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¿Alguien entiende de ordenadores por piezas?

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25/09/2018, 20:40
Editado: 25/09/2018, 20:55

Pues eso. Ahora que tengo trabajillo y que puedo ponerme un poco al día con el tema informático, pensaba comprarme un ordenador por piezas para jugar modesto. Ya sabéis: tirar el Overwatch, poder jugar al Witcher 3, que no haya indie que se me resista, los Total War y sus miles de mods... Nada salvaje, algo razonable.

Mi idea es mantener algunos componentes (la caja, los ventiladores, una de las RAM) y cambiar otras piezas. He mirado algunas guías, y le he echado el ojo a los siguientes componentes:

Fuente alimentación Tacens Anima APII500

Procesador Intel Celeron G4900

Placa MSI H110M Grenade

Tarjeta gráfica Sapphire Pulse Radeon RX 560

Y cambiar una de las dos RAM que tengo (la de 2GB) por una Crucial DDR4 2400 de 8GB. Como la otra es de 4GB, tendríau un total de 12GB, que entiendo que me lo mueve absolutamente todo.

En total, y queriendo hacer los desembolsos fuertes en el Black Friday, no quiero pasarme de 350€. ¿Alguien que entienda me puede decir qué le parece esa configuración? ¿Alguna sugerencia? ¿Alguna corrección? Estoy abierto a todo aquí, eh. No entiendo mucho de hardware, es el primer por piezas que me compraría y necesito un poco de orientación.

¡Muchas gracias!

25/09/2018, 20:56
Editado: 25/09/2018, 21:02

Hay varias cosas que comentar.

- La fuente de alimentación a 500, de 14 euros, estará pensada para pcs muy ligeros, posiblemente no soporte bien esa tarjeta gráfica que ya consume 90W. Yo te recomendaría una de 500 de buena calidad (cerca de 35 euros) o irte a una normalita de 600w. Esta de 550 también podría servir.

- El procesador Celeron descártalo por completo. Es un procesador sólo para usar office y navegadores. Si quieres ahorrar, mejor ve hacia los procesadores AMD por ejemplo un A10 o un Ryzen 3 barato, lo que haría claro que esa placa base no sirviera y tuvieras que comprar una compatible con AMD (socket AM4).

- La tarjeta gráfica tiene buen aspecto.

- La memoria DDR4 8gb perfecto, pero tu antigua memoria de 4gb tendrás que ver si es DDR4 también.

 

25/09/2018, 21:10

La fuente de alimentación a 500, de 14 euros, estará pensada para pcs muy ligeros, posiblemente no soporte bien esa tarjeta gráfica que ya consume 90W. Yo te recomendaría una de 500 de buena calidad (cerca de 35 euros) o irte a una normalita de 600w. Esta de 550 también podría servir.

 Por lo que he visto, la gráfica consume 70W en rendimiento alto. No tengo ni idea, eh, puedo equivocarme. La que me recomiendas parece más pepino y solo son 10 euros más. E incluye ventilador, que a mi corto entendimiento me da cierta confianza. 

La memoria DDR4 8gb perfecto, pero tu antigua memoria de 4gb tendrás que ver si es DDR4 también

Pues no tengo ni idea de eso. ¿Cómo puedo comprobarlo? ¿Abro el ordenador y leo lo que pone o hay algo dónde pueda verlo?

 El procesador Celeron descártalo por completo. Es un procesador sólo para usar office y navegadores. Si quieres ahorrar, mejor ve hacia los procesadores AMD por ejemplo un A10 o un Ryzen 3 barato, lo que haría claro que esa placa base no sirviera y tuvieras que comprar una compatible con AMD (socket AM4)

¿No se me van un poco de presupuesto esos dos procesadores? Creía que el Celeron iba a ir bien para moverlo todo aunque no fuera al máximo.

25/09/2018, 21:18

Estoy con voreno los Celeron no te van a funcionar para jugar a no ser que tengas un +5 en paciencia. Por norma general, lo que te va a marcar el rendimiento son por este orden la RAM (en tamaño y velocidad), la tarjeta gráfica y luego el procesador...aunque todo depende de lo que soporte tu placa actual, vamos, lo que le puedas conectar sin tener que cambiarla.

