Foro

A raíz de recientes acontecimientos de los que desgraciadamente muchos habréis tenido noticias, el Consejo de Cuervos expone:

- El usuario "El Demonio" no era Crom/Unicornio Gris, sino otro umbriano haciéndose pasar por él.
- Dicho umbriano ha sido sancionado con tarjeta roja, lo que conlleva la expulsión temporal de la web y lo sitúa a un paso de su expulsión definitiva.
- El usuario "El Demonio" será dado de baja, y los tres hilos que abrió serán borrados por completo.

Desde aquí queremos llamar también a la reflexión: cuidado con esas cosas porque por Internet engañar a la gente es muy fácil. Estuvimos a punto de asistir al linchamiento de Crom/Unicornio Gris por una manipulación malintencionada de otro usuario. Que nos sirva a todos para pensarnos las cosas dos veces antes de cargar contra nadie sin tener todas las pruebas encima de la mesa.

Atentamente,

El Consejo de Cuervos

El tema de Crom/Unicornio Gris ya cansa. A ver si nos relajamos todos un rato que ya aburre tanto dar la brasa con el tema. Dejemoslo tranquilo que al final vamos a ser más cansinos que él. Respecto al El Demonio, gracias a los cuervos por cortar el tema tan rápido y de forma tan efectiva.

Pues sí. Un tema bastante cansino. Tanto el propio Crom como todo lo que se lía tras sus apariciones. 

No es por copiar a Rahel pero se merecen esos aplausos

Es de agradecer la aclaración.

A pesar de ponerme mentalmente tiquis miquis con vuestras palabras asumiré el mensaje de relajamiento global que impera detrás de llamada a la reflexión. Y aprovecho para decir que chapó por vosotros.

P.D:

Que nos sirva a todos para pensarnos las cosas dos veces...

Sí, señores, sigue siendo 25 de Febrero.

Ha vuelto a ganar Carnifex digo el papa...

Crom ya trollea sin necesidad de pasarse por la web

Por aclararlo, por si las moscas: Unicornio_lila soy yo y nunca he intentado suplantar a Crom de manera malintencionada (aunque creo que era bastante obvio)

Gracias :)

Actualmente estoy haciendo un curso sobre La Ley de Proteccion de Datos y al ver esto me ha surgido alguna duda ¿La IP no está considerada como un dato personal protegido por la ley? Si alguien ha querido crearse una segunda identidad por los motivos que sean, y con esa identidad hacer lo que quiera ¿Se puede hacer esto? Entiendo que si, con la segunda identidad, hace algo en contra de las normas se le baneé pero ¿Se puede banear la identidad original? Es que yo creo que no pero vamos que llevo dos dias con el curso. Es por aclararlo. 

Hearst, acaba el curso y dilo tú ¿No? ¿O quieres una página gratis con administradores expertos en derecho civil, penal y administrativo? xd (o que te hagan los ejercicios).

Cuervos, una vez vi de pasada que existía la carta de los derechos humanos o algo que se llamaba así, ¿No iría contra ellos expulsar a los usuarios que han infringido las normas o similar? Además, otra vez vi una especie de norma que rige en la mayor parte de CCAA de este Estado ¿No estáis yendo en contra de la llamada Constitución Española en que castigáis y no reinsertais? 

Espero un ensayo de al menos 15 páginas de cada tema, explicándome los motivos por los que habéis tomado esas decisiones, que a mí me parecen tan contrarias a todo lo que es Bueno y Justo. Y si no... me enfadaré y no respiraré y eso.

A nivel particular no entiendo que tiene que ver la LPD con el baneo. Al fin y al cabo no se ha hecho pública la IP de nadie... Si la identidad se maneja a nivel privado no veo el problema.

Por ejemplo, tu das el DNI a tu entidad bancaria y ellos lo pueden usar a nivel informático, es inevitable (por no hablar de que se lo enseñas al señor de la caja, etc). Otra cosa es que esa información ha de verla solo quien sea imprescindible.

Si la pregunta es si se puede la respuesta es, claro que se puede, ya lo están haciendo XD

Por no hablar, por lo que recuerdo de derecho y de la LOPD, que esto es una página privada y puede decidir libremente bloquear una ip o un rango de ips.

Hearst, acaba el curso y dilo tú ¿No? ¿O quieres una página gratis con administradores expertos en derecho civil, penal y administrativo? xd (o que te hagan los ejercicios).

Yo gratis no aclaro nada que estoy en el paro y precisamente para eso hago el curso. Para ganar dinero. Jeje

Las IPs son datos personales o eso dice el temario que tengo -lo acabo de mirar- aunque ya se sabe que estos cursos del INEM...

