Foro

YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL ESPAÑOL (8)

Otros lugares, otras opciones :: Sin clasificar :: YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL ESPAÑOL (8)

Este hilo ha sido cerrado.
02/07/2012, 11:44
Editado: 02/07/2012, 11:45

Hay tipos con fobia social que se pasan el día consumiendo cine, porno y videojuegos porque quieren evadirse de la realidad. Esa es una actitud enfermiza, cobarde y autodestructiva, ¿estáis de acuerdo?

Nadie aceptaría los argumentos del nerd defendíendose diciendo que el cine, el porno y los videojuegos son unas buenas aficiones para desconectar un rato. Independientemente de los buenas o malas aficiones que sean, el hikikomori del ejemplo abusa de ellas mientras su vida se va a la mierda.

En España pasa exactamente lo mismo con el balón pie. Decir que es una simple afición y que los críticos nos creemos moralmente superiores es una falacia, un intento por desviar la atención.

Ergo, estás equiparando el que te guste el fútbol con una fobia social, con lo cual implicas que la evasión a través del fútbol es una enfermedad mental.
Estableces una comparación por la cual utilizas a un caso extremo de disfunción social (nerd, hikikomori) como ejemplo de un porcentaje muy significativo de la población española, obviando a la torera el hecho de que el hikikomori se dedica a su afición todo el tiempo, mientras que los "celebrantes" del título no lo hacen. Vamos, yo las macro-celebraciones de tintes evasionistas las veo al final de la Liga, la Champions o similares y en eurocopas o mundiales.   Frecuentes, sí, pero ni de lejos para considerarlas cotidianas.

Una de dos, o tu percepción de la realidad es algo sumamente amenazante y que no se corresponde con la realidad (lo que a menudo se viene a llamar psicosis), o estás recuerriendo a un argumento falaz para ilustrar lo que dicen mientras te quejas de que los demás usen falacias. Solo puedo decir una cosa a eso:

rahel
 
02/07/2012, 11:49

Sois medio tolis, tanto los que defendeis el futbol a muerte como los que os creeis super guays por no ver el futbol.

 

+100

Yo hasta hace poco ODIABA el futbol. Ahora soy capaz de ver un partido porque lo flipo con la resistencia y la capacidad física de los jugadores, así como la técnica. Siempre habia pensado que eran 22 cafres detras de un balón pero ahora pienso que los cafres son los "superhinchas" que son los que vemos en televisión. Vale si, yo soy el tipo de persona que ve el futbol por ver una demostración fisica de resistencia, fuerza, agilidad y concentración al igual que tambien lo flipo mucho viendo al león correr tras la cebra. Cuando te enseñan a camara lenta como mueven la musculatura, la fuerza, la velocidad....

02/07/2012, 12:30

rahel quiere ver un partido de fútbol narrado por los documetalistas de la 2.

"... el jugador africano se mueve por la pradera en busca de su oportunidad, observa el sitio perfecto y se lanza con grandes zancadas tras su presa. Sus musculos se tensan en un esfuerzo por alcanzar la velocidad máxima..."

rahel
 
02/07/2012, 12:41

jajjajajajaja he de recoocer que sería la hostia de divertido XDD

Nah, oir  a los comentaristas motivados tiene su gracia

02/07/2012, 13:04

Una cosa, yo veo porno, voy al cine(me sale gratis!) y juego a videojuegos... Me estais diciendo que soy un enfermo y cobarde?

02/07/2012, 13:05

¡Sí!

[Drawnin le da una colleja a Galthor y sale corriendo]

rahel
 
02/07/2012, 13:12

y un "joputa" por ir gratis al cine

Rahel le da otra colleja y sale carriendo junto a Drawnin

02/07/2012, 14:03

De todos modos, sobre lo que se ha dicho de que tampoco habría que leer, ir al cine y demás aficiones por que te distraen de la sociedad... El día que los medios de comunicación me bombardeen día si día también con que la gente lee y la gente va al cine, cubriendo con éso trapicheos y medidas que bien merecerían como poco manifestaciones... Ése día, y sólo ese día, te daré la razón.

