Partida Rol por web

Claro, Sorgolas. En la expedición más grande (70 pagarés de inversión máxima) es un suicidio invertir de más... al igual que lo es comprar inversión ajena. El juego consiste, aparte de en encontrar un óptimo de colaboración con los demás jugadores, saber hasta dónde es conveniente "atacar" y "defenderse", que será función de los apoyos que se hayan recabado. Además, si los "ataques" se hacen en días distintos del último, hay capacidad de reacción. Y si se hacen en el último, el que compra inversión ajena (ataca) está expuesto a su vez a que hagan lo mismo con él.

Y no hay que mirar tanto los beneficios obtenidos como los que dejan de obtener los demás. El objetivo es tener más que los demás, no ganar muchos pagarés (las rutas comerciales rendirán réditos en el futuro, ahora sólo se está invirtiendo capital en abrirlas). A veces incluso se puede hacer más daño uniéndose al consenso general (el pastel se reparte entre más) que intentando sacar un producto adelante por tu cuenta.

Pues no se hable más. Hoy y mañana primer "día", Lunes y Martes segundo.

Una puntualización a las reglas. Creo que igual que se comparten las ganancias del banco del que se poseen acciones se deberían compartir las pérdidas (lo mismo se hace y no me he dado cuenta)

Eso ayudaría al equilibrio de comprar las acciones de otro banco y crearía cierta relación...al estilo de Siete Valles

Por partes:

Cita:

Totalmente de acuerdo y, de hecho, creo que es parte de la gracia estratégica del juego: el hecho de que tengas que adaptarte a las acciones de los demás sobre la marcha e incluso repetir una acción varias veces.

Cita:

Creo que esto se sobreentiende: aunque se cierre el turno de acción, todo el mundo tiene que invertir el dinero en algo; no puede gastarse sin más, digo yo.

Cita:

Esto, en efecto, podría pasar, pero es absolutamente poco práctico. Para empezar requiere que un banco reduzca mucho la inversión de otro, el siguiente de uno diferente, y así sucesivamente. Para esto hace falta un acuerdo común, que es imposible entre todas las partes, si al menos uno quiere jugar. Hay que tener en cuenta que a quien le reducen la inversión no gana nada, pero tampoco pierde, salvo que no se la reduzcan totalmente. En este segundo caso hay que contar con Burch y el Banco de los Mares, porque la reducción puede no ser suficiente, y a todo no se puede estar con tan solo cuatro acciones.

Cita:

En eso estoy de acuerdo, pero solo parcialmente. Te estás quejando de que la gente está a la expectativa y ?no da pistas?. Yo he comprobado que conviene pasar de adivinar lo qe el resto va a hacer y ser un poquito proactivo: si los demás no te dicen lo que tienen pensado, díselo tú y al menos tendréis un punto por el que empezar a hablar. Si hay que jugársela... bueno, de eso se trata: es un juego. A veces sale bien y a veces sale mal.

Cita:

Incluso sin haber variaciones de reglas intermedias (miedo me da), el orden importa: os recuerdo que durante la primera ronda todos convinieron en que no querían una expedición ?arriesgada?, porque podrían quedarse sin fondos de inversión desde el principio, y razón no les faltaba. Si sumáis las inversiones mínimas y máximas de tods las expediciones, os daréis cuenta de que el dinero no da para tener mucha flexibilidad que digamos. Añade los necesarios sobornos, compras de apoyo de los Mares y negociaciones con Burch, y échate a dormir...

Hace falta cash flow para financiarse. Una mala jugada al principio puede ser chunga. Hace falta jugársela con las peligrosas cuando sabes que cuentas con apoyos. Por eso es de máxima importancia negociar durante la fase de la Mesa de las Olas, para saber si cuentas con los apoyos para una expedición arriesgada (aunque sean de palabrilla). Eso hace dicha fase de negociación sumamente importante.

Cita:

Es una posibilidad interesante, pero peligrosa: la gracia de jugarlas todas está en que hay gran equilibrio en el conjunto. Si se eliminan dos, los desequilibrios van a ser considerables en todas direcciones, potenciándose la diplomacia más y menos el cálculo estratégico de oportunidad.

La idea me parece muy interesante, porque me encanta diplomear, pero creo que tiene un inconveniente: las capacidades de cada banco de obtener información de otro son muy limitadas. Esto hace la diplomacia bastante azarosa, cosa subsanable en un juego con expediciones equilibradas, pero inviable y peligrosa en uno parcial.

En este segundo modo de juego yo usaría recursos del tipo:
- Quien investiga paga un pagaré acumulativo, pero quien intenta impedir ser investigado paga eso por dos.
- Los bancos empiezan con más piezas de información iniciales.

