Partida Rol por web

Saga Umbría

El Salón Común; Off Topic

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04/10/2017, 16:33
Thorskar

Notas de juego

Te lo planteo de nuevo distinto, para que entiendas lo que en el fondo intento decir.
a) Un jugador con ini 16 inicia el combate ya en c/c con un enemigo. Entonces el ataca e impacta. Posteriormente el enemigo con ini 11 ataca e impacta.
b) Tú como director, decides no parar.
C) Tú como director me avisas que me han atacado e impactado, y me indicas que puedo intentar parar el ataque sacrificando mi acción básica de ataque.
D) Yo opto por parar el ataque, entonces pierdo mi ventaja de atacar antes.

Si atacas no paras. Pierdes el derecho a parar en cuanto atacas. En tu ejemplo pones como el jugador ataca primero, y como es atacado después. Pues si el ha atacado ya no puede parar.

No concuerdo, si me enfrento a un caracol te entiendo, pero si me enfrento a un Oso, seguro que no lo mato de un golpe, y por tanto, tendré que sacrificar siempre mi ataque básico para hacer una parada; realmente no lo encuentro sentido a eso en cuanto a que sea ventajoso o coherente con las acciones secundarias. Pero si dices que es así, pues así es y así se hará, aunque si creo que le da ventaja a los personajes con ini mas baja. Casi mejor no atacar y dejar que caiga mi iniciativa y mejor postear una vez que todos ataquen para saber si atacar o no, pues no tiene caso atacar si luego vas a tener que anular tu ataque para poder defenderte de un duro golpe.

 Es que así son las reglas... tienen un sentido en el sistema general... yo no hice el reglamento. En todo caso creo que sigues obviando el tema de la Defensa Física.

Concluyendo. Se hace todo como tu digas, esto es:
1.- No debo tirar parada antes de que me anuncies que me han impactado.
2.- Parar o esquivar anula mi ataque básico.
3.- No se puede parar o esquivar con acciones secundarias.

Por tanto solo quisiera me respondieses algunas breves preguntas para complementar todo esto:
1.- ¿Las reglas son del director o son del reglamento? Obviamente se obedecen de cualquier modo.
2.- ¿Puedo dejar caer mi iniciativa para actuar después de todos los demás?
3.- ¿Es independiente la parada de la esquiva y cuentan como acciones distintas?
4.- ¿Puedo solo como narración, decir que hago mi parada con el escudo?

En caso de que las reglas sean del reglamento quisiera me indicases lo siguiente:
5.- ¿Donde exactamente se dice en el reglamento que la parada o esquiva cuenta como una acción básica?

Si se puede parar en las acciones secundarias. El turno va así, se hace la ronda normal, con las dos acciones, básica y de mov que se tienen. Una vez realizada esta ronda se pasa a la ronda de acciones secundarias. Estas se hacen una a una. Dicho de otro modo; se hace una primera ronda con la primera acción secundaria, una segunda ronda con la segunda acción secundaria, y así hasta que se acaben de hacer todas las acciones secundarias. En tu turno de secundarias puedes parar exactamente igual que en el de primarias.

Las reglas son del reglamento.

Si se puede retrasar la acción, Página 214: Modo defensivo: No puedo ponere la regla exacta ahora, pero ahí sale.

Si, para y esquiva cuentan como acciones distintas, tal y como aparece en el libro pag 213. Además, hay una habilidad propia que se llama esquivar.

Puedes decir que paras con escudo aunque esto no sea lo que reflejan las reglas, ya que se supone que paras con tu arma, pues es la habilidad que tiras en parada.

Pagina 213: Primer párrafo, te lo pongo tal cual: Si le queda alguna acción en ese turno, un personaje podría intentar parar un golpe. Por tanto podría gastar una acción y hacer una prueba de defensa. El umbral de éxito de esta defensa es igual a la puntuación que su adversario sacó en el ataque. Además, en la pag 207/208, donde vienen las acciones básicas, se explica que parada se considera como tal. Más adelante, en esa sección, pone literalmente: Un personaje que sea objetivo de un ataque y que aún no haya realizado una acción en ese turno de combate, podrá realizar una acción de defensa inmediatamente (...) Lo que supone que en ese turno habrá gastado su acción básica.

