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Buenas... llevo mucho tiempo con esta idea y este fin de semana he visto una web inglesa que hace algo muy parecido a lo que yo quiero: http://fallenlondon.storynexus.com/

Se trata de un juego en el que tú entras, hay un montón de historias (partidas) disponibles y empiezas a jugar como si fuera un librojuego (escogiendo opciones). Algunas opciones se abren si consigues los tokens adecuados y otras dependen del azar para los logros. A partir de tu avance se abren otras misiones (partidas) como en cualquier juego de ordenador. El juego de Fallen London no me convence demasiado porque no me gusta su forma de narrar (parece más un juego de tablero que un librojuego) pero la idea de como funciona la interfaz es bastante buena y usa el estilo de los librojuegos, que es lo que quería.

Así que partiendo de esa idea he programado una pequeña herramienta que me permita 'escribir' librojuegos online. Es algo que me ha llevado unas pocas horas, así que tampoco es que sea la caña, pero puede ser el punto de partida de algo.

Busco cobayas interesados en echarle un ojo al sistema y que me den su opinión cuando abra la primera partida de prueba.

La primera versión será a 'palo seco': sin imágenes, porque yo no soy ilustrador. Luego, si la cosa va a más, ya buscaré la forma de enredar a más gente en la idea.

También hay otra intencionalidad detrás de este proyecto paralelo. Para realizarlo estoy creando una interfaz que permita a cualquiera con ganas y tiempo crear sus propias historias. Y quería integrarlo en la próxima Umbría como un modelo nuevo de partida (le he llamado 'autorol' de forma provisional). Es decir: tú enchufas el librojuego a Umbría y la peña que lo juegue. En Umbría la idea es que en algunos puntos se pueda saltar del juego 'automático' al 'manual'. Por ejemplo un juego de ciencia ficción clásico: los PJs llegan a una base abandonada y la exploran a fondo (autorol) pero cuando se encuentran con el primer humanoide vivo el director toma las riendas y pasa a RPW. De pronto entran a explorar unos viejos conductos de ventilación y regresamos al autorol.

Pues hala, si alguien está interesado en que le avise cuando abra el subdominio de pruebas que me mande un email a chemo - arroba - comunidadumbria.com y lo apunto para la fiesta.

Como digo la cosa ya la tengo casi lista y es cuestión de escribir una historia pequeñita que sirva de punto de partida. 
 

También quisiera saber si conocéis más webs del estilo de Fallen London para ver que ideas se pueden cop... usar como inspiración para la interfaz.

Mandando correo...

Suena genial para cuando tienes fragmentos muy claramente diseñados de la partida, para que puedan avanzar sin ti (director). 

Suena genial para cuando tienes fragmentos muy claramente diseñados de la partida, para que puedan avanzar sin ti (director). 

Secundo lo dicho. E incluso para introduciones o finales de partidas. (O otras ideas algo más osadas que me rondan por la cabeza xD)

Correo enviado :D

La verdad es que incluir "decisiones votadas" tanto en abierto como ocultas puede dar muucho juego, incluso la idea de un "librojuego" evolucionado con todo el poder y opciones extra que da la web puede ser increible

El tema es que además se pueden añadir 'tokens' para abrir o cerrar opciones, así que alguien con un poco de ganas puede montarse un mini-videojuego textual aunque no tenga ni idea de programación. E incluso usar eso como herramienta contextualizadora para el director de juego es una posibilidad.

Por ejemplo yo ahora mismo estoy dirigiendo un par de partidas con un contenido enorme de investigación. Aunque está claro que narrar adaptándose a cada personaje es más personal hay cosas (como los resultados de una autopsia, la búsqueda en una base de datos, la búsquedas de pruebas en un piso) que podrían automatizarse para lograr un desarrollo más fluido. Los directores que preparamos las partidas previamente podríamos automatizar esas partes tediosas y dedicarnos a las más interesantes (interpretaciones de PJs, desarrollo de improvisación para jugadores inteligentes, etc).

Ya tengo a varias 'víctimas' así que en breve podré probar la parte totalmente automática del sistema. Luego si veo que da buen resultado trabajaré en la zona de integración.

Cuenta conmigo, aunque sea para echarle un vistazo al interfaz y esas cosas.
 

¡Hey! Esto parece una versión más avanzada de mi sugerencia. ¿Eso quiere decir que es posible que se implemente?

No leí la sugerencia en su momento pero viéndola ahora... sí. Es eso y un poco más. 

De hecho la beta es una partida completa, aunque pequeña, autojugable, porque el director lo deja todo hecho. Con el uso de los tokens se queda entre librojuego (porque es una historia narrada donde te mueves por opciones) y aventura conversacional con iconos (porque puedes abrir opciones usando objetos u habilidades).