El problema NO es el fútbol. No me gusta, pero joder, a otros tantos no les gusta el rol y aquí estoy yo (aunque sea un mal ejemplo por la mala prensa y pequeño periodo de persecución). El problema es que un entretenimiento, que es en esencia lo que es, sea usado como es usado, y peor aún, con ésa efectividad. Ése es el problema. 

No voy a crucificar a los jugadores por ser jugadores, en todo caso siento cierta antipatía por una actitud que por desgracia en éste país es más que común, que explica en parte también que estemos como estamos, y que hace merecedores de mi "hostilidad" a muchas más personas y personalidades que los jugadores: la evasión de impuestos. Y me da igual que jueguen al fútbol, a la petanca, que tengan un banco, una constructora o que sean galardonados científicos o de las letras. La evasión de impuestos es algo que me jode a mí, te jode a ti y nos jode a todos. Y me gusta que hayan puesto una medida para evitarla. 

De todos modos, volviendo al tema, el problema no es el fútbol, es que se haya transformado en esa gran cortina de humo. Muchas veces uno tiene la sensación de que, mientras el equipo pueda jugar, y la virgen salga en procesión, en éste país nada va a cambiar. Y oye, no es malo que se conozca a éste país, y que tenga algún motivo de orgullo... Pero antes que un éxito deportivo, preferiría otra clase de logros, tonterías como la socialdemocracia del norte, o unos salarios equiparables a Francia. Las típicas cosas que beneficiarían indudablemente a todos, y que no serían necesariamente incompatibles con nada de lo que tanto se celebra, pero de las que la gente parece olvidarse muy fácilmente. 

02/07/2012, 14:04

PD: y no, no es por creerme guay, no necesito ego de ninguna clase. Pero vamos, que todo aquel con el que he hablado de ésto que se ha alegrado del triunfo de la selección, también me ha reconocido la verdad del pan y circo xD. 

02/07/2012, 14:33

Pero ante todo... no os metáis con el porno, que hace feliz a millones de personas! Ò.Ó

02/07/2012, 14:36

Pero ante todo... no os metáis con el porno, que hace feliz a millones de personas! Ò.Ó

Eso es lo más básico.

02/07/2012, 14:57
Editado: 02/07/2012, 15:04

Ver millonarios corriendo no es mi definicion de diversion, pero respeto a quienes lo viven y disfrutan con ello. Si, tienen una forma fisica muy buena pero si a mi me pagaran solo por estar en buena forma fisica, la mitad de lo que les pagan a ellos, mi resistencia y velocidad tambien serian envidiables... Al margen de esto me gustaria dar mi opinion para poder ser apredeado como corresponde.

El futbol esta siendo utilizado como placebo de masas. Esto es lo que no me gusta. Porque si son conscientes, señores futboleros, que su pasion se esta maxificando y fomentando por los medios de comunicacion, eclipsando otras noticias que deberian conocer porque les van a tocar, como la subida de la electricidad, el gas, el transporte... y les parece bien porque estan hasta los cojones de malas noticias y no las quieren oir, por mi perfecto.

Pero si son borregos que hace nada veian a un chico con una bandera de españa y le llamaban facha y ahora van cantando "yo soy español, español.." con una bandera mas grande que el toldo de un patio porque no hay cadena que no te inste a apoyar a TU PAIS, a vestir la roja, a pintarte la cara y a verlos partidos en una pantallas gigantes que habran costado una pasta (y a quien le importa), entonces si, eso me preocupa.

El peligro esta en la simpleza humana, que se queda contenta celebrando que una bola paso un marco de madera y no se entera de que al que se la estan metiendo es a el.

Os dejo con una reflexion para intelectuales, puede que sea el unico que lo piense asi que lo resumire en una pocas palabras.

¿Italia jugo?¿Nadie mas percibe la esencia del TONGAZO en el ambiente?

ARAM
 
Carné Umbriano nº36
02/07/2012, 15:12

Cita:

Os dejo con una reflexion para intelectuales

Yo sí que te voy a apredear...

02/07/2012, 15:56
Editado: 02/07/2012, 15:58

Iker, “San Iker”, es el representante del equipo. Y ha demostrado ser una persona comprometida: es embajador de Buena Voluntad de la ONU y cuenta con su propia fundación. Por eso él sabe bien toda la ayuda que se puede proporcionar con 7 millones de euros en fines sociales. De hecho, la selección de Italia ya se había comprometido a donar las primas a los afectados por el último terremoto que han sufrido en su país en caso de haber ganado la eurocopa.
España ha ganado la eurocopa, pero ninguno de estos representantes españoles (mas representantes que los políticos, por lo que se ve) se ha comprometido con un gesto similar. Pídeselo si quieres.