Espero que veas que no es que quiera fastidiaros, ni inventarme las cosas para jugar contra vosotros no soy de esos másteres. A veces si se me pueden ir las reglas, pero por lo general suelo aplicar el reglamento tal y como es, salvo que algo sea muy molesto para mi o vosotros. Tu turno finalmente sería lanzar el hacha y prepararte con tu acción de movimiento, a menos que quieras cambiar.

Por último, te vuelvo a pedir esa bibliografía sobre vikingos que mencionas, pues me puede resultar harto útil para mis trabajos académicos. Gracias. 

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04/10/2017, 17:05
Thorskar

En cuanto resuelva Hunkel sus dudas continuamos con el turno. Siento  las demoras.

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04/10/2017, 20:18
HadorDorLomin

Si atacas no paras. Pierdes el derecho a parar en cuanto atacas. En tu ejemplo pones como el jugador ataca primero, y como es atacado después. Pues si el ha atacado ya no puede parar.

Es que así son las reglas... tienen un sentido en el sistema general... yo no hice el reglamento. En todo caso creo que sigues obviando el tema de la Defensa Física.

No obvio nada, considero que el sistema castiga a la iniciativa tal como planteo. Y mas ahora que dices que si declaro que ataco en un automático no puedo parar un ataque. El reglamento me está forzando tener iniciativa baja para que me ataquen primero y solo entonces decidir si ataco o intento parar el ataque.


Te agradezco por las indicaciones y por las paginas que pones, me pondré a analizarlas, pero de todo lo que me dices creo que acabo mas confundido que antes, y por ello en vez de pelearme con como son las cosas, simplemente te hago caso y se hace como digas.


Una cosa que me confunde mucho. Tú has escrito lo siguiente

Si se puede parar en las acciones secundarias

y mas abajo me has escrito esto

Además, en la pag 207/208, donde vienen las acciones básicas, se explica que parada se considera como tal.

No entiendo, las paradas son solo básicas o cualquier tipo de acción; quizá cuando dices que se puede parar en las acciones secundarias te refieres a que se puede parar ataques hechos con acciones secundarias, pero la parada no se puede hacer con acciones secundarias. Y eso viene ligado a esto que has escrito en un principio

Si atacas no paras.

Y pues como dices que son básicas, quiere decir que si ataco con mi acción básica ya no paro. Pero luego me dices que el reglamento dice esto

Si le queda alguna acción en ese turno, un personaje podría intentar parar un golpe.

Entonces, eso me suena a que puedo parar un ataque como reacción con mis acciones secundarias, tal como entendí yo en un inicio y que me indicas tú que no es así.


Pero como te dije, todo esto viene sobrando, no lo tomes en cuenta si no es necesario, simplemente para entenderte quisiera que me dijeras que de lo que te escribo de aquí en adelante está mal y por que.
1.- La Parada es una acción básica.
2.- Si se ataca con la acción básica no se puede parar pues ya se usó la acción básica.
3.- Se puede retrasar la iniciativa en modo defensivo.
4.- Puedo, solo narrativamente, decir que paro con el escudo.
5.- Parada y esquiva son acciones distintas.
6.- La parada la realizo sumando los dados de agi + mi valor de armas largas en caso de portar el hacha de guerra.
7.- Supongo la esquiva es también una acción básica y por tanto no se puede parar y esquivar en el mismo turno.
8.- De todo lo anterior intuyo que las proezas marciales deben ser también forzosamente acciones básicas.

Y con eso esto, si con eso estoy en lo correcto no hay mas que debatir. Aunque he de decir que me veras retrasando turno todo el tiempo xD.

Notas de juego

Tu turno finalmente sería lanzar el hacha y prepararte con tu acción de movimiento, a menos que quieras cambiar.

No voy a cambiar nada si con lo de "prepararme", te refieres a que saco la segunda hacha arrojadiza, considerando tal como dijiste, que en todo el asalto inicial (acciones básicas + secundarias) el enemigo sigue estando aún a distancia. Entiendo yo que manejarás todo por mini asaltaos; esto es:
Asalto 1:
Mini asalto 1: Acciones básicas de todos los personajes en combate en orden de iniciativa.
Mini asalto 2: Primeras acciones secundarias de todos los personajes en combate en orden de iniciativa.
Mini asalto 3: Segundas acciones secundarias de todos los personajes en combate en orden de iniciativa.
Mini asalto 4 etc. Así sucesivamente hasta que no haya mas acciones secundarias.
Fin del asalto 1.

