara, necesitamos un pacto y a la mínima que uno lo incumpla el otro se le echará encima (creo que ambos hemos hecho algunas metidas de pata en el camino como para que no quede ninguna duda quiénes somos).

1-No hay acusaciones entre nosotros por mínima que sea.

Lo segundo es que ambos podríamos ser enamorados por las teorías que circulan por ahí. Yo, en principio me fio de usted. No sé si usted de mí pero lo podemos solucionar muy fácilmente y es cargándonos a Espe aunque creo que por ahora tenemos cosas más importantes (además ella es la que menos está acusando por nuestro sector así que no es objetivo principal) y creo que los enamorados podrían ser otros que le comentaré en otro mensaje. Entonces

2- A la mínima sospecha de enamoramiento entre lobo-aldeano entre ustedes actuaré como es debido.

Ya está. Ya podemos ser amigos y sin malos rollos :)

Mira Arzalluz, lo mejor que podemos hacer primero es una lista de las personas que mataríamos en orden por si llegan a utilizar voto caótico. Ellos creerán que no nos podemos poner de acuerdo, sin embargo ya lo habríamos hecho antes (por supuesto que en términos generales, si cambia mucho la partida en ese día y tenemos que matar a otro lo haremos)

Hay un tema importante, creo que hay que intentar matar a la bruja y creo que es Alberto Garzón. Me explico, si hay bruja, tiene que utilizar todavía una pócima de salvación y otra de destrucción. Si va a utilizar la de destrucción, es mejor que lo haga cuando haya mucha gente y tenga más probabilidades de fallar. Probablemente pase los siguiente. Matemos a la bruja y se salve y ese día no pase nada. Uno de los siguientes al que quieren mater es a Albert Rivera, a Toni Cantó o a Celia (o quizá a mí, espero tu defensa). En ese día podemos sobrevivir, y al siguiente volvemos a matar a la bruja y utilizará su pócima con menor probabilidad de acertar. Problema, si matamos a Garzón probablemente le demos bombo a la teoría esa de enamoramiento o quizá no, no sé.

A mí lo que me pasa con Mas, es que creo que es más influenciable. La que me toca mucho los huevos es la Rita esta, porque arma jaleo de forma muy agresiva y visual, me gustaría hacerla desaparecer del mapa. Pero dado que también nos ha acusado, es probable que digan que van a por nosotros.

Por suerte Botella está bajando su participación y  al verla más calmada todavía no la mataría.

Quiero decir, ¿Si matamos a Garzón o Rita es mucho canteo?. Si es así lo hacemos con Mas, pero creo que no tiene un discurso TAN fuerte como para guiar a la gente.

Ajá. La verdad que no contaba con que no te fiaras de mí (si es que es verdad, claro). Porque más bien soy yo quien duda muchisimo de ti viendo tu tardanza en pronunciarte. Me parece muy sospechosa. Y apúntate algo: prefiero que ganen los humanos antes que morir traicionado. Así que apúntatelo clarito, si tienes pacto, tu única opción será jugártela al final. Al mínimo movimiento extraño por tu parte, voy a por ti y morimos todos. Después de todo lo que llevo aguantado en solitario me parecería una victoria. Ni de coña pienso morir traicionado. ¿Okei makei?

Tema Espe. No sé qué te ha llevado a pensar eso (si es que verdaderamente lo piensas), porque lo cierto es que en contra de ella he pronunciado exactamente lo mismo que en contra tuya: el cambio de actitud en la última ronda. ¿Matarla ahora? Ni de coña. Me parece una estupidez. Si verdaderamente eres lobo date cuenta que nuestra única opción pasa por matar a MAS, RITA, GARZON Y BOTELLA por las noches y por el día matar a aquellos sobre los que hay dudas. Los argumentos en contra Espe son los mismos que hay en contra de nosotros dos. Y los argumentos a favor, que los superan, también.

Que reacciones así me hace pensar que tienes el pacto con Botella. ¿Por qué no eliminarla a ella? Ni te lo has planteado como posibilidad.

En cuanto a Garzón bruja.... ¿Bruja y anciano a la vez? ¿A qué juegas, Monedero?

