Partida Rol por web

Mmmm, hay que pedir una desambiguación entonces... Will, se puede o no crear una orden con comandar Avatar? (Shiwk, me podrás mandar al correo el pdf? acá en el trabajo no puedo bajar nada de mediafire y me olvidé de copiar el reglamento en el pendrive; te recuerdo mi mail: potty.z@gmail.com)

Si se puede crear una orden con comandar ávatar, la creas... así después con poder, yo creo el otro y lo comando para algo XD.

Además, me van a quedar unos 8 pts de poder, así que podemos avanzar a los Tvus, o a alguna otra raza, o bien crear a los descendientes de los dragones... lo que mejor te parezca. Por lo pronto, los Tvus viajeros deben continuar viajando (ya sea a ver a los Silvhos o a los hermanos cuervos...)

No se si te llegará el mail, no se que le pasa a mi pc que no me deja enviarlos...

(Lo he intentado, no se si te llegará) Así que si te lo puede pasar otro mejor, así nos evitamos líos...

A ver si se puede crear la orden con el Avatar... Willen, we need you!!

Pues no, no ha llegado! ahora hago un llamado de auxilio en la nebulosa... Willen está igual que yo, antes de pedírtelo, lo consulté a él si podía mandarmelo y tampoco puede descargarlo ni lo tiene copiado XDDDD

A verrrr, quien está online para dar una mano :D

Creo que sé cual es el problema... aunque tendría que ver el PDF. En general, solo agregué opciones, pero la razón puede ser que, como la medida de control en la cantidad de Avatars son las órdenes, quité la opción de que Crear Orden pueda hacerse con un solo punto (comandar Avatar) para que esta restricción tenga un poco más de peso (coste).

Déjenme verlo, y perdón por la confusión.

Ok willen, a eso me refería con el círculo vicioso de poder y ahorro...

Si te sale tan barato crear una orden con un avatar, en muy poco tiempo podrías conseguir muchos avatares (y la ventaja que eso supondría)

Exacto, y la idea es tener uno (como mucho DOS) Avatars por raza. Está bien, hay muchas Razas, pero se supone que un Avatar es algo especial, único... y además llevar el control de todos puede ser un parto.

La verdad cuando terminé de hacer la modificación a las reglas me dolía mucho la cabeza (me dio trabajo + venía de una semana complicada en el trabajo "de verdad"), puede que no lo haya pensado bien.

La otra es, que el Avatar solo pueda crear una Orden por turno en una Raza de su Influencia. Es decir, que en realidad solo puede crear Ordenes en Razas que ya tienen al menos una Orden de ese Dios. De esta forma, aunque sigue siendo barato crear Avatars, no puedes crear Ordenes en Razas en las que no tienes y por lo tanto no aumenta la influencia del Dios.

Los Avatars, por otro lado, están pensados también para ser usados como "saltarse" la restricción de alineación de neutralidades. Fijate que, por ejemplo, para fundar una ciudad o intentar alguna otra cosa con Comandar Orden o Raza, tenés que tirar sí o sí... en cambio el Avatar lo hace automáticamente. Para mí eso es una ventaja grande: quiere decir que aunque te corrompan, tenés una porción de control sobre tu Raza a través del Avatar (incluso creando ejércitos).

Una táctica para reducir los ejércitos del contrario es cambiarle el signo de neutralidad a la Raza, en cuyo caso tiene que tirar para darle órdenes. Un Avatar te permite de todas formas mantener el control.

Ok, entonces que será?? Ahora no pueden crear una Orden, o podrán crear una orden en una raza del dios que lo creó?  Es que depende de lo que sea tendremos que organizarnos de una manera o de otra...

(Que me da "igual" una cosa que la otra, solo quiero saber a que tenemos que atenernos, que el turno acaba mañana...)

Si aun se puede crear una orden dentro de la raza no tendríamos problemas (a los mensajeros los queremos en los Tvus...) Si no, te doy los puntos de poder necesarios para que puedas hacerlo vos y luego creo el ávatar yo. Y nada más por ese turno... porque creo que no queda mucho poder más XD

Creo que en ese caso, sería mejor que hicieras tu ambas cosas (teniendo poder para hacerlo no hay problema...) y dejar mi turno para un evento, comandar al avatar, o algo así, si no perderíamos un turno...

Me explico: Si me cedes poder, y hago la orden, y tu haces el Avatar, tendríamos 2 avatares sin nada que hacer (salvo que te sobrara algo de poder), pero si haces tu la orden y el avatar (gastando los mismos PP que cediéndome a mi unos pocos) yo podría usar mi turno para comandar a un avatar (en caso de que no tuvieras poder) o comandar la orden, o un evento (para lo de Jheldor por ejemplo)

No, un Avatar no puede crear una Orden, para evitar su crecimiento exponencial.

Perdón por la confusión.

Ok Willen.

