Partida Rol por web

mmmmmmm jajajajaja que idea me habeis dado!!

Hyuu, donde Tomo 1 (que ni siquiera tiene en cuanta las grandes "civilizaciones" que quedaron del Tomo 0) tenga un Exterminatus de esa índole, creeme, como mínimo me voy a quedar dolido. No le cedí Albur a Lell para que me haga un boquete en el continente XD 

Ahora ya me centro en esto...

Hay que tener en cuenta una cosa: No tenemos pm ilimitados...

Unos tendran 2252352 ejercitos, debiles, y otros media docena, pero superpoderosos...
Unos tendran una influencia muy fuerte, pero poco extendida, y otros un leve control sobre todo...

y asi con todo lo demas...

Ademas, una raza, por muchos ataques que reciba, no sera extinguida (a no ser que el dueño quiera)
Cosa que no creo que ocurra...

Esta claro que no queremos perder ejercitos, ni ciudades, ni nada, pero pasara...

Lo que si creo que deberiamos hacer, es darle ambientacion a Albur con cada post...
Ya sea en un evento, un avatar, o un ejercito, crear una historia detras que complemente lo que hemos creado hasta ahora...

Las cosas no aparecen asi por generacion expontanea...

Es que me hace gracia leer cosas como es que como solinari0 solo hace ejercitos ,perdimos la inspiracion y no hacemos post desarrollando nuestras razas..

Por dios anteriormente en el tomo 0 hubo un jugador que tambien hacia ejercitos tanto que parecia que le salian por las orejillas 50 ,40 30 ale toma ya parecia que hasta le regalaban tropas todos los turnos porque tenia inmensas cantidad de tropas.

Y atacaba todos los turnos plas y plas candela para todos y gente que perdia ciudades y se quejaba no del todo, claro y cuando alguien se quejaba la respuesta era :
oye es que esto no va de ganar ,va de desarrollar una trama para futuras partidas,leñe pues estamos en las mismas que entonces .Ha empezar a desarrollar ya todo el mundo tramas.

Los elementales tienen tramas no solo hacen ejercitos,su señor la tiene ,sus avatares,estan haciendo cosas ,muchas estan desarrollandose en tramas pero claro muchas de esas cosas no estan en abierto...

Señores dediquemonos a pensar y hacer cosas yo no le pongo a nadie una pistola en la cabeza y le digo-deja de hacer tramas y haz ejercitos como yo o le pego un tiro a tu musa y despues a ti...

Y limitar el nº de ejercitos que pueden atacar??

Al doble del nº de ejercitos defensores por ejemplo, o al mismo nº + X o algo asi

Asi uno puede tener todos los que quiera, pero los que no tengan tantos tampoco estan indefensos ante ataques masivos...

El que tenga muchos se puede defender tranquilamente, tiene tropas para reforzar sus ataques cuando sitie al defensor, y no se limita el crecimiento...

A nivel rol seria algo: En una ciudad puede haber tropas y tropas, pero al movilizarlas los viveres, autonomia, tiempo, no son infinitos, no vas a dejar a la ciudad sin recursos para que vaya todo cristo a la guerra...

En tu casa tienes de todo y sabes donde esta, en casa de un amigo no tienes la misma libertad, pero lo conoces, y tienes cierto margen, en casa de un desconocido te sientas y a verlas venir...

Es que me hace gracia leer cosas como es que como solinari0 solo hace ejercitos ,perdimos la inspiracion y no hacemos post desarrollando nuestras razas..

Son 3 verdades, pero no tan relacionadas como las haces ver. Y? Si las lees, tal vez algo pase ahí detrás.

Por dios anteriormente en el tomo 0 hubo un jugador que tambien hacia ejercitos tanto que parecia que le salian por las orejillas 50 ,40 30 ale toma ya parecia que hasta le regalaban tropas todos los turnos porque tenia inmensas cantidad de tropas.

Puedes decir el nombre, que aquí nos conocemos todos. Koya2 mismo dijo muchas veces cual era el motivo. El master tenía claro cual era el motivo. Koya2 iba a perder al final, ese era su plan. Ese es el tuyo? Y nunca nadie le regaló un punto, así que acusaciones veladas, por aquí no.