Tiene buena pinta lo que leo, pero un detalle, recomiendo limitarlo a aquellos que lleven un "x" tiempo en umbría, pasará evitar más aluvión de "partidas" llevadas por personas que entran dos días y no se les vuelve a ver. Porque igual que puede ser una herramienta útil, creo que puede tener "el doble de perdidos a los jugadores" de lo que les deja la ausencia de esos másters de dos días.

Espero vaya de lujo, no he mirado mucho esa web porque el inglés me tira muy para atrás, pero espero sea un éxito la prueba.

Me parece una gran idea. Creo que podría animar mucho el canal y hacer que la gente juegue mucho más. Gracias y mucho ánimo!

@oirasime: Tiene buena pinta lo que leo, pero un detalle, recomiendo limitarlo a aquellos que lleven un "x" tiempo en umbría, pasará evitar más aluvión de "partidas" llevadas por personas que entran dos días y no se les vuelve a ver. 

El tema del autorol es que antes de poder usarlo requiere bastante trabajo previo por parte del director. De hecho si el director desaparece ¡la parte de autorol sigue funcionando de forma autónoma! En mi caso lo quiero usar para relanzar partidas que ya he dirigido y que quiero dejar para que otros umbrianos puedan jugarlas sin estar yo pendiente del tema. Es un sucedáneo, pero con un poco de ganas por parte del director puede ser algo muy interesante.

Pero a lo que vamos: en este caso la partida (o la parte de autorol) no puede presentarse si no está finalizada. Siendo sincero no creo que haya demasiados directores que se atrevan a usarla en su faceta más completa, pero conozco a gente en Umbría que ha escrito librojuegos y que podría diseñar pequeñas partidas para que los novatos, al menos, tengan siempre garantizado un mínimo de juego (aunque sea automático).

Del mismo modo los experimentos de mezclar autorol con RPW normal creo que ya será una faceta que se autoregulará por si misma. Es algo complicado, por lo que posiblemente sólo los directores con más tablas se atreverán con eso. 

Y a medida que voy desarrollando el código y veo sus posibilidades creo que para las partidas masivas también puede ser algo interesante.

La verdad, jugar un libro juego, para un rolero es caparlo, hasta cierto punto. Es vetar opciones, pero hay que reconocer que yo empecé así, y por eso di el salto, ya que ... me dejaba muy limitado de opciones a escoger.

Aún así, hay gustos, y seguro que muchos lo disfrutan.

No tengo claro cuales pueden ser las opciones en las que pudiera ayudar, pero si se precisa de mi colaboración, no lo duden.

Pues vaya casualidad.

Precisamente estaba preparando una mini campaña de un juego en el que el autor usa ese método del libro-juego para los modulos/campañas. 

Y otro mail más :P

Lo veo algo complicado para lo que aporta.

Hoy en día se puede hacer esto dejando los posibles resultados de los caminos que escogen los jugadores como "solo para el director", tan solo tienes que marcar los destinatarios y ya.

Otra cosa es que quieras hacer un apartado de "librojuegos gratuítos", que no es rol realmente, pero el hecho de mezclar RPW y opciones abiertas es un poco contradictorio.

Es difícil encontrar un punto medio, pero ¡ojalá se consiga! ¡sería la leche!

Yo lo más parecido que conozco para jugar sin máster es Mythic game master, es un emulador de máster que te da conceptos con los cuales desarrollas la historia del máster, también te dice si es positivo o negativo, pero realmente eso es un storytelling, no un simulador de máster xD.

Chemo lo que dices es muy interesante, yo también para ampliar mis conocimientos sobre el rol me he metido en varias páginas y es interesante los métodos que utilizan. Encaminados más o menos a lo que dices, con la única diferencia de que también se deja que los jugadores puedan interpretar a PNJ, que no tienen un peso en la narración pero le puede servir al jugador para darle más vida al entorno donde se juega.

Creo que esto se podría también llevar a Umbría pero de una forma más completa ya que Umbría dispone del sistema más avanzado de rol. Con ello también se podría dar a los jugadores la opción de que tuvieran fichas de PNJ que pudieran implementar en la historia sin necesidad del Master. Por ejemplo cuando uno quiere ir a comprar provisiones a una tienda, hablar con un PNJ en la taberna, incluso meterse en la orden de un culto. Quizás estas situaciones que el Master no puede manejar ya que es imposible crear un ambiente tan vivo por la vida personal de cada uno, los jugadores podrían contribuir a darle vida. Si bien estas funciones podría el Master tener la opción de concedérselas en base a las peticiones de los jugadores, o que los jugadores ya tuviesen cada uno un número limitado de PNJ que puedan contribuir en la subtrama que pueda crear el propio jugador. Y que podría hacer partícipes a otros jugadores que también contribuirían con sus PNJ a darle vida a la partida.