Entonces potty, la orden tienes que crearla tu, para hacer el próximo avatar (que creo que tienes poder suficiente para ambas cosas no?) Yo podría comandar a un avatar, o hacer un evento... (Una nueva ciudad, ponernos en contacto con los pájaros de Jheldor, o incluso comandar al Neltheros ( Y lo que lleva a la espalda) hasta los picos, y así conocer a los Nayas (creo que eran)

Ok, tenés razón que nos rinden más los puntos de esa manera. Después del almuerzo, intento hacer un boceto de lo que sería la creación de la nueva orden (si querés podes hacerlo vos, como que por x motivo vas a comentarle al consejo "que sería necesario un sistema de comunicación" ;) )

Me gusta la idea de traerte turistas a nuestras tierras... Podrías hacer eso y en el turno siguiente, dar un avance a ambas razas, creando incluso una orden dentro del otro pueblo ( a ver si comenzamos a meternos entre las demás razas de una vez :D)

Ok, me pondré a desarrollar ideas, según las vaya sacando lo pongo por aquí...

El problema de lo del Neltheros, es que Shenkis ha perdido a su menor (o al revés no me acuerdo muy bien)

Con lo que de avanzar en un turno (si hiciéramos un evento cada uno en el mismo turno se podría avanzar)

Pasaría a ser dos (por lo menos) porque sería:

1: Comandar monstruo

2: 1er evento

3: 2º evento y avance

(Aunque Willen a lo mejor nos dejaría reducirlo a comandar monstruo el primer turno, que solo sería hacer que se desplace, nada de destruir ni cosas así... y el evento posterior en el segundo turno para el avance)

Otra cosa, puedes comandar razas que compartan tu alineación no?? (La de Shenkis son positivas, al igual que los dragones) a lo mejor sale mas rentable hacerlo de esa manera...

Bueno, podría decirles de crear la Orden, pero el Avatar no puede crearla, solo puedes crearla tu, así que sería escribir un poco para nada ( teniendo otras cosas que escribir, si no encantado lo hago ^^)

Se me están empezando a mezclar ideas, así que voy a parar, y escribir cosas en concreto para quitarlas de en medio...

Menudo cacao con la nebulosa...

Pero ahora, contando con lo de poder comandar avatar varias veces, no sé si nos hace falta otro... (Por lo menos de momento)

El avatar ya no corre tanta prisa, entonces:

(Por cierto, al crear una orden puedes variar en +-1 su neutralidad respecto a la raza/ ciudad origen, convendría que en todas estas oportunidades le des el +1, para evitar a los malos en la medida de lo posible)

A través de Comandar Orden se pueden realizar los siguientes efectos:
• Crear ó destruir un Ejército en una Ciudad de su influencia (solo una vez por turno),
• Rrestar ó sumar en Neutralidad a una Ciudad de su Influencia.
• Crear un Avatar que dure solo el turno actual; es decir, elevar en poder a una figura solo durante el
turno actual

Que utilidad tiene para nosotros crear una orden?? no planeamos acciones bélicas, así que crear / destruir ejércitos no es algo indispensable (destruir aun, para evitar a los enemigos antes de posibles guerras)

Sumar o restar neutralidad tampoco importa (se puede hacer con el Avatar tantas veces como le comandes)

Y crear un avatar, para que, teniendo uno y pudiendo comandarle varias veces...

No me dejaba editar para poner que además, es mas barato comandar avatar que orden... ( Orden 3pp, Avatar 1pp)

Lo que no se es si un Avatar también puede destruir un ejército...

potty!!! Que hacemos... :(

Mientras potty vuelve a su PC...

No, un avatar no puede destruir un ejercito.

Pero además, el tema es el tema de la "Influencia". Está explicado, que tienes influencia sobre aquello que podrías comandar. Ahora, solo puedes intentar comandar sobre una Raza o Ciudad si tienes una Orden en esa Raza. Por ende, tu Orden puede intentar destruir un Ejercito en otra raza, SOLO si la Orden fue creada en esa Raza enemiga (es decir, si tienes gente "adentro"). Lo mismo la Neutralidad, tanto para Ordenes como para Avatars, es solo sobre lugares de influencia.

La intención es que se vayan cruzando Ordenes de distintos Dioses en todas las Razas a las que te interese controlar de alguna forma.

"solo puedes intentar comandar sobre una Raza o Ciudad si tienes una Orden en esa Raza"

Entonces, por ejemplo, se podría comandar a los Vurmak?? (los Tvus de Jheldor) Son una Sub-raza de los Tvus, y en los Tvus tenemos una orden, o haría falta una orden dentro de esa sub-raza?? (que me imagino que si)

Como cuando estoy escribiendo una cosa, se me ocurren ideas para algo que no tiene nada que ver, voy a poner brevemente todo lo que se me ocurra (opciones que tenemos, ideas y demás)

-La orden de informantes podríamos sacarla de los Vurmak, por eso de que son viajeros natos, aunque no nos da ningún beneficio (en cuanto a información se refiere) crear la orden, aunque si nos permitiría mandarlos a donde quisiéramos, para reunir la información que nos interese, teóricamente, conocerán muchos mas (y mejores) caminos que otras razas, lo que les facilitaría la tarea...