Este mensaje llega tarde, pero bueno.

https://www.facebook.com/laEurocopaDeTodos?utm_sou...

rahel
 
02/07/2012, 16:07

librenme de defender a los millonarios, pero tambien tienen sus propias causas y (yo de esto me enteré ayer) Puyol pagó TODOS LOS GASTOS MÉDICOS de Miki Roqué, y eso que no se conocían.

Eso si. Estoy de acuerdo con Morgul: lo peor del futbol es como se lo toma la gente. Pero discrepo con el en una cosa: ni entrenando desde pequeña podría yo alcanzar esa potencia física.

 

Syme
 
02/07/2012, 16:21

El peligro esta en la simpleza humana, que se queda contenta celebrando que una bola paso un marco de madera

A mi me parece todo lo contrario. Lo simple es reducir un gol a eso. La importancia de un gol se mide con el corazón, como casi todas las cosas buenas de la vida. Pero como todos los sentimientos, si no has sentido uno no puedes entenderlo. Es como tratar de explicar la importancia del amor a quien aun no lo ha sentido.

Si ahora parece un fanatico ;)

02/07/2012, 16:38

Solo tengo que añadir...

+1 a MORGUL EN TODO TODITO TODO.

02/07/2012, 16:51

Pues mientras os haceis todas estas estupendas pajas mentales, Valencia se quema y nuestro amado presidente regresa de ver el partido y de declarar ayer en el post-partido que los españoles están más contentos que antes gracias a la Roja. Eso si que es para reflexionar y no las filias y las fobias personales de cada uno.

 

Por cierto, PATRIOTISMO es presentarse voluntario para ayudar a apagar el fuego como han hecho decenas de ciudadanos.

Besar la bandera y gritar "yo soy español español" es PATRIOTERISMO y y no tiene nada que ver con el fútbol, el tenis, el cine o cualquier otra actividad susceptible de atraer fanáticos en su entorno.

02/07/2012, 17:07

Os dejo con una reflexion para intelectuales, puede que sea el unico que lo piense asi que lo resumire en una pocas palabras.

¿Italia jugo?¿Nadie mas percibe la esencia del TONGAZO en el ambiente?

Tu arrogancia te delata, querido. Los auténticos intelectuales suelen ser gente bastante más humilde, y no suele preocuparles el liquido que se extrae de la pulpa de los italianos (o la bebida de frutas hecha a base de italianos, en latinoamérica).

Y francamente, estoy un poco hasta los cojones de la gente quejándose de que "El fútbol se está utilizando como un placebo de masas". Pues sí. Igual que se usó la religión en su día. Igual que se usó el circo. Igual que se usaron los "freakshows" errantes. Igual que se usaron los autos de fe.

La tendencia natural de la gente será a evadirs y a buscarse placebos porque a ver, la verdad, incluso en el Primer Mundo (que ya nos va bien), la vida es una mierda. Y los gobiernos harán por ponérselos delante, porque les conviene. Porque les viene bien. Porque cuando la gente piensa, la gente observa y entiende lo que pasa alrededor suyo, y eso quiere decir que cuando la caguen o hagan algo mal, se darán cuenta. Y probablemente se molesten.

¿A alguien aquí le está preocupando hablar, razonar, dar argumentos acerca de, o criticar el POR QUÉ de que un adulto español trabajador, clase media, tirando a jodido, decide aislarse del mundo sistemáticamente a través de un placebo? ¿Por qué acepta el pan y el circo? Porque niños, no creáis ni por un segundo que demonizando el futbol hasta que lo quiten de la parrilla y lo ilegalicen vais a conseguir nada. Quizás, que la gente desarrolle un vívido y repentino interes por el waterpolo o el curdling.

¿Alguien está criticando la cultura de la indolencia, del pelotazo, del vivir del cuento y cobrar subvenciones- que las hay, porque si puedes cobrarlas es porque las hay- o se está preguntando por que un adulto que, normalmente, necesita sentirse utuil y al que habrán educado- o al menos intentado- en la honradez puede acoplatrse y acostumbrarse a la desidia de vivir a la sopa boba?