Cita:

Esto es precisamente lo que hace la diplomacia, la elección de aliados y los pactos interesantes. Alguien con un producto bonificado es un aliado muy fuerte, pero también alguien muy peligroso. Lo mismo puede decirse para el caso contrario.

Aun así, por lo que veo, el master ya había aclarado lo que yo había visto por mi cuenta.

Sobre el aumento de la fase de inversiones a 8 días, estoy más que de acuerdo; a todos se nos está quedando corta. Pero hay algo que también se está quedando corto (y de ahí las ampliaciones que estamos sufriendo): la de la Mesa de las Olas.

La multa del Banco de los Mares a la inversión desmedida también me parece correcta. Habría otro tema de paliarlo, que no es otro que el impedir que se supere la inversión máxima en cada ampliación de inversión que se haga (que es como creía que ocurría: una sorpresa descubrir que no).

Cita:

Sí que es lo mismo, siempre que esté autocompensado.

Cita:

Yo soy electrónico y programo en VHDL (PLDs: programación en paralelo); sí que existen.

Cita:

Existe, pero no la usamos:

La acción 4 comienza el final del día 3 y termina el principio del día 4; el ?pool? sobre el que operan todas las órdenes es tu actual inversión de pagarés (la que existe en dicho momento). Eso quiere decir que:

Inversión final del día 4 = A + R, donde:

A = ampliación de inversión = lo que inviertes
R = reducción de inversión = pool ? lo que te quiten, siempre mayor o igual a cero

Por tanto, tu última ampliación de capital sería decisiva; pero, claro, si haces ampliación de capital en el último día, cómo defenderte de ese terrible cambo de apoyo del banco de los mares del tercer día? Y si encima te reducen, como ya esperabas? Igual es mejor jugar otra baza en tal caso, para no quedarte fuera.

En cualquier caso, no usamoseste sistema, sino, como Meñique explicó, el de coeficientes añadidos, lo que hace la defensa contra la reducción de capitales más difícil, por impredecible.

Obviamente el orden de las acciones y lo que ocurra en la partida importa muchísimo; y más que lo que haga uno mismo, lo que hagan los demás.

Creo que las reglas tal y como estaban tienen mucha más paja que la que habéis visto... sobre todo añadiendo que aliarse con demasiado pocos es tan nocivo como aliarse con demasiados. Lo que nos vamos a reír.

Chicos me voy ya, y como veo que todavía estáis sumergidos en tiras y aflojas, se deja abierto el turno hasta las 23:59. Cualquier acción posterior a esa hora no será válida.

Llego el lunes por la mañana directo al trabajo. Será entonces cuando haga efectiva las acciones de la tanda que acaba hoy a las doce. La segunda tanda de acciones se entrega entre lunes y martes de la semana que viene. Aun así, mejor que vayáis adelantando las negociaciones los que estéis.

Nada más, buen fin de semana a todos, nos vemos el lunes.

Damas y caballeros,

He entrado sólo para deciros que hasta el martes no estaré 100% disponible. Tengo visita desde Londres, y acapara gran parte de mi tiempo (hay que ser buena anfitriona y tal). Así que en huecos en los que ande sola postearé, pero si no, pues no xD

Retomo el ritmo de todo el martes. Perdonad las molestias.

Ha habido problemas y han cortado el acceso a la página.

Meñique, deberíamos ampliar un día ¿no?

Yo igual, iba a entrar ayer por la noche y me encontré con que estaban de mantenimiento...

Lógicamente, ampliamos a hoy la resolución de esta segunda tanda.

Acabo de ver la sugerencia que hiciste en su día, Sorgolas.

No te llevas ganancias directas por las acciones del otro banco. Lo que sucede es que, si el otro banco gana pasta, su capital sube y tus acciones valen más. De igual forma, si el banco pierde pasta, tus acciones pasan a costar menos.

Para saber el precio actual de tus acciones, mira el inventario de tu personaje. Para saber cuánto te costará un paquete de acciones, usa la siguiente fórmula:

C=Q*(1+X)*X , con X el tanto por uno de acciones que vas a comprar, Q el capital actual del banco y siendo C el coste a pagar por ese paquete de acciones. Redondea lo que te salga.

No sé si es por problemas con la página (al menos a mí me está costando un mundo conectarme, no sé si por mi pésima conexión robada o por la web), pero faltan acciones de bancos y ya no sé por qué causa son. Por favor, los que tenéis una conexión decente, postead algo sobre este tema para que pueda juzgar y decidir si cierro la tanda de acciones.

Yo puedo postear sin problemas

Estaré en Roma, trabajando, desde este domingo hasta el domingo que viene, casi con toda seguridad. Tendré limitado acceso a internet (no mucho tiempo y por la tarde-noche), así que podéis PNJizarme en la medida de lo posible. Sorry for the inconvenience.

Aun así, me conectaré en la medida de lo posible, para no paralizar la partida.