-Solo tenemos una ciudad, a lo mejor podríamos crear otra ( Si se pudiera en el Neltheros)

-También nos vendría bien hacer una orden en una raza que pueda ser un enemigo o aliado en potencia, ya fuera para destruir sus ejércitos o variar su neutralidad, o compartir conocimientos... Y aquí doy varias opciones:

Sirénidos: Parecen actuar a lo loco, tener una orden dentro nos permitiría "controlar" ese caos.

Shenkem: Una orden de Shenkem a bordo del Neltheros podría ayudar a conocer mejor el mundo debido a su movilidad. (Aunque en la ficha de raza pone que no dejan a los forasteros entrar al pueblo, que no niegan que se pueda viajar al neltheros o crear otra ciudad)

Kohiri: Son la primera raza que se creó, algo bueno tendrá.

Har-Ail: Son la representación de la justicia en Albur, nos podría ayudar a mejorar la toma de decisiones de los nuestros...

De los Vampiros y los Orcos no se me ocurre nada... (De momento)

Voy a esperar que me digas algo potty, porque si no me puedo tirar escribiendo hasta mañana y no sacar nada en claro...

Bien, yo creo que lo de crear la orden de mensajeros está bueno a nivel rol y trasfondo... además, será la excusa perfecta para, a futuro, poder crear órdenes en distintas razas sin que quede muy forzado (si bien a nivel reglas no hay nada que limite la creación de órdenes en otras razas, mejor si le damos un por qué)

Por otra parte, es cierto, lo del siguiente avatar puede esperar, entonces usemos bien el que tenemos. Empecemos a salir por Albur a crear ciudades, o purificarlas, intentar avanzar una ciudad, avanzar la raza con el poder...

Ya te digo, crear la orden me gustaría. ¿Qué es lo que quisieras hacer vos además?

Je, mientras vos escribías, yo también :D

Fijate en lo que te he escrito.

Crear la orden dentro de los Vurmak es muy buena idea. Y ya vamos extendiendo nuestras influencias por las demás razas.

Para ir a la montaña caminante no es que teníamos un pase VIP? o me estoy equivocando de raza? Allí también, se puede dar un avance a nuestra raza y luego crear la orden dentro del lugar. Y seguir alimentando la red de informadores, pues yo había pensado que estaría bueno que fuesen miembros de todas las razas y que la "base" de la red fueran los Picos, en coordinación con la biblioteca de los kohiri, por ejemplo; sólo que lo veía a muy largo plazo por el coste. Por ahora comenzaría con las razas buenas o neutrales. Meternos con los malos va a ser mas complicado (no digo que no se pueda, pero hay que justificarlo a mi modo de ver)

Si, si la orden es perfecta a nivel rol, y como trasfondo de futuras partidas, pero no nos da nada mas que eso...

Eso si, yo también quiero la orden de informadores, aporten algo o no...

Así que si en esto estamos de acuerdo, ya es algo en claro que tenemos para este turno...

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Lo del pase vip, es para el bosque primaveral (coordenadas 24-27 y alrededores) donde habitan los shilvos ( coordenadas 22-22) Yo tampoco tenía muy claro para donde era, pero lo he mirado ahora...

La idea de visitar el neltheros me parece mas versátil que los shilvos (además teniendo la escama, podemos ir en cualquier momento)

También es cierto, mejor empezar con las razas buenas, para asentarnos, y ya después con las malas

(que habrá que hacerlo tarde o temprano, para mantenerlos a raya)

Con el resto de PP podrías comandar al Avatar para intentar mejorar la ciudad (algo relacionado con la red de informadores, una biblioteca, un sistema de orientación como la astronomía, etc.) o mejor aun, intentar avanzar la raza... (con un sistema de bibliotecas, o la propia astronomía)

Crear otra ciudad no lo veo demasiado práctico, se podrían conseguir mas ejércitos, cosa que no nos atañe demasiado... En cambio con órdenes en otras razas y/o ciudades mantendremos el contacto entre todos los lugares en los que estemos, pero sin el inconveniente de que nos invadan... XD

Si hay problemas nos llevamos la orden a otro sitio y ya está...

(que habrá que hacer mas ciudades, pero creo que aun no son imprescindibles)

Y purificar razas y/o ciudades, si te quedan pp de sobra, comandando al avatar es 1pp por cada punto de neutralidad...

Lo que no se es que hacer yo... Alguna idea?? Porque cederme puntos es una tontería...