Partida Rol por web

Jefe, si te parece podias ir poniendo en algun sitio (quiza en la escena que has dedicado a Mundo) las cosas con las que cada uno esta de acuerdo. Digo para empezar a tener algo claro, porque yo por ejemplo estoy esperando a saber si tenemos claro el tema del mundo (mas menos) para continuar por algun lado :)

Esa es la idea,allí puse lo que creía que era mas o menos seguro....pero aun no hay nada seguro....necesitamos decisiones y dentro de poco serán tomadas,muajajajjajaajajja

:D

ya, ya se que es la idea, yo me referia a que si pones debajo de la idea en notas algo como esto:

A favor: Colquhoun, Valethor
En contra:
Abstenciones:
Pendientes de votar: Comepecados, Geburah, Kagu, Director

Quiza la gente se anime mas a dar su opinion sobre una propuesta concreta, y quiza hacer sugerencias, si sabe que estamos pendientes de que digan algo.

ok,pues la idea de quien era,a ver si los demás se animan a opinar.......

Bueno, me ha costado un poco ponerme al día, pero pasito a pasito lo voy consiguiendo.

De momento estoy de acuerdo con todo lo dicho, si bien estoy de acuerdo con Colquhoun en que imaginar un planeta "homogéneo" es simplificar demasiado. En la geografía de una zona no influye sólo la relación con el sol, sino también la composición de la atmósfera, la latitud, la altitud, las corrientes climáticas, la proximidad de grandes masas de agua... Para que os hagáis a la idea, cerca de Quito hay una reserva natural, la reserva de Atahualpa, que es la planicie formada por la acumulación de la lava de un volcán que hizo erupción en el centro de un valle, rodeado de montañas más altas. La diferencia de altura desde el principio de la ruta hasta el valle es de algo más de 1 km, y se recorre bajando por un camino de unos 2,5km. Es decir, empiezas a unos 2.700m de altura y acabas a unos 1.500m de altura (y temiendo que cuando subas va a echar el hígado por la boca), y a medida que vas bajando, notas como va haciendo más calor, las plantas son distintas, hay más oxígeno, aumenta el número de insectos (¡sobretodo de mosquitos!)... ¡Todo eso en una excursión de un par de horas!

Pero no hay que irse tan lejos: de mi pueblo que está en la costa, a Granada que está en la sierra, ya se nota la diferencia. Al mismo tiempo hay grandes zonas de nuestro planeta donde no hay tanta diversidad, como la amazonía (todo selva, aunque, eso sí, no toda la selva es igual), las estepas, el desierto del Gobi...

Pienso que describir en detalle un planeta es bastante jodido, e innecesario, y decir "todo es selva/desierto/hielo", pasarse de simple. Lo que podríamos hacer es, simplemente, describir la zona en la que van a estar los pjs, e ir inventando a medida que vayamos moviéndonos. Además, un planeta variado puede dar pie a más cosas que uno que no lo es.

Otra cosa que no hemos tocado (y me parece que puede ser muy divertida) es la organización política. Ya estamos de acuerdo en que no hay vuelta atrás para nuestros colonos, pero... ¿quién manda? ¿Tienen unos cuantos órganos de poder, como gobierno, asamblea legislativa, jueces, policías, y administración? ¿Son anárquicos y se gobiernan en asamblea abierta y horizontal? Tal vez hay un representante puesto a dedo por el gobierno terrestre que tiene más poder, o alguna clase de lider legitimado de alguna otra forma. No creo que sea algo que todavía corresponda trabajar, pero quería apuntarlo para que no se nos olvide cuando lleguemos a eso.

Por lo demás, me gusta todo lo que estáis proponiendo.

Cita:

Suscribo todo lo dicho por Kagu.

Cita:

Yo seria partidario de un sistema que se vaya adaptando a nuestras circunstancias, es decir. Al principio el mando seguramente sera el del Capitan de la nave o de la expedicion (si no son el mismo). Una vez se establezca un asentamiento, siendo pocas personas, creo que podria haber un senado que ejerza el poder de forma directa, formado por representantes de cada familia.

Sin embargo con el tiempo si el asentamiento crece habra demasiada gente para mantener un sistema como este, y tendremos que ir a un sistema de representacion.

No se si quereis hacer algo distinto...

Eso y mas cosa aun están en el tintero,pero no quería llegar a ese punto aun,pues queda mucho por decidir del planeta de momento....tengo una batería de preguntas que os haré en su debido momento,pues ahora yo tampoco dispongo del tiempo que la cosa requiere y he de limitarme a ratos perdidos delante del ordenador,pero como os decía,hay mas cosas que se me ocurren.....

A parte de las preguntas que quiero compartir con vosotros,también estoy en la fase de escribir un poco de introducción,no la definitiva,pero si algo en lo que fundamentar el inicio de la historia de cada personaje,a ver si tengo un rato...

Las ideas expresadas para ja ciudad me gustan pero tengo la sensación que aun nos queda algún punto que marque la diferencia .