Puedes aceptar la estrategia que te he propuesto que objetivamente es la única vía a hacernos con la victoria. O puedes intentar jugar conmigo y abrir la guerra entre nosotros.

Tú decides. Yo, como te digo, no siento que pierda nada.

Nota de juego

Como ambos sospechais que sois pareja lobo-político dejo claro que los lobos siempre preferirán que gane el equipo de enamorados al equipo de humanos. De igual manera a los enamorados les conviene más que ganen los lobos que el ganar los políticos. Si hubiera un sistema de puntos se daría por la victoria de tu equipo 2 puntos y por la victoria del otro 1 y por la del bando enemigo 0. 

¿Por qué hay esta gradación de victorias? Para evitar que se boicoteé el juego por un pique como el que estáis teniendo y que me está dejando un poco anonadado. En plan "vale, yo era lobo pero también lo es X" y entonces se acaba el juego. No puede ser. 

Yo no sé si uno de los dos está enamorado o no (Bueno, sí, sí lo sé pero mi boca está cerrada) pero este juego no se puede ganar 11 contra 1 así que será mejor que os expreséis bien y os hagáis (y disfrutéis) de la alianza el tiempo que os sea útil a los dos. 

Un padrino decepcionado. 

Por supuesto que decido jugar contigo. Tienes razón en cuanto a Garzón, se me ha pirado. Lo que quiero decir es que intentemos cargarnos a la bruja. Podría ser Botella, por supuesto y estoy más que dispuesto a matarla.

Si quieres matamos a Mas, lo que digo, es que de los cuatro que has nombrado es de los que menos jaleo arman. Por eso yo decía de matarlo luego. Entre los que has nombrado la que más nos puede joder públicamente (porque es la que mas habla) es Rita (y tiene dos votos). Pero sabemos lo que es y no pasa de líder en la sombra. Si crees que  Mas es lo mejor, adelante, lo votamos.

¿Por cierto? A quién vamos a acusar? Estaría bien saberlo por si nos hacen votar en privado

Perdona mi mala leche, Monedero. Llevo todo el día con la mosca detrás de la oreja y bastante irascible.

Voy a hacer un intento constructivo.

Garzón no puede ser bruja. Es anciano.

Matar a Aguirre me parece un error porque hay personas prioritarias que ahora mismo están fuera de sospecha

Como bien has señalado, es también importante eliminar a la bruja cuanto antes. Por eso te he propuesto matar a Mas. O si no a Botella. De Garzón ya sabemos que es anciano y de Rita que es la líder en la sombra.

Tema acusarnos entre nosotros: Visto lo visto, o nos fiamos el uno del otro o no tenemos nada que hacer. Y si haceos lo que dices de no acusarnos en ningún momento será sospechoso. Durante toda la partida estoy siguiendo una única pauta: tratar de pensar como un humano, por eso voté en contra de mis compañeros en su momento. Yo apostaría por confiar el uno en el otro y acusarnos o defendernos según lo exija la situación. Cuanto más flexible y humana sea nuestra estrategia más blindados estaremos.

Lo de la lista de gente a matar me parece bien, pero siempre admitiendo la flexibilidad de las circunstancias, como te digo.

La mía sería:

1. Rivera
2. Celia
3. Cantó
4. Espe
5. Oltra

Espero tu respuesta. Y disculpa otra vez.
5.

Un padrino emocionado 

Y una cosa más. Queda mucho juego. Si nos pillan votando lo mismo por sistema va a ser un canteo.

Por mí eliminamos esa estrategia.

Nosotros somos conscientes de nuestras cagadas más que nadie. Más que ellos.

Y de momento, en nuestra contra sólo tienen humo.
La teoría de Garzón es una suposición+1 hecho (haber sido decisivo votando marcianos). Y eso es un disparate. No hay que tenerles miedo, sino jugar igual que como hemos hecho hasta ahora.

La baza de la razón es la que nos puede dar la victoria. Y continuar la coherencia de nuestros personajes. Si nos ponemos nerviosos y forzamos la máquina, nos pillan.

No te preocupes Xabier, yo también te pido disculpas por mi tono (lo de no poder escribir por la tarde son cosas ajenas al juego).