Y atacaba todos los turnos plas y plas candela para todos y gente que perdia ciudades y se quejaba no del todo, claro y cuando alguien se quejaba la respuesta era :
oye es que esto no va de ganar ,va de desarrollar una trama para futuras partidas,leñe pues estamos en las mismas que entonces .Ha empezar a desarrollar ya todo el mundo tramas.

Lo dice un jugador que se unió DESPUES del gran ataque. No atacó todos el turnos, el ritmo fue controlado tanto por él como por mí. De hecho, no sé por qué sacas el tema a colación; podría hasta nombrar un montón de atenuantes incluso para las ciudades derruidas, y a ti no te pasaron ni cerca los Esqueletos.

"Esto no va de ganar" me parece que, justamente, es tu excusa para decir: ustedes que piensan que no es de ganar, mejor, así yo conquisto todas las ciudades y "gano".

Los elementales tienen tramas no solo hacen ejercitos,su señor la tiene ,sus avatares,estan haciendo cosas ,muchas estan desarrollandose en tramas pero claro muchas de esas cosas no estan en abierto...

Si las cosas no están en abierto, qué sentido tiene? En mi mente Hydratan hizo 38 acciones por turno. Tiene algún sentido? 

Señores dediquemonos a pensar y hacer cosas yo no le pongo a nadie una pistola en la cabeza y le digo-deja de hacer tramas y haz ejercitos como yo o le pego un tiro a tu musa y despues a ti...

Ahí, en eso, creo que sí estamos de acuerdo. Aunque claro, lo dice quien no desarrolla sus razas, solo hace avatares y ejércitos.

Por mi parte, creo que ya tengo para defenderme. Avances ahora son carísimos para subir DEF, con lo que quedaré un poco a merced de lo que suceda. 
 

Pensaba perder al final?? yo creo que no pues dijo que porque le atacaban que habia dicho que los ultimos turnos paz y se enfado muchisimo cuando al terminar le atacaron y le ganaron...

Las similitudes es que ambos hacemos muchos ejercitos ,porque el podia y yo no puedo vamos a ver ,mis objetivos solo los sabemos el master y yo tal y cual hizo el contigo willem y me consta que el no se esperaba un ataque al final de la party osea que no se que querria hacer si suicidarse o autodestruir sus ejercitos entonces..

Ataco muchos turnos con ejercitos inmensos ,yo tuve suerte y no me pego a la gran mayoria si ,nadie dijo nada y ahora si.

Yo en aquella epoca dije que el sistema d eejercitos ayudaba al wargame ,aquello se tomo mal ,peor ahora lo decis todos y esta bien.

Si no lo pongo en abierto es normal no voy a ponerte escenas como que estoy torturando o haciendo experimentos geneticos con los nayas y creando con sus almas nuevos ejercitos de elementales en una gran maquina ,por ejemplo,porque no seria bueno para mi salud(es solo un ejemplo noe stoy haciendo eso que nos conocemos eh xD)

Sencilamente pongo aqui 4 cuestiones:

Porque el podia tener 50 ejercitos y yo no

Porque tengo que tener un pacto secreto de muerte con el master cunado en las reglas no hay limite de ejercitos y es legal

Porque se hace esto justo al empezar una parte de la party que se llama la era del conflicto y no al principio(porque ahora empiezan las tortas???)

Porque es una escusa para tener inspiracion ??no tiene nada que ver una cosa con otra...

Bueh, tendría que haber mandado mi inquietud mañana y no hoy que no estuve frente a la pc en todo el día y ahora me encontré con un choclo para leer.

Voy a comentar un par de cosillas aquí de mi opinión.

A la pregunta ¿Cual es el objetivo de la partida? yo respondo: cuando me anoté tenía como idea de que íbamos a  poder continuar con la labor que habíamos comenzado en Albur en el tomo 0 y que no pudimos concluir por falta de tiempo. Es decir, seguir desarrollando  las razas, prestándole atención a aquellas que habían quedado un poco en el olvido por la gente que se fue cayendo, realizar mayores interacciones entre las  mismas (mucha más política y diplomacia, comercio, etc). Creo que varios de los que estamos acá queríamos poder hacer cosas que no pudimos concretar en la otra.

Actualmente eso no lo estoy viendo por aquí. Poco hay de desarrollo en las razas. Poco hay de desarrollo en las ciudades. Poco hay de interacción entre las distintas facciones que manejamos. Ese es un punto. Tal vez sea por el agotamiento de fin de año para algunos, para otros no tener el motor que lleva la discusión continua que había en el tomo 0 y generaba un buen brainstorming, etc. También creo que hay un desbalance en cuanto a lo que cuesta crear un avance de lo que sea, frente a acciones como crear ciudades o ejércitos.