¿Alguien está intentando dilucidar qué pasa en la sociedad y la mentalidad española para que esto ocurra y se sustente? ¿Qué valores estamos transmitiendo mal y cómo evitarlo?

NO.

Lo único que estáis haciendo, sátrapas de saldo y esquina, es arremeter contra el opio en lugar de preocuparos por qué el cliente se va al fumadero en primer lugar. Porque llegar a entender lo que le lleva ahí es mucho más complicado, mucho más complejo y mucho más doloroso, por la parte que te toca. No, mucho más fácil rajar del fútbol y decir que lo usan de opio y quedaros tan anchos sintiéndoos como Engels por lo menos. Oh, he dicho placebo, qué culto soy. Como me autoexonero de este borreguismo que tanto me molesta en dos frases, rajando de los demás. Soy más cool que escribir poesía en Helvética. ¿Intentar entenderlo o hablar de él? ¿Aceptar mi posible responsabilidad en él? Paso, que igual descubro algo que no me gusta.

Así que mira, os lo digo tal cual. IROS.A.LA.MIERDA. Vosotros y vuestra actitud de académicos de todo. La puta costumbre de quejarse de todo lo que hagan los demás y de señalar con el dedito todos los problemas sin mostrar interés ninguno en entenderlos o solucionarlos, esa puta indolencia gafapastil de sentirse mejor para teorizar pero NO HACER UNA PUTA MIERDA para que cambie nada es una lacra tan paralizante para la sociedad como el futboleo desmedido. Así que hacedme un favor: guardaos vuestros aires de superioridad y vuestras pajas de erudición para vuestro fotolog y vuestro liveblog. Al resto del mundo no nos interesan. Es jodido pero es así.

Y para el que le interese saber mi postura, yo sí he visto la Eurocopa. Porque me resulta entretenido ver el fútbol. Porque aquí al lado hay un mesón castellano en el que muchos españoles de la zona se juntan para verlo y mira, me recuerda al ambiente que se podía ver y respirar cuando no vivía a miles de kilómetros de mi país. Y porque esa gente, ingenieros y doctores algunos, no le da a ello más importancia de la que tiene y disfruta de ello porque se le pone en los cojones sin que vengan los cuatro daos por culo de siempre a apuntar con el dedo.
 

Así que hale. A cagar.

Syme
 
02/07/2012, 17:08

Por cierto, PATRIOTISMO es presentarse voluntario para ayudar a apagar el fuego como han hecho decenas de ciudadanos.

Besar la bandera y gritar "yo soy español español" es PATRIOTERISMO y y no tiene nada que ver con el fútbol, el tenis, el cine o cualquier otra actividad susceptible de atraer fanáticos en su entorno.

Si. Para ser patriotico no hace falta exhibir ninguna bandera

Te parecera patrioterismo a ti, pero dadas las circustancias sociales que atravesamos, fomentar el sentimiento patriotico lo veo como una necesidad.

02/07/2012, 17:09

Ver millonarios corriendo no es mi definicion de diversion, pero respeto a quienes lo viven y disfrutan con ello. 

Pues a mi me gustaron tanto Iron Man como Batman... :p

02/07/2012, 17:30
Editado: 02/07/2012, 17:32

Opino exactamente igual que Morgul... Y añadiré al comentario de Zervio que "San Iker" fué el jugador al que cazó la prensa en Sudafrica de "viaje de placer" con su novia Carbonero, intentando evadir la prima. xD

El problema es que se eleve al nivel de héroe a un tío que va corriendo por un prado dándole patadas a un balón, cuando al mismo tiempo hay gente pidiendo ayuda (y recursos como motosierras) en las redes sociales para evitar que un incendio arrase medio páis.

Un patriota no vería como héroe a ese capullo forrado de pasta e ignoraría al pobre desgraciado que está jugándose la vida por él. Sin embargo, no veo a ninguno de vosotros grandes patriotas Syme, postear en este hilo que a diferencia de este, no pasa de una página.