Estoy de acuerdo con la lista y creo que va a servir simplemente por si nos vemos apurados y nos van a matar (A los que no pusiste hay que matarlos por la noche). Vamos a por Mas o a por Botella. Tenemos que intentar descifrar quién es la bruja de los dos. No sabría decirte quién. Probablemente primero Mas, por lo de inculpar a Celia.

Tenemos el mismo razonamiento que nos ha llevado a hacer las mismas cosas, pensar como aldeanos. Así que a ponerlo a prueba.

Hay que prepararnos para una cosa, y es que si damos con la bruja probablemente se salve a sí misma y tengamos que repetir otra noche la misma votación. Miraré los mensajes para ver si descifro alguna actitud de bruja pero va a estar difícil. Por lo pronto te dejo mi votación

- Pues el elegido es el Señor Mas. Tienen hasta la 13 para que sea oficial. 

Siento las prisas pero solo disponen hasta mañana a las 18 para darme un nombre. 

Hola señor Arzalluz!

A ver, nos llueven las acusaciones por tres cosas principalmente.

1- Muerte de Ibarra.

Solución: No hay solución sino manifestar de forma explicita que todos lo hemos votado

2-Alguno esta enamorado.

Solución: Intentar dar con los enamorados (Nos ayudaría bastante matar a personas influyentes que no hubiesen sido salvados por la pantalla de plasma, sin embargo, son influyentes y tienen poder precisamente porque algunos de ellos han sido salvados por la pantalla..El tema es que no nos podemos desviar de matar a los influyentes (Botella, Alberto, Rita...)

3-Quedamos pocos.

Solución: Tenemos que sacar alguna teoría que llame más la atención que la nuestra porque ya cada vez es más difícil desviar la atención y matemáticamente no vamos a ganar. Somos 8 y sólo podemos dirigir dos votos.

La siguiente de nuestra lista es Botella. Creo que es la bruja y no ha utilizado ninguna pócima. Ninguno va a morir, y mañana morirán dos por la noche. Es peligroso porque imagina que mañana no muere nadie (pócima de salvación) y linchamos a Celia (mucho suponer). Al matar por la noche a Botella utilizará la pócima (de destrucción) entre Arzalluz, Monedero, Espe y Toni Cantó, aunque a Toni Cantó lo están empezando a incluir como aldeano. Hay que buscar alguna excusa clara para que botella se decida matar a Toni. (La otra cosa que podemos utilizar es el que Rita odia a Oltra. Yo no puedo lanzarme sobre ella porque la he defendido antes y es un canteo, pero a lo mejor tú sí y yo en alguna partida posterior sumarme).

Hay otro tema, Garzón te esta tocando bastante las pelotillas, creo que tenemos que aguantar estas dos rondas y matarlo más tarde porque hay que deshacerse de la bruja. Pero tiene que ser sí o sí el siguiente porque esta abriendo mucho la otra.

Resumen, creo yo. Dime que te parece:

1-Ir a por Botella por la noche.

2-Ir a por Celia por el día

3-Intentar o que Rita se vuelva a fijar en Oltra o que Botella decida liquidar a Cantó (una de dos porque si nos ponemos a inculpar a todos va a ser un canteo) o a Espe, pero lo veo menos probable porque se llevan de maravilla.

4-Intentar aguantar las teorías de Garzón que te acusan (ahí tengo que intentar intervenir yo pero todavía no sé como. Si se te ocurre algo dime).

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, excepto que me protejas de Garzón. No lo hagas. Si finalmente casco, quedarías fatal. La mejor defensa en este caso creo que es no defenderme, porque en realidad, no hay nada que defender. Es un disparate. Lo único que podemos hace es buscar mierda de Celia, Cantó y Aguirre. Con Oltra me parece arriesgadísimo. Todo el mundo confía en ella. Yo he introducido un pelín de sospecha por si salta la chispa. Pero no podemos iniciar nosotros el ataque.