Otro tema a tratar y que también me preocupa es el de la tendencia a llevar esto a un wargame o a un risk. Chicos, realmente el TEG me parece el juego más aburrido del mundo y si quieren saber mi opinión rto a los juegos mata-mata, pregúntenle a Willen que digo frente a la emoción que tiene cada vez que resuelve un turno de SH... XD Si al final vamos a estar midiendo cuantas tropas tiene el vecino y viendo a quién me toca atacar al turno siguiente, yo me marcho, porque realmente eso me aburre (sin contar que Albur es para mí una criatura que creé y vi crecer y no me gustaría verla convertida en un juego de estrategia más). Chicos, a pesar de ser caótica buena, me estoy enfrentando al desafío de llevar a los sirénidos, raza belicosa por demás y estoy tratando de encontrar la vuelta para no traicionar su espíritu y no salir a crear ejércitos a mansalva y atacar a todo el mundo porque sí (cosa que Pyaray, en la partida anterior manejó muy bien y eso que toooooda la razón de ser de su pj lo llevaba a buscar ese camino), así que ver que estamos barajando la idea de caer en eso me desanima totalmente.

Por último y ya algo más personal y con nombre y apellido, Solinari0 creo que tu objetivo en el juego es quedarte con todo y convertirte en el amo del universo. ¿Por qué lo digo? Porque ya intentaste hacerlo en el tomo 0 y todas tus acciones visibles apuntan a lo mismo en este tomo... y eso me da por las bolas que no tengo. Como bien hablamos siempre, esta no es una partida para ganar nada. Es una partida CREACIONISTA. Y el creacionismo no se remite simplemente a "crear" ejércitos a diestra y siniestra sin ton ni son. Has dicho que tienes un trasfondo: pues bien, hazlo visible, como venimos haciéndolo todos desde antes (lo cual no quita que te puedas quedar con un as en la manga), pero dale sentido a lo que hacés si realmente mis apreciaciones están erradas. Y te lo estoy diciendo porque sabés que yo estoy dispuesta a colaborar y planificar cosas en conjunto (sabés que escucho tus ideas), pero si lo que querés es ser el puto amo, no cuentes conmigo para ello, porque vuelvo a insistir, ese no es el fin que yo le veo a la partida.

De verdad q m hace gracia algunas cosas...
Que intente ser el amo en el tomo 0por favor empeze tarde y tenia 4ciudades m dieron sin razon cremita en los ultimos turnos y me qde sin nada ademas nunca,nunca ataque a nafie ni tuve mas de unos 4ejercitos creo mira q pro.
Mis motivos en esta party ls sabe el master al igual q n l anyerior hubo miles de cosas escondidas.
En esta he tenido contactos con multiples razas de los tipos q has puesto pooty, solo q oye al igual q koya en la anterior soy"el malo"muchos hacen cosas en cerradodo no solo yo

Potty yo te aseguro q tras los elementales hay una buena trama pero la edad se m ha pasado muy rapido y no he podido desarrollarla bien si hago muchos ejecitos es x q los necesito nada mas y ni siquiera ataque a nadie aun no entiendo ese miedo es complicado destruir una ciudad y x 1pp puedes hacer otra y aqui nada paso.
Tampoco se ha dado aun l trama o acontecimientos para desarrollarla quizas ahora q parece q empiezan conflictos,no estoy interesado en ser el rey del mambo lo aseguro

Ésta es otra partida....

Ya pero lad cosas esq son kas mismas reglas. Q es l q se esta hablando

Sinceramente, ya me gasté dos veces en copiar tu mensaje y contestarte línea por línea tus inconsistencias. Es irónico, de todas formas, que te la estés agarrando con la persona que incluso AUN no está convencido con que limitar los ejércitos sea una buena idea (aunque entiendo los puntos).

Mi inquietud era en realidad la planteada en mi post antes de que centraras en la niñería de creer que estamos contra vos. La que vuelve a retomar Raangar, y potty.

Las respuestas están en mis post anteriores, y en todo lo hablado entre nosotros. Tal vez te convenga leer un poco antes de apretar "añadir mensaje".