En cuanto a somo saber si son DDR3, 4 o la velocidad normalmente esa información viene en el DIM sacándolo. A veces en una pegatina, otras inscrito en el circuito.... cada memoria es de su madre y su padre :)

25/09/2018, 21:32

Es mejor que subas el presupuesto aunque sea a 400 euros, para comprar mínimo un AMD A10. El Celeron no te va a mover bien el pc. Con un A10, esa tarjeta gráfica y 8 o más gb de RAM será un pc decente para jugar.

El tipo de memoria lo sabrás con el manual de instrucciones de la placa base, donde te pondrá el tipo de memoria compatible. También puedes coger el módulo de memoria y leer las pegatinas, o abrir la torre, leer el modelo de la placa base y buscarlo por Internet. Que preguntes cómo saber el tipo de memoria me hace pensar que es el primer pc que vas a montar.

 

 

25/09/2018, 21:36

Otro que está con Voreno en cuanto al procesador. ¿No puedes permitirte aunque sea un Core i3?

En cuanto a la fuente de alimentación, la de 500 se te va a quedar corta. Mi equipo, con todos los años que tiene, usando un Quad Core a 2.5 Ghz y una GT 740, tira de una de 650.

En cuanto a los módulos de memoria, el mejor consejo es seguir una simetría. De este modo te aseguras de que tengan el mejor rendimiento posible; es preferible tirar de 16 (8+8) GB DDR4 que de 12 (8+4) DDR4 y otro DDR que tendrá diferentes tasas de bus de datos, velocidad de refresco, etc.

25/09/2018, 21:46

Yo llevo mucho con esto y vivo rodeado de un cuerpo de informáticos bastante especialistas en el tema.

- Las alimentaciones de un ordenador con poderio van a superar los 600W, es una pieza que actualmente es barata hasta de buena calidad, he visto maravillas de 900 w a 80€, pero la que Voreno comenta es buena opción para lo que pretendes.

-Siento decirte que un procesador para simplemente hacer un PC mixto (juegos-oficina) va de 250€ a casi 400€ al menos la última vez que miré los i7 que es lo que imagino necesitas, con lo que has puesto ahí solo moverás una tostadora.

- La gráfica está bien, sin embargo yo nunca me suelo fiar con las gráficas sin ver una prueba de esfuerzo antes, sé que suena a topicazo pero la rentabilidad de las NVIDIA no conoce límites, la última gamer que compré ha durado 7 años y la he cambiado porque me regalaron un modelo actual que ya le hacía falta, y la compañía está actualizando muy bien su prodcuto en software, ahora bien lo que si admito es que una buena configuración en ciertas materias especialmente con la resolución de algunas pantallas muy especialitas del low cost, esto es mero apunte, porque la diferencia es muy corta.

Yo he mirado las caracterísitcas el tio comenta 70 W, pero en especificaciones pone 90W, yo en cuanto veo que algo no coincide no concuerda o falta información sospecho, es una diferencia notoria y no creó que el uso sea tan parcializado.

- Recuerda que las RAM viven en un bello mundo de ayuda al projimo y trabajan al ritmo de la más baja, tendrás que revisar eso.

- La placa pinta muy bien por eso precio, casi parece magia.

 

Lilit
 
25/09/2018, 21:56

La memoria RAM que has enlazado probablemente no funcione en esa placa base, ya que esta soporta una frecuencia de hasta los 2133 MHz, y la memoria es de 2400.

A menos que se pretenda montar un SLI o equipar el pc con muchos componentes, una fuente de alimentación que ronde los 600W va de sobras. Lo único que no me gusta de la fuente enlazada es la marca.

Por otro lado, como dicen los demás huye del Celeron, suele haber una broma sobre estos respecto a que están ensamblados con los restos de los demás procesadores.

25/09/2018, 22:29

Que preguntes cómo saber el tipo de memoria me hace pensar que es el primer pc que vas a montar.