A nivel particular no entiendo que tiene que ver la LPD con el baneo. Al fin y al cabo no se ha hecho pública la IP de nadie... Si la identidad se maneja a nivel privado no veo el problema.

Por no hablar, por lo que recuerdo de derecho y de la LOPD, que esto es una página privada y puede decidir libremente bloquear una ip o un rango de ips.

Pero esto no es privado ¿no?  O ¿si? No se.

Bloquear una IP claro que puede pero mirar los ficheros para identificar a otra persona y banearla tambien, no se yo. 

Bueno yo solo era por si sirve de ayuda que las multas son bien gordas.

Pero esto no es privado ¿no?  O ¿si? No se.

Entonces, no tienes ni puta idea y estás hablando por hablar, ¿no?

Porque si no es privado es público y que yo sepa aún no hemos conseguido que el Estado nos adopte ;D

Bloquear una IP claro que puede pero mirar los ficheros para identificar a otra persona y banearla tambien, no se yo. 

Dentro de mis limitados conocimientos de informática, juraría que no tienen que mirar ningún archivo, simplemente bloquear una ip.

Cuando el primer usuario vayas vaya a postear después de que te le hayan bloqueado la segunda cuenta mediante el bloqueo de ip, directametne no podrás podrá volver a entrar.

Umbria es completamente privada. No creo que haya problema con eso ¿O acaso han hecho público algún dato? Yo no he visto ninguna IP ¿Tú? Ni hemos visto ningún dato personal. Al menos que yo sepa.

Circulen, circulen...

Personalmente creo que se están mezclando cosas.

Por un lado están las normas de Umbría, que acepta la persona cuando se crea un usuario. Dado que en esta comunidad parece que es posible para una persona tener varios usuarios ha de quedar claro que la infracción de cualquier norma la realiza la persona con un determinado usuario. La sanción no ha de acatarla un usuario ya que no una entidad real, el castigo le corresponde a la persona detrás de ese nombre.

Por analogía con el mundo real. Digamos que una persona con un cierto pasado criminal tiene varios alias y con uno de ellos comete una fechoría. El juez no castiga a ese alias, castiga a la persona con ese alias (y otros, a parte de su nombre real).

Con el tema de la LOPD, si alguien se considera ofendido del uso de sus datos lo tiene tan fácil como denunciar y que un juez determine si el uso es legal o no.

Y si, Umbría es propiedad privada, no por ello esta exenta de cumplir con la normativa española pero también tiene ciertos derechos como el de admisión.

Entonces, no tienes ni puta idea y estás hablando por hablar, ¿no?

Tengo mis dudas pero no quise ser tajante por evitar problemas legales

Umbria es completamente privada.

Porque si no es privado es público y que yo sepa aún no hemos conseguido que el Estado nos adopte ;D

Umbria es un lugar privado abierto al publico. Es distinto. 

Cuando el primer usuario vayas vaya a postear después de que te le hayan bloqueado la segunda cuenta mediante el bloqueo de ip, directametne no podrás podrá volver a entrar.

Curioso mensaje que me hace que pensar bastante

Umbria es un lugar privado abierto al publico. Es distinto. 

Que esté abierto al público o no no tiene nada que ver con que la titularidad sea privada o pública.

Igual antes de dar la sensación de que se puede estar vulnerando derechos o cometiendo ilegalidades es mejor que te informes un poco de lo que hablas y así no hay lugar a dudas, ¿no crees?

Que esté abierto al público o no no tiene nada que ver con que la titularidad sea privada o pública.

Si tiene que ver y mucho. 

Igual antes de dar la sensación de que se puede estar vulnerando derechos o cometiendo ilegalidades es mejor que te informes un poco de lo que hablas y así no hay lugar a dudas, ¿no crees?

Te recuerdo que plantee una duda y que siempre he hablado parapetado desde el creo nunca asegurando ni acusando. De todas formas si todo es perfectamente legal como afirmais. Ya está. Yo estaba equivocado en esas sospechas y mis dudas han sido resueltas

Partiendo desde el punto de que esto es una pachanga y no una empresa...

Umbria debe tener terminos y condiciones de... Lo que sea. Eso que nadie se lee nunca. Ahi estaran reflejados los usos que la pagina le puede dar a los datos, y probablemente incluya disponer a nivel privado de esa ip sin animo de lucro y sin cederlo a terceros.

Dado que aqui manda Chemo, y que Chemo delega poderes en los cuervos, los cuervos pueden banear a quien sea sin necesidad de una investigacion policial oficial. No se ha hecho nada ilegal.