Como han dicho por ahí arriba, estoy seguro que tú eras de esos que hace 10 años (cuando no se comía una rosca la selección) llamaba facha a aquel que iba con una bandera, pero ahora, estás orgulloso y seguro que tienes bufanda, gorra, camiseta... Ahí está el patrioterismo. xD

Vuelvo a repetir, no me importa que gane España, me alegro... Pero no le demos más importancia de la que tiene, que es una copa que ninguno de vosotros va a tocar... Si es tan vuestra, intentad ir a cogerla y levantarla, a ver cuanto tardan en placaros... xD

02/07/2012, 17:43

Leonid +50.000.000.000.000.000.000.000.000.000

Syme
 
02/07/2012, 17:59

Un patriota no vería como héroe a ese capullo forrado de pasta e ignoraría al pobre desgraciado que está jugándose la vida por él. Sin embargo, no veo a ninguno de vosotros grandes patriotas Syme, postear en este hilo que a diferencia de este, no pasa de una página.

Como han dicho por ahí arriba, estoy seguro que tú eras de esos que hace 10 años (cuando no se comía una rosca la selección) llamaba facha a aquel que iba con una bandera, pero ahora, estás orgulloso y seguro que tienes bufanda, gorra, camiseta... Ahí está el patrioterismo. xD

Como supones que no soy un buen patriota entonces no debo hablar sobre patriotismo. Eso es una falacia para que lo sepas.

Y soy patriota, no el "Capitan España". No tengo porque estar encima de todos y cada uno de los problemas de la nación. No me hare el seppuku por haber defraudado a mi pais al olvidarme de lo que pasa en Valencia XD

Pues no. Estaras seguro pero te equivocas. Solo tienes una vaga hipotesis sobre mi hipocresia. Argumento muy pobre

02/07/2012, 18:02
Editado: 02/07/2012, 18:03

Es ahí donde te equivocas, un patriota se preocupa por todo lo que ocurre en su patria, no solo por lo que le gusta y le alegra el día, ese es el concepto de patrioterismo al que cada post que escribes, mas te suscribes.

Por mi parte he terminado, no estoy en contra del futbol, ni de los aficionados, ni de que España ganase o algo por el estilo... Estoy en contra de que haya gente que lo disfrace de orgullo patrio y éxito de todos nosotros.

Edito que lo olvidaba: Un saludo y que os vaya bonito! ;)

02/07/2012, 18:53

Ha habido cosas muy interesantes en este post. Decir que lo que diferencia al futbol de otras aficiones es que de las mías no se entera nadie, ni ocupa espacio en las noticias, ni provoca niveles de ruido por encima de lo normal, ni mueven esa cantidad de dinero, etc.

Decir que quizá los que más me molesta del futbol cuando juega la selección es que muchos de los que dicen "soy español, soy español" luego no se preocupan de elegir detenidamente a quien votan en las elecciones, cobran y pagan en negro si pueden y demás. Seguro que entre los que no vemos el futbol también hay gente así pero al menos no presumen de cuan españoles son.

Y ahora como tengo tiempo y ganas voy a responder al post de Leonid:

Tu arrogancia te delata, querido. Los auténticos intelectuales suelen ser gente bastante más humilde, y no suele preocuparles el liquido que se extrae de la pulpa de los italianos (o la bebida de frutas hecha a base de italianos, en latinoamérica).

Los intelectuales son gente humilde? Pues será por falta de genios que se lo tenían creido.

 

 

¿A alguien aquí le está preocupando hablar, razonar, dar argumentos acerca de, o criticar el POR QUÉ de que un adulto español trabajador, clase media, tirando a jodido, decide aislarse del mundo sistemáticamente a través de un placebo? ¿Por qué acepta el pan y el circo? [...]

¿Alguien está criticando la cultura de la indolencia, del pelotazo, del vivir del cuento y cobrar subvenciones- que las hay, porque si puedes cobrarlas es porque las hay- o se está preguntando por que un adulto que, normalmente, necesita sentirse utuil y al que habrán educado- o al menos intentado- en la honradez puede acoplatrse y acostumbrarse a la desidia de vivir a la sopa boba?

¿Alguien está intentando dilucidar qué pasa en la sociedad y la mentalidad española para que esto ocurra y se sustente? ¿Qué valores estamos transmitiendo mal y cómo evitarlo?

NO.

Quizá no en este post, pero yo desde luego pienso en ello. Me gusta buscar el porque de las circunstancias.