Te lo confirmo: no he montado un PC en mi vida (Hulio)

 Es mejor que subas el presupuesto aunque sea a 400 euros

Como suba el presupuesto a 400, me compro el ordenador en el Black Friday de 2019 xD

Pero he mirado el AMD A10. Y en PC Componentes me recomiendan que lo empareje con esta placa. Son solo 5€ más de lo que pensaba, una subida asumible. ¿Cómo verías ese combo?

La memoria RAM que has enlazado probablemente no funcione en esa placa base, ya que esta soporta una frecuencia de hasta los 2133 MHz, y la memoria es de 2400

Pues menos mal que me lo has dicho, porque no sé ni que es eso. Pero vamos, que tengo que mirar que la RAM tenga menos MHz que la Placa, ¿no? Muchas gracias, el tipo de cosas que no tenía ni idea.

es preferible tirar de 16 (8+8) GB DDR4 que de 12 (8+4) DDR4 y otro DDR que tendrá diferentes tasas de bus de datos, velocidad de refresco, etc.

¿Y es preferible tener 4+4 simétricas que 4+8 aunque no sean simétricas? Porque no tengo para comprarme otra de 8, pero sí otra de 4.

25/09/2018, 22:51

Esa placa base parece decentilla.

La memoria mira a ver cómo es la que tienes. Yo creo que tendrás que axabar pillando el de 8gb y en unos meses comprar otro igual.

25/09/2018, 23:33
Editado: 26/09/2018, 00:10

Mi recomendación sería que a ese A10 no te acercaras ni con un palo. Todo lo que tiene AMD anterior a Ryzen es bastante flojete. Un R3 1200 va a rendir bastante mejor, y la diferencia de precio no es grande (ahora mismo está a 82€ en PCC, y te da un rendimiento que estará cerca del doble que el A10 en juegos).

Si además ni vas a hacer overclock, ni meterte en multi-GPU ni nada de eso, seguramente con una placa A320 baratita estés servido, y hay un puñado alrededor de 60€ (Ahora mismo está la Asus Prime A320 a 45€ en PCComponentes, aunque no se como de buena será). 

Antes que meter un módulo de 8 GB, yo metería 2 de 4 GB (para aprovechar el dual channel del CPU). Salvo que planees comprar más adelante un segundo de 8 GB. Un solo módulo no es lo ideal (el ordenador va bastante más lento con uno solo que con dos). Yo no pondría 8+4. Las memorias lo mejor es que sean exactamente iguales. 

¿Que procesador tenías antes (o tienes ahora)? Eso es suficiente para saber el tipo de memoria. 

Para una configuración así (R3 1200 + RX 560 + resto del PC) una fuente de 500W es suficiente (incluso puede que una de 400W). Pero que no sea una Tacens, que sea algo de un poco más calidad. Esa Tacens ni siquiera da 500W de verdad. TODO lo tragón de un PC tira de la línea de 12V. Esa Tacens que pusiste da 300W en la línea de 12V (hay un tabla abajo en la misma página que has puesto). Lo importante es que sean 500W en la línea de 12V (400W al menos), y que sea una fuente de un mínimo de calidad. Estos componentes tragan poco (El CPU en carga no llega a 50W, y la tarjeta a tope de carga alrededor de 100W, el sistema entero seguramente se lleve unos 200W cuando lo tengas a tope), pero aun así te aseguro que no quieres racanear en la fuente de alimentación. 

En la tarjeta gráfica podrías reducir 20€ yendo a por la RX 560 mini-ITX. A ojímetro, calculo que va a rendir muy poquito menos. Aunque seguramente haga más ruido. 

Un Ryzen R3 1200 son ~82€

Placa  A320 ~45-55€

RX 560 ~130-150€

Placa ~25-40€

RAM 2x4 GB DDR4 2400 Mhz ~70€

La cosa se te quedaría en 350-400€ con precios de ahora mismo, y es un poco casi un milagro.  