Las reglas? Son mejorables. Incluso respecto a este tema (cantidad de ejercitos) hice un comentario al final de Tomo 0.

No me gusta tu actitud. Bastante esfuerzo hice por ella, y por culpa de ella, para mantener el tinglado en la otra partida. Creo que estamos en sintonías distintas.

Espero charlarlo con Lell. Por lo pronto me voy a dedicar a compilar lo anterior y ya.

Repito si quereis hacer cambios me parece bien pero que respeten a todos los jugadores ,que yo estoy dispuesto a aceptarlo pero lo que se ha propuesto hasta ahora no me parece bueno...

Proponed varias alternativas la de shiwk es un tanto rara pero respetaba los ejercitos que habian estado haciendose y posteandose en los turnos anteriores por ejemplo,no creo que sea la solucion pero el por lo menos ahi se mojo.

A veces puede que me tome las cosas un poco personales ,si es verdad .Puede que sea un defecto que tengo,aqui las tome cuando vi que mis quejas del sistema en la anterior partida cayeron en saco roto pero en esta las dicen las mismas el resto y van a misa,y en cuanto a lo de los ejercitos pues ahi fue que volvi a mirar que en la otra partida un jugador jugo con tropas y con esta nueva limitacion de ejercitos a mi no me dejan seguir el mismo juego,pero ya esta son comparaciones odiosas ,lo se.
Ademas que ha nadie le gusta que le desagan todo el juego que ha estado haciendo meses ya

Lo que dije no limita el crecimiento militar, pero tampoco condena a que los que no esten militarizados al primer ataque masivo que reciban, y creo que tampoco es muy complicado de hacer... (Avatares aparte)

(Digo yo que antes de atacar, en el tomo 0, todos hemos mirado que habia donde atacabamos, no?)

Bueno, a lo mejor los esqueletos no, pero por eso mismo, eran esqueletos XD

Asi, si yo tengo 5 ejercitos, y me atacan con 20 o 30, pues poco puedo hacer...

Si tengo 5, y me pueden atacar hasta con el doble, en este caso 10, la diferencia es menor, bastante ventaja tiene el atacante lanzando un dado ¬¬

Asi tambien se le dan mas importancia a los avatares (con las ordenes que tienen detras)Que no sean solo para hacer intentos de avance, ejercitos, y ciudades, y luego se crucen de brazos... Que den la cara!!

La proposicion de shiwk es interesante pero ante eso habria que mirar esto:

# 8 a 11: El atacante destruye a los defensores, toma la Ciudad y elige si anexarla o dejarla abandonada. Pierde tantos ejércitos como tuviera el Defensor, pero se queda con al menos 1.
# 12+: En una épica batalla, el atacante es ampliamente victorioso. No pierde ningún Ejército, y puede usar un Evento para forzar la muerte del Avatar defensor, si lo hubiera; y dicha muerte no podrá ser contrarestada por un Evento.

Osea que pasa si defiendes con 0 o con 1, solo te pueden atacar con 2,1 o 0 ejercitos ?? y el resultado es totalmente random dependiendo de la tirada del dado??

Porque sino defiendes con 1 o 0 y 3 avatares y solo te pueden atacar con 1 ejercito o ninguno ahi entonces volvemos a que lo que desequilibraria el juego ene ste caso serian los avatares y vuelta a empezar

Shiwk respecto de lo que hablamos el otro día, de camino al trabajo (tuve un viaje laaaargo y aburrido por culpa del tráfico), se me ocurrió la manera de generar el conflicto (ya veremos dps como seguir).

Resulta que la forma de gobierno que yo tengo pensada para los sirénidos es bien dictatorial; la reina se mantiene por la fuerza en el poder hasta que muere. Así que en algún momento de la historia tenía pensado hacer un cambio de mando a causa de una traición.

Así que lo que se me ocurrió ahora es aprovechar esa traición como excusa para atacar a los tvus, es decir:

Punto nº 1: una sirenida cantora ambiciosa y deseosa de poder contrata al gremio de los asesinos para que se deshaga de la reina actual. Exige, pagando extra, que el autor sea un miembro tvu.

Punto nº 2: se las arregla para tenderle una trampa al asesino y encontrarlo con las manos en la masa y aprovecha la movida para erigirse en líder de facto y arengar a los sirénidos a que acaben con la amenaza voladora.