Por cierto, no siento que lo hagas por fastidiar, no te preocupes, solo insisto para entender, pues si bien puedo jugar imitando, prefiero jugar entendiendo.

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05/10/2017, 00:49
Thorskar

No te preocupes, leete lo que te dije  verás como funciona todo mientras jugamos. Os voy a dar todo mascadito.

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05/10/2017, 06:55
HadorDorLomin

De acuerdo, aunque si me gustaría si me indicases si lo siguiente es correcto.

1.- La Parada es una acción básica.
2.- Si se ataca con la acción básica no se puede parar pues ya se usó la acción básica.
3.- Se puede retrasar la iniciativa en modo defensivo.
4.- Puedo, solo narrativamente, decir que paro con el escudo.
5.- Parada y esquiva son acciones distintas.
6.- La parada la realizo sumando los dados de agi + mi valor de armas largas en caso de portar el hacha de guerra.
7.- Supongo la esquiva es también una acción básica y por tanto no se puede parar y esquivar en el mismo turno.
8.- De todo lo anterior intuyo que las proezas marciales deben ser también forzosamente acciones básicas.

Con un si o un no basta.

Notas de juego

¿Lo siguiente es correcto?

Entiendo yo que manejarás todo por mini asaltaos; esto es:
Asalto 1:
Mini asalto 1: Acciones básicas de todos los personajes en combate en orden de iniciativa.
Mini asalto 2: Primeras acciones secundarias de todos los personajes en combate en orden de iniciativa.
Mini asalto 3: Segundas acciones secundarias de todos los personajes en combate en orden de iniciativa.
Mini asalto 4 etc. Así sucesivamente hasta que no haya mas acciones secundarias.
Fin del asalto 1.

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05/10/2017, 17:10
Thorskar

Si a todo menos al 3, de momento. Yo os iré guiando. Lee el sistema de combate bien, empápate de él y vamos aprendiendo todos juntos. Me estoy planteando cambiar el sistema de combate después de este, depende de como nos vaya y puede que elimine o cambie el como funciona la parada, depende de como nos vaya.

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07/10/2017, 18:08
Escriba

La semana pasada tuve movida con mi casera. El sábado me mudé de nuevo con mi padre. Estuve organizando cosas el finde pero no me dio tiempo a organizar todo. Entre semana no tengo tiempo casi para nada, así que este finde me toca acabar de organizar. Como veis entre el trabajo y las clases (diría estudios, pero no me da tiempo a estudiar ni el finde pasado y mucho menos entre semana) estoy muy liado, por lo que puede haber alguna semana que no ponga nada en esta partida, por lo que recomiendo encarecidamente que todos podamos postear y tú ya resolverás las acciones según orden de iniciativa, porque si dependemos de una sola persona para cada acción... esto se va a hacer eterno, en mi opinión; en primer lugar porque yo puedo estar más de una semana sin postear.

Dicho lo cual, procedo a postear :)

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07/10/2017, 22:58
Hanadak

Director mañana me voy durante una semana fuera, me iré pasando por aquí y tal pero no sé si podré postear. Te dejo el aviso aunque siendo un post semanal no creo que pase demasiado.

¡Cuidado todos!

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08/10/2017, 23:37
Thorskar

OOOk gracias por avisa Hanadak. 

Si queréis cambiar el modo de los combates todos yo lo cambio, no actuamos en orden, y elimino los turnos de acciones secundarias. Como digáis. A mi me gusta más por orden, es más táctico y permite elegir que acciones hacer entre el grupo a fin de elegir diferentes estrategias. Pero como digáis. Suerte Escriba, a ver si te asientas y todo te va con más calma.

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09/10/2017, 00:41
Hanadak

A mí me gusta por turnos creo que le da un toque diferente pero como digáis que sois más expertos jaja

Por cierto, si es por turnos ya veo que voy primero por lo que intentaré escribir mañana desde el movil algo...
¿Me tirarías los dados tú en ese caso director? No me conozco demasiado aun el sistema y desde el móvil estar mirando todo es un poco caos.
Simplemente postearía algo rápido para no parar la partida.

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09/10/2017, 02:29
Thorskar

Si pones en el buscador en el movil ver como en ordenador te deja tirar los dados. En todo caso, si es imposible que puedas tirar, si, tiro yo los dados por ti. Recuerdo que tengo las reglas básicas colgadas en la sección correspondiente de esta partida.