Tema enamorados (Siempre que no me estés traicionando claro). Las posibles combinaciones de pacto son las siguientes:

Celia: Aguirre, Monedero, Arzalluz Oltra
Aguirre: Celia, Monedero, Cantó, Arzalluz, Oltra
Monedero: Celia, Aguirre, Oltra, Cantó [T]Arzalluz
Oltra: Monedero, Arzalluz, Celia, Aguirre,
Cantó: Aguirre, Monedero, Arzalluz
Arzalluz: Celia, Aguirre, Monedero, Oltra, Cantó

Sólo hay dos combinaciones posibles:
a) Aguirre+Cantó/Celia
b) Oltra+Celia/Aguirre

A Oltra yo la descartaría por sus menciones a los enamorados, precisamente.

De manera que tenemos un problema y bien gordo. Por un lado está claro que no tenemos más remedio que acabar uno por uno con Rita, Garzón y Botella. Por otro, bien Cantó, bien Celia, están enamorados. Y en el momento que los acusemos, Aguirre saldrá a por nosotros. Podríamos intentar detectar eso para evitar ir a por el enamorado. Pero en realidad sería nuestra sentencia de muerte en la siguiente ronda...

¿Qué saco en claro? Que no podemos tomar la iniciativa contra nadie y que lo único viable que veo es buscar argumentos en contra de todos, tenerlos guardaditos y usarlos medidamente, llegado el caso, más para que otros hagan algo que para hacer nosotros. Sólo nos pueden salvar Rita, Botella y Garzón, si ellos se cargan a los enamorados y si los enamorados son tan imbéciles de no confesar en el último momento. Un voto a barullo por ejemplo, nos destroza. En fin, no sé, creo que estamos muertos, compañero.

A quien matamos:

Garzón sería un canteo. Y aunque pueda parecer que es una jugada marciana para inculparme, quedo ya hiperseñalado para la siguiente.
Botella: Es la que más confía en nosotros.
Rita: Si la matamos a ella, habrá revuelo con la sucesión y menos tiempo de discusión, lo cual creo que nos favorece. Yo la mataría a ella, con la esperanza de que Botella se haga con el poder en vez del puto Garzón.

Nos queda una estrategia más. Y es la de lograr confianza a través de la eliminación del otro. Si estás enamorado, es el momento de que confieses. En estos momentos deseo tanto la caída de los humanos que sinceramente no tendría problema en inmolarme para beneficiarte.

Y si no lo estás, debemos estar ojo avizor, para en el caso de que veamos inminente la caída de uno de los dos, adelantarnos a dar la puntilla para ganar méritos y confianza para el futuro.

Pero vamos, que me parece que estamos bien jodidos y ni mediante estas tretas. A no ser que tengas un pacto, viejo zorro, esto está más negro que Getxo

Dejo mi voto. Aunque abierto a cambios

A ver, puede que lleguemos a crear confusión con la muerte de Rita pero vamos a estar obligados a matar a la bruja pronto porque cada vez le estamos dando más posibilidades de acertar. Por lo demás, de acuerdo. Vamos a crear la máxima confusión posible.

No soy enamorado, no sé quién puede ser. Lo bueno es que seguimos siendo dos lobos contra dos enamorados. Lo que temo es que Rita le de el voto a Bruja o enamorado. Ahí estamos jodidos. Van a tener mucho poder. No podemos alargar mucho más esta situación.

Por cierto, yo en la anterior, había dicho lo de en verdad en verdad confío para que podamos salvarnos los lobos  (aunque haya utilizado el pretexto de los enamorados)

Voto a Rita. No estoy muy seguro, quizá nos convenga Botella

¡Esa estuvo muy cerca! 

Tenéis hasta las 18 para elegir a una víctima 

Lo he pensado todo el día y en otras circunstancias te diría Botella porque es la bruja pero necesitamos reducir la votación aldeana

Si tienes MUY buenas razones lo cambio. Mañana hablamos más detenidamente

mmmmmm. Yo llevo todo el día pensando si Botella o Garzón.

Está claro que hay que reducir la votación aldeana. Pero lo cierto es que ella es igual de pueblo que Garzón, después de que Ibarra soltara el "confío plenamente" después de investigarla.

Ahí la cuestión de a quién nos interesa más cargarnos. Y quién nos interesa más tener como alcalde.

Dejo voto a Garzón por si acaso. Pero hablamos más mañana, sí