Un saludo.

Ejemplo: el Master narra la descripción de una ciudad, y además de esta descripción deja varias informaciones que los jugadores pueden conseguir si investigan por la ciudad, cada uno por su cuenta o en conjunto. Los jugadores para conseguir esta información deben de utilizar sus PNJ de la forma que quieran para dar credibilidad a que han conseguido esa información.

Es decir se puede utilizar los PNJ para darle más vida a tus post (jugador), o como información que los jugadores tienen que gestionar. Estos PNJ deben estar dentro del ambiente que el Master establece, es decir si estás en una aldea que no hay herrería no puede (el jugador) incluir en su narración que ha conseguido dicha información de un PNJ Herrero. También estos diálogos se deben de llevar a cabo narrándolos y muchas veces el propio jugador se puede meter en un lío por conseguir esa información si el Master lo ve pertinente.

Ejemplo: El jugador narra que ha tenido que coaccionar a una anciana para conseguir dicha información, narrado con diálogos, teniendo que interpretar el jugador también a la anciana. El Master que no interviene puede posteriormente utilizar estos datos, y aunque ha conseguido la información puede buscarse un lío sabiendo que ha sido denunciado por un vecino que estaba viendo como intimidaba a la anciana. 

Esta información no se la inventan los jugadores, sino que es la misma información que el Master ha dejado en su partida para que los jugadores la consigan. Pero interpretada por los propios jugadores que así consiguen agilizar los turnos y darle cada uno su toque interpretativo. Además de hacer que la presencia del Master no sea tan continua para responder a cada uno de los jugadores, y los jugadores se vean más activos e involucrados en la partida, cuya finalidad es conseguir que los turnos del Master se equipare a los de los jugadores, incluso menor en cuanto a trama. Y la de aquellos que quieran ciudades más vivas con los que su personaje pueda interactuar.

A mí una web de librojuegos me parece muy interesante. Ya fueran completamente narrativos o con ficha. Incluso que cada librojuego tuviera ya varias opciones de ficha para jugar y luego la aventura te la gestionara, por ejemplo, apuntando el daño recibido o lo que fuera, y la aventura te diera incluso opciones para usar habilidades especiales que hay en tu ficha y estuviera permitido usar en esa parte en concreto.

Sería muy útil por ejemplo si se utiliza esas herramientas para que el jugador pueda "autogestionarse" (Comprar en tienda haciendo clic en el objeto deseado y que automáticamente se ponga en su ficha, dejar algunas respuestas predeterminadas para los PNJ tipo "bots" como por ejemplo "Cleverbot"

Mola, tiene buena pinta.

Me uno al beta testing. Vamos a tocarle las betas a la comunidad. U-gruj, u-gruj. 

Rúrik: creo que lo que dices tú es otra cosa... ya se hace y se llama puppeting, pero no es algo 'técnico' sino un estilo de juego. O igual entendí yo mal tus ejemplos.

Sobre lo que decís de que se limita el juego: hay que entender que este proyecto tiene dos vertientes.

1) Una partida totalmente en autorol (que es lo que vamos a probar). Efectivamente no es rol de verdad, es librojuego. Del mismo modo que un videojuego, por muy técnicamente perfecto que sea y bien hechas estén sus historias (estoy pensando en el Witcher 3 por ejemplo), tampoco es rol de verdad. Se cataloga como rol porque se inspira en el rol, pero no hay rol propiamente dicho ya que para que haya rol (desde mi punto de vista) debe haber posibilidad de rolear con gente de verdad y un libre albedrío total, algo (por el momento) imposible de conseguir en un videojuego o sistema informático (siempre limitado a un número de opciones)

2) Implementar el autorol en una partida de RPW. La partida sería totalmente normal solo que en determinados puntos se entraría en escenas de autorol y los jugadores irían explorando posibilidades. Me ha hecho gracia el comentario de 'sirious18' porque me recuerda a cuando empecé a programar Umbría. La gente me decía: 'pierdes el tiempo porque eso se puede hacer con un foro normal y ya está'. La verdad es que se puede hacer pero ¿no mola más que el foro esté orientado a jugar partidas? Pues aquí lo mismo. Que haya una herramienta que permita hacer algo no es óbice para intentar una herramienta que haga algo mucho mejor. No estamos hablando de unos mensajes que se puedan marcar o desmarcar. Hablamos de poder crear por ejemplo un mapa interactivo, o como el ejemplo que alguien pone, un sistema de compra en una herrería, o poder recorrer un lugar, coger objetos, usarlos... avanzar en una trama en sus partes más 'automatizables' dejando al director únicamente el trabajo de llevar PNJs o atender cosas puntuales que requieran interpretación 'humana'. 

NO es un sustituto del RPW, sino un complemento.