 

Así que mira, os lo digo tal cual. IROS.A.LA.MIERDA. Vosotros y vuestra actitud de académicos de todo. La puta costumbre de quejarse de todo lo que hagan los demás y de señalar con el dedito todos los problemas sin mostrar interés ninguno en entenderlos o solucionarlos, esa puta indolencia gafapastil de sentirse mejor para teorizar pero NO HACER UNA PUTA MIERDA para que cambie nada es una lacra tan paralizante para la sociedad como el futboleo desmedido. Así que hacedme un favor: guardaos vuestros aires de superioridad y vuestras pajas de erudición para vuestro fotolog y vuestro liveblog. Al resto del mundo no nos interesan. Es jodido pero es así.

Quejarse de que otros se quejan

 

Siempre me hace gracia leer lo de: al resto del mundo no nos interesa. Bueno igual al resto tampoco nos interesa la tuya. Y a diferencia del futbol, tu puedes simplemente ignorar el resto de opniones y no leerlas.

Jules
 
02/07/2012, 19:06

+Mucho a Leonid

Syme
 
02/07/2012, 19:10

Es ahí donde te equivocas, un patriota se preocupa por todo lo que ocurre en su patria, no solo por lo que le gusta y le alegra el día, ese es el concepto de patrioterismo al que cada post que escribes, mas te suscribes.

Me has entendido mal o basicamente como te ha salido de los huevos. Yo no he dicho que me preocupe solo del futbol, he dicho que es humanamente imposible estar al tanto y ser capaz de ayudar a resolver todos los problemas que tiene el pais. Vamos es de risa que me llames patriotero porque no haya escrito en un hilo.

Y me gustaria preguntarte aunque ya no me vayas a contestar que importancia tiene en la conversación que yo sea o no patriotero. ¿Alguna importancia falaz?

02/07/2012, 19:25

Ha habido cosas muy interesantes en este post. Decir que lo que diferencia al futbol de otras aficiones es que de las mías no se entera nadie, ni ocupa espacio en las noticias, ni provoca niveles de ruido por encima de lo normal, ni mueven esa cantidad de dinero, etc.

Bien por tí. ¿Your point?.

Los intelectuales son gente humilde? Pues será por falta de genios que se lo tenían creido.

intelectual.
(Del lat. intellectu?lis).
3. adj. Dedicado preferentemente al cultivo de las ciencias y las letras. U. m. c. s.

genio.
(Del lat. gen?us).
4. m. Capacidad mental extraordinaria para crear o inventar cosas nuevas y admirables.
5. m. Persona dotada de esta facultad.

El genio no tiene nada que ver con el intelecto. El genio es una capacidad innata, y el intelecto se obtiene mediante el estudio. Tu correlación entre el tocino y la velocidad no funciona.

Quizá no en este post, pero yo desde luego pienso en ello. Me gusta buscar el porque de las circunstancias.

Ya. Es que estamos hablando EN este post. Yo fuera de este post soy Flash Gordon y salvo al mundo de Ming el Implacable, pero eso no es relevante a lo que se dice aquí.

Quejarse de que otros se quejan

No, querido. Quejarme de que otros se quejen sin aportar ninguna solución, obviando el problema real y, encima, sintiendo que el quejarse les legitima a usar unos modales chulescos y sentirse superiores. Si te parece cosa de risa me alegro. A mi no me hace ninguna.

Y también ya puestos, quejarse de gente que entiende lo que le sale de los huevos y no lo que está escrito.

Siempre me hace gracia leer lo de: al resto del mundo no nos interesa. Bueno igual al resto tampoco nos interesa la tuya. Y a diferencia del futbol, tu puedes simplemente ignorar el resto de opniones y no leerlas.

Pues mita tu por donde, yo hasta esta Eurocopa he ignorado perfectamente el fútbol. No veo la televisión, y me informo de los temas que me interesen particularmente, los que no no los leo. Es más, incluso puedo ver la televisión seleccionando qué contenido quiero y filtrar el que no me interese. Hay una cosa que se llama Internet. Es la ostia. Deberías probarla. Creo que hasta se puede usar para jugar al rol, mira.

02/07/2012, 19:33

Me queo loco con lo que sabe la gente de falacias

Este hilo ha sido cerrado.