 

Aun así, con todo esto... Overwatch bien. The witcher 3... siempre y cuando te sirvan detalles medios, también bien. No esperes jugar todo en ultra. Aquí te dejo un video para que veas lo que puedes esperar de una RX 560. 

 

Aquí uno en el que las prueban con un R3 1300X (parecido en rendimiento al R3 1200). Este vídeo te ayuda a hacerte una idea del rendimiento que podrías tener con este equipo. Además comparan la RX 560 Pulse que has puesto, con la mini-ITX que cuesta 20€ menos. Así puedes ver si te compensa. 

 

Por debajo de eso te quedaría la opción del Pentium G4560 o el Athlon 200GE, podrías ahorrarte ~25€ a ojo, pero estos no los tengo muy controlados. No se hasta que punto no acabarían siendo pan para hoy y hambre para mañana por apenas 25€. 

Más abajo no existen procesadores. No hagas caso a las tiendas que dicen que sí. Eso son pisapapeles caros. 

 

Una opción en la que podrías ahorrar, es con un Ryzen 2400G. Por 150€ tienes procesador y tarjeta gráfica en el mismo paquete (pero menos potente que con el R3 1200+RX 560, obviamente). En rendimiento sería parecido a tener el R3 que comentaba al principio, junto con una Nvidia GT 1030. Es menos potente que esa RX 560, pero a cambio es bastante más barato. Aun más barata tienes la opción del R3 2200G (110€), pero ese es menos potente aún. 

26/09/2018, 16:59

Opción a:

Ryzen R3 1200 82€

Placa  54€

RX 560 150€

RAM 2x4 GB DDR4 2400 Mhz 70€

Fuente 24€

Total 380€

 

Opción b:

Ryzen 2400G 152€

RAM 2x8 GB DDR4 2400 Mhz ~144€

Placa 54€

Fuente 24€

Total 1: 374 euros con 16 gb.

Total 2: 302 euros con 8gb (más adelante se comprarían 8gb extras).

Opción c:

Procesador A10-9700  70€

Placa  54€

RX 560 150€

RAM 2x4 o 1x8 GB DDR4 2400 Mhz 70€

Fuente 24€

Total 368€

 

27/09/2018, 17:26

Ryzen 2400G 152€

RAM 2x8 GB DDR4 2400 Mhz ~144€

Placa 54€

Fuente 24€

Total 1: 374 euros con 16 gb.

Pero, ¿tan malo es tener RAM de distintos GB? 

27/09/2018, 17:43
Editado: 27/09/2018, 17:45

Lo que necesitas saber es si tu antigua RAM es DDR3 o DDR4. La placa base nueva sólo va a soportar DDR4. Intenta conseguir el modelo de la placa base, o el modelo del procesador, y así podremos descubrirlo.

Si fuera DDR4 y combinaras ambas, harías que la memoria nueva redujera su velocidad hasta igualar a la antigua, lo cual es malo, pero te podría servir por unos meses hasta que compraras otro módulo igual de 8gb.

 

27/09/2018, 20:10
Editado: 27/09/2018, 20:12

Habría que comprobar si son RAM de la misma frecuencia, latencia y voltaje. Además, como los sub-timings sean muy diferentes (y eso es jodido de comprobar sin tenerlas juntas) te puede dar unos problemas de estabilida de la ostia. 

En mi PC viejo yo tenía 2x4 GB DDR3 1600 Mhz CL9 G-skill y 2x4 GB DDR3 1600 Mhz CL11 Kingston, y me daba un montón de problemas. Para que funcionasen bien tenía que tenerlas a 1333 Mhz, y con las latencias de la más lenta.  El PC (y los juegos) funcionaban mejor si directamente me quedaba solo con uno de los dos juegos de 8 GB de RAM. 

Eso asumiendo que la que tienes sea DDR4. Si fuese DDR3 ni siquiera podrías ponerla en la placa (son físicamente diferentes). Si el PC es anterior a 2013 es imposible que sea DDR4 (no se puso a la venta hasta 2013). 

28/09/2018, 13:40

Pues creo que es DDR3...

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