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09/10/2017, 10:08
Escriba

Respecto a luchar a caballo tengo dudas. Lo estuve mirando en su momento pero no acabé de encontrar gran cosa, o no lo recuerdo bien. A mi entender debería darme clara ventaja luchar a caballo, pero concretamente ¿qué ventajas me da, si las hay? De hecho hay una proeza que sirve unicamente para tirar a alguien del caballo, por lo que supongo que ventajas debe dar xD Pero cuáles?

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09/10/2017, 10:20
Hanadak
Sólo para el director

una cosa, con la niebla me ven? mi intención era escapar usándola de distracción

Notas de juego

GM EDIT: Ellos tienen derecho a una tirada de defensa mental para resistir el hechizo, pero actúas tu primero así que puedes hacer lo que quieras, en su turno ellos responderán en consecuencia. 

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09/10/2017, 16:27
Thorskar

Respecto a lo del caballo. No hay reglas de montar más allá de la habilidad de cabalgar, no he visto ninguna regla, y si se me ha pasado decirlo, sobre combate a caballo. Y esto es por una cosa; los vikingos no usaban el caballo más que para reconocer rápidamente el terreno. ¿Por qué? porque la Península Escandinava tiene un relieve imposible para la lucha a caballo. Alguno me podrá decir, pero Guillermo el conquistador llevaba un ejercito de caballería en 1066 en Hastings. Si, pero Guillermo venía de una familia y de unas gentes adaptadas desde hacía dos siglos largos a la Normandía tierra de llanuras, donde cabalgar no solo es posible, sino que requerido en los usos de la guerra en ese ámbito.

Por otro lado, Stamford Bridge, batalla asociada a Hastings en el 1066, Harald Haardrada, el último vikingo, llegó con su ejercito de vikingos compuesto por infantería.

Dicho esto te comento. Te puedo dar un +3 a tus tiradas de combate, un +3 a tu DF contra enemigos a pie, por contra, cada turno que combatas a caballo tendrás que hacer una tirada de cabalgar, como acción de movimiento a fin de controlar el caballo cada turno y evitar caerte, sortear obstaculos... etc. Además, el respeto por la montura del rival que se daba en la Europa medieval no existe, lo cual quiere decir que tu caballo es un objetivo válido para el enemigo, es más fácil herir al animal y tirarte que ir a por el jinete que va blindado, además. 

Por último, incidir en que el propio juego ni siquiera contempla el combate montado, los autores, bastante acertadamente, reflejan así el uso que los hombres del norte hacían de estas bestias.

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09/10/2017, 18:24
HadorDorLomin

Es correcto, los vikingos no combatian a caballo, y dado su estilo de combate, un solo jinete la pasaría muy mal, no sería nada ventajoso.

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09/10/2017, 22:15
Escriba

Bueno, intentaré recordar estas reglas que me ofreces para el futuro, podrá interesarme. Por ahora voy a ceder y a unirme al resto de guerreros en el muro de escudos :)

De hecho iba a volver a postear para aclararlo pero como en mi post ya digo que me quedo al lado de mis hombres, pues eso, que lo hago a pie uniéndome al muro de escudos.

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14/10/2017, 12:34
Hanadak
Sólo para el director

Si hubiese sabido que tardaba 3 turnos en sacar a mi réplica no la hubiese hecho jaja, error mio poe no leer.
Así que ahora hago lo que hubiese hecho en ese caso.
Salto encima suyo intentando clavarle los dos cuchillos en el cuello.
¿Te tengo que decir esto? Es que no me puede parar a leer lo de acciones adicionales, si no está bien mañana que vuelvo lo leo y te digo algo.

Notas de juego

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14/10/2017, 13:19
Thorskar

Perfecto, tienes dos acciones adicionales, esta recuerda que tiene un negativo de menos 2 por ser tu segunda acción. realiza la acccion de ataque y a ver que te deparan los dados.

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14/10/2017, 13:20
Thorskar

Seguimos esperando a Vigfus, a ver si no se demora mucho más. Le mandé un mensaje a ver si puede postear pronto.

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14/10/2017, 14:58
redlas

Siento mucho la falta esta semana. Se me vino encima unas reformas en casa y desconecte por completo. Intentare entre hoy y mañana leerme todo lo que habéis escrito, recordar como se peleaba y postear.