Por el momento tenéis mi voto positivo para lo expuesto aquí

Cita:

Por mi perfecto, aunque si quereis un mundo grande sin noche necesitariamos algun satelite mas. Piensa que Jupiter por ejemplo tiene 63 satelites, Saturno tiene unos 200. Quiero decir que tenemos margen :)

Cita:

Por mi bien, pero propondria que se definiesen un poco, es decir los nombres estan bien, pero habria que saber que es lo que tiene de diferencia una con otra. Como nota al margen, el tamaño del planeta no influye en el numero de estaciones, es la orbita respecto a la estrela la que lo define. Si aceptamos las estimaciones que propuse de una orbita de 152 años, nos caben todas las estaciones que queramos, 6 por ejemplo es un buen numero. Segun el planeta se acerca a la estrella durante su orbita hara mas calor, y cuando se aleje hara menos calor, pero habria que definir algo mas, es decir una de esas estaciones es el verano, vale, hace mucho calor y tal, luego otra sera con menos calor, y por ejemplo seca, la siguiente es menos calor y lluviosa, etcetera...

Me parece muy aventurado definir las estaciones que regirán en todo el planeta, porque no sólo interviene, como ya he dicho, la distancia al sol, sino también la latitud. Por ejemplo, en la zona equinoccial no hay estaciones como las entendemos nosotros, sino microestaciones, o en los polos, donde si hay estaciones, pero no se parecen en nada a nuestras cuatro estaciones. Lo mismo podríamos decir de las estaciones en zonas tropicales en las que se distingue estación seca de estación húmeda, con acumulaciones de lluvias torrenciales en ciertas épocas del año.

Antes de ponerse a definir las estaciones, habría que ver en qué latitud vamos a caer, yo, personalmente, si fuese a colonizar un planeta nuevo, buscaría la que tuviese variaciones estacionales más suaves, pero no fuese excesivamente calurosa, por ejemplo, en el borde del trópico, cerca del mar o de un gran lago de agua dulce, a baja altitud para no tener problemas de oxígeno, y donde no hayan grandes formaciones montañosas para reducir el riesgo de establecernos en una zona sísmica. Otra opción sería partir de la hipótesis del accidente, y tirar un dado para ver más o menos la latitud.

Además, si nos entretenemos sólo en hablar de las condiciones de una región concreta será más fácil que describir un planeta entero ¿no?

P.D. Tampoco hay que pasarse de satélites ¿no? Júpiter y Saturno son gigantes gaseosos... ¿Cuantos satélites suelen tener los otros planetas sólidos conocidos? Yo de astronomía estoy pegado...

Por cierto, el que no hubiese noche ¿no provocaría efecto invernadero? Es decir, si los satélites reflejan tanta luz (y calor) como para que parezca que es de día... ¿Cuando se enfría el planeta?

Aunque suscribo lo dicho por Kagu en todos sus puntos, creo que la idea general, la que triunfo en la primera votacion, fue "ciencia ficcion soft". Yo propuse encargarme de la investigacion (junto con cualquiera que se quiera apuntar) para hacerlo mas realista, pero creo que la idea no gusto.

No obstante, ¿igual quereis repetir la votacion ahora que somos mas gente? yo vuelvo a votar por ¡HARD! me gusta el realismo, y no se una patata de estaciones, pero al menos me comprometo a leer como funcionan las estaciones para ayudar a definirlas.

Cita:

Los hay con mas y menos satelites, ten en cuenta que es una cuestion de gravedades y demas, asi que podemos elegir libremente. Yo no decia de poner 63 o 200 solo insinuaba que no hace falta ir a un numero pequeño como 3, si quereis algo como 6 o 7 es perfectamente posible.

Marte tiene 2 y es el planeta mas parecido a la tierra, pero vamos, que no significa nada. Pluton que es solido y enano tiene 3.

PD: los satelites reflejan la luz, pero el calor creo que no... aunque si nos ponemos cientificos lo compruebo encantado :)

Solo 3 ,es un buen numero y solo reflejan la luz del sol cuando esta en el otro lado,eso me refería,tener todo el día sol,uffff acabarían asados,ejejejeje

Creo que lo mejor sera que han caído,ya estoy trabajando en algo del por que de eso....luego a ver si puedo ponerlo....

Lo de las estaciones,pues e 6 por que es un numero que me gusta,jejejeje y si,ya tenia pensado como son
luego lo pongo también si tengo tiempo

Yo voté soft, pero me estoy dando cuenta de que en realidad me gusta más tirando a hard... En todo caso, podemos bajar el nivel para las cosas que sean más "ficción" que "ciencia" y ser flexibles en aquello para lo que nuestros conocimientos no sean suficientes.

Lleváis razón, el calor no se refleja, si se reflejase, podrías poner un espejo enfrente de la chimenéa y sentarte a su lado para calentarte. Fue una ida de olla mía.

Cita:

Estoy de acuerdo. Además, podemos empezar con un sistema de gobierno que se hubiese planificado desde el planeta de origen, y luego ir viendo cómo evoluciona.

Cita:

Me apunto a eso :