Sí que es cierto que si funcionara bien querría llevar un proyecto paralelo de partidas enlazadas formando un entorno... pero habría que entender ese segundo proyecto como un librojuego online, como un videojuego de texto, no como rol de verdad.

Ahora mismo ya hay bastante gente para probar la minipartida que voy a preparar. Mi intención es dejar operativo el sistema el martes de Carnaval, a ver si me da tiempo. Estoy trabajando en el editor de la partida para crear dicha partida con el editor, no con código, de forma que si yo soy capaz de hacerlo otra persona (que no tenga ni idea de programación) pudiera crear una partida también. Pero esa ya sería la segunda fase de pruebas.

Gracias a todos por el interés.

Seguramente es pronto para preguntar cosas pero ¿como se pueden incluir al varios jugadores en un libro juego? 

En respuestava G-Master, supongo que sería algo tan sencillo como "si la mayoría de librojugadores vota A, acude a la pagina 62" pero "si la mayoria de jugadores escoge B, a la 85". "En caso de empate entre A y B, se escogera la opción votada por el jugador 1 (capitan)".

Opciones siempre hay pa toh. XD

No hay opción en estos momentos G-Master. El autorol por el momento está en modo individual.

Cuando vea que la cosa es factible (recordad, es todavía una prueba para ver si vale la pena y cumple las expectativas mínimas) hay varias posibilidades: 

a) Las escenas de autorol dentro del RPW serán siempre escenas privadas para un jugador (reducimos así su utilidad, pero siguen siendo útiles).

b) La opción que comenta Torment: es una solución sencilla, le da un cierto valor colectivo. Es fácil de implementar pero no me acaba de convencer. Aún así como es muy fácil de implementar será una opción en la configuración que resolverá los casos más sencillos.

c) La que quiero yo: las escenas de autorol funcionan como un mini-MUD en tiempo diferido. La base que ya está programada tiene varios parámetros con vista a eso, como el 'tiempo' de cada selección (para cuadrar tiempos y movimientos, buscar cruces de actividad) y la posibilidad de marcar eventos al suceder X movimientos. En el sistema individual esto se usa para calcular el tiempo que lleva cada acción y poder poner por ejemplo situaciones que 'solo suceden de noche'. En el colectivo cada jugador irá a su ritmo y el director tendrá que marcar unos puntos diarios de movimiento donde se compara el sitio en el que se encuentra cada uno. La complejiidad de esto no radica en la programación sino en la coordinación de eventos por parte del director al montar la historia. 

De todos modos primero debemos establecer la base y luego vamos metiendo alturas. Hasta que haga la primera prueba del producto mínimo viable no sabré siquiera si lo que propongo es lo suficientemente interesante como para invertir más tiempo y esfuerzo.

Si estás interesado en más gente, avísame y te mando un correito. O para el futuro o algo ;)

Maldita sea, cuando se inaugure la nueva web tendré que dejar el curro.

@Branter: Hay unas 20 personas apuntadas. Para una primera prueba beta a mí me llega, pero no supone ningún inconveniente añadir a quien quiera echar un ojo.

Centrándome un poco más en lo que probaremos la semana que viene os explico lo que veremos.

Se trata de un capítulo de una partida autojugable. Sus características serán:

• No habrá master.
• Calculo que la prueba/partida durará unos 15 minutos como mucho. Es un capítulo, no una partida completa. Luego, si la cosa funciona bien se irán haciendo más capítulos para probar más cosas del sistema.
• La interfaz será totalmente espartana: unas imágenes de apoyo para los PNJs, unos iconos sencillitos para los botones de habilidades e inventario y todo lo demás texto. No habrá diseño de web adicional más que unos cajetines grises para los contenidos.
• Es todo con decisiones como en un librojuego. 
• Probaremos el sistema de tokens (en una escena coges un objeto que luego podrás usar en otra, etc..)
• Probaremos el sitema de inventario (ver la hoja de personaje en un lateral con las cosas que vas cogiendo y dejando)

Cada beta-tester podrá recorrer la aventura las veces que quiera, probando con las distintas opciones y viendo los distintos resultados. Luego os pediré vuestra opinión para que me digáis:

• Si la interfaz os ha resultado cómoda. 
• Si al formato de juego le veis algún futuro, si jugaríais una partida 'entera' autojugable.
• Que virtudes/defectos le veis para una posible integración con RPW.

Esto es lo que en programación se llama 'producto mínimo viable'. Una primera prueba para saber si vale la pena seguir por donde voy, si debo cambiar cosas o incluso si hay que rehacerlo desde cero o simplemente desecharlo.

Estoy pensando que esto podría ir bien para intros (barriendo p'a casa, pienso en despertares, por ejemplo). Me pregunto si tienes pensado que la partida luego le comente al narrador qué opciones tomó el (o cada) jugador una vez terminada.