Punto nº 3: los sirénidos marchan contra los tvus. La idea que tengo es que, en combate terminen sin alcanzar su objetivo (eso es lo que tenemos que ver comos se desarrollará) lo cual puede terminar con la muerte de la nueva reina por sublevación de los suyos, o con que consiga "más presupuesto" para guerrear (al mejor estilo Bush) y esgrimir la idea de que solo ella es capaz de salvar al reino de caer bajo la dominación de los terrestres.

En fin, el caso es que, más allá de como sea el conflicto, tenía pensado aprovecharlo para hacer un par de avances de raza (si cambia mi suerte con los dados, que si no no llego ni a la esquina ^^) por esto de que la guerra es el motor del desarrollo, ya sea ideando nuevas formas de llegar a la superficie, o aprovechar y "robar" ideas de los atacados.

Espero tus comentarios y tu contraparte de si ves viable mi plan XD

Y quien tiene 0 ejercitos?? o 3 o mas avatares?? XD

ademas, si tiene alguien 0 ejercitos, mandas 1 ejercito (por poner un minimo) y un avatar o dos y has ganado de manera aplastante...

1 ejercito + su ataque + 2 avatares + 1d10 (creo que era de 10) tienes un minimo de 8 (y un maximo de 18 creo) vs 0 del defensor...

A mas ejercitos tenga el enemigo, mas ventaja se tiene por tener mas que el (a medida que el nº de ejercitos aumenta, la relevancia de los avatares disminuye)

Entonces estaria el tema tiempo osea si tienes 1 ejercito y yo te envio 2 ,pero tu aliado te pueda enviar mas o tu traes de fuera, o el limite esta en lo que tengas cuando ataque y no pueden llegar mas tropas o avatares al combate??

Soli no tomes como algo personal mis palabras (el juego es el juego, las personas, las personas), si te he dicho que creo que querés que los elementales se hagan con el control del mundo, es, no solo por las acciones que se ven, si no por el par de conversaciones en privado que hemos mantenido (eso último que me dijiste el viernes de tirarme en contra de los nayas me puso sobre alerta...) que no he traído a colación en público para no arruinar la trama que tengas en mente, más allá de que me guste o no.

Sinceramente un mundo en el cual las razas sólo se arman me resulta poco interesante y aburrido. Decís que no tenés tiempo para desarrollar lo que querés; la edad aún no se termina y si votamos que no, por tres o cuatro turnos más podemos permanecer en ella (y yo no tengo ningún problema en seguir votando que NO si eso da mas tiempo a nuevos relatos y nuevas ideas). La próxima edad da para armar todos los ejércitos que quieras (justamente es la edad del conflicto).

No sé, me parece que podrías haber hecho unas cuantas cosas viendo el pozo de poder que has podido acumular y haber tenido un par de ejércitos por ciudad igual.

En fin, no es por meterme en donde no me llaman, pero sé que tenés capacidad creativa para ir mucho más lejos que crear sólo ejércitos y ciudades. Me gustaría verla :) (y trabajar en conjunto en lo que se pueda)

Yo es que lo siento potty tu no tienes ninguna culpa de nada ,a veces se me activa esa desventaja que tengo que hace que las cosas me las tome como un ataque personal o algo no se muy bien porque ,pero la verdad es q me jode mucho que me salga porque estrpeandolo todo y yo no soy asi...

Las escenas en privado con la reina sirena tiene un fin ,apenas he podido soltar alguna que otra pista sobre ese fin ,es mas creo que una de las pocas veces que solte algo es en una conversacion con tu reina.

SOlo que necesito que haya guerra,conflictos ,conquistar ciudades para conseguir un objetivo oculto que tengo ,no puedo decir mucho mas por eso tanto ejercito .
Mi pj tiene que dar una impresion de malo,muy malote,y claro ello implica hacer lo que sea necesario,es una mezcla de koya y El en la anterior partida ,pero yo respeto mis pactos como siempre no traicione a tu diosa antes cuando era un dios claramente del mal,no lo voy a hacer ahora porque si.
Con esto no digo que derepente desconfies por que yo te lo he dicho por aqui que es malote ,cosa que supongo que ambos lideres lo somos,solo que no todo es como parece ,en futuros post pondre alguna cosa suelta para que todo podais ver algun atisbo d elo que pretendo en realidad.

Un saludo y nos leemos^^