Te recuerdo que plantee una duda y que siempre he hablado parapetado desde el creo nunca asegurando ni acusando. De todas formas si todo es perfectamente legal como afirmais. Ya está. Yo estaba equivocado en esas sospechas y mis dudas han sido resueltas

Continuamente reescribes lo pasado y lo que hemos dicho. Y luego te haces la víctima cuando cabreas a la gente con ello.

Si tiene que ver y mucho. 

Juraría que, de cara a la LOPD (que era lo que originalmente te preocupaba), no tiene nada que ver.

Pero, oye, siempre puedes explicar cuál es la diferencia y así nos sacas a todos de dudas.

Te recuerdo que plantee una duda y que siempre he hablado parapetado desde el creo nunca asegurando ni acusando. De todas formas si todo es perfectamente legal como afirmais. Ya está. Yo estaba equivocado en esas sospechas y mis dudas han sido resueltas

Yo puedo decir "creo que eres un [insertar ingeionoso insulto]" y aún así te seguiré faltando al respeto o decir "me parece que lo que estás haciendo es ilegal" y que suene a acusación.

A retorcer el lenguaje o decir "no quería decir eso" todos sabemos jugar.

Te digo lo que ya te he dicho antes, una cosa es el fondo y otra las formas.

Dejaos de montar pollo tanto unos como otros.

La IP no se ha hecho pública. Sí que es cierto que nos falta la coletilla de la LOPD y que este fin de semana la pondré para que no me mate nuestro abogado en la KDD (sí, tenemos abogado, somos como el Club de la Lucha, tenemos de todo). Es un marrón de narices y asumo que es culpa mía porque no tengo tiempo ahora mismo de atender tantas cosas. Una opción sería cerrar la web hasta que pudiera ponerme con todos los micro-follones que trae consigo pero me parece una putada para la gente (a mí me daría igual porque yo, sinceramente, no estoy usando la web para nada) y sinceramente si la cierro no la vuelvo a abrir.

Y os digo esto SIN tono agrio, que no me parece mal lo que comentáis, pero es para dejar claro que aunque algunos piensan que esto es una especie de negocio en realidad no lo es.

Juraría que, de cara a la LOPD (que era lo que originalmente te preocupaba), no tiene nada que ver.

La LOPD excluye solo de su ámbito los archivos personales y domesticos y está claro que las IPs, correos personales y algun dato que se me olvida, van más allá de algo doméstico. 

Como dice Chemo es un marrón que tiene mas miga de la que parece.

La IP no se ha hecho pública.

Creo que va más allá de eso. No lo comento por aqui para que nadie me diga que estoy levantando acusaciones

Y os digo esto SIN tono agrio

Lo se. Si quieres puedo preguntar mañana en el curso y decirte algo por privado

A retorcer el lenguaje o decir "no quería decir eso" todos sabemos jugar.

Lo que yo queria decir es cosa mia. Es mi parcela. Tu puedes jugar a las adivinanzas o incluso puedes ir a un vidente pero, hagas lo que hagas, en ese terreno siempre estarás en desventaja. Te guste o no. Patalees o llores, en ese sentido, te veré como un niño tirando piedras a mi ventana. Jugar a decir lo que yo queria decir para echarmelo en cara es hacer precisamente eso de lo que me acusas solo que de una forma mucho más [insertar ingeionoso insulto]

De verdad que si quieres pelea dialectica propongo abrir un foro para nosotros o una partida privada aunque tengo la impresión que sin publico ya no te va a hacer tanta gracia ¿Me equivoco?

Hearst, te lo diré de la forma más educada posible: espera a terminar el cursito del que fardas tanto antes de hablar. Que no eres el único que ha estudiado

Que no eres el único que ha estudiado

No, no. ¿Fardar? ¿Donde he fardado? Si yo solo llevo dos días. ¿Tu sabes algo de ésto? ¿Puedes aclararme las dudas aunque sea por privado? 

Cita:

Fardar lo que se dice Fardar lo has hecho.

Por tu forma de hablar das a entender que sabes del tema a pesar de llevar dos días en el curso o, al menos, tener los medios para resolver las dudas que planteas bien sea mediante el temario, que presupongo incluirá el articulado completo de la LO, posiblemente con comentarios de algún experto, bien por medio de alguno de los profesores del curso. El resultado es que dejas coletillas sobre que es importante y que no pero no das explicaciones de ello por lo que otras personas no tienen opción a entrar en el debate.

Si crees que algo se ha hecho o se esta haciendo mal es tan sencillo como explicar que es, por qué está mal y como se puede solucionar. Pero bueno, cuando tu mismo has dicho que gratis no aclaras nada tampoco esperes mucho más de los demás.

Por suerte o por desgracia se algo de leyes y me ha tocado estudiar de pasada la LOPD también pero no me considero, ni de lejos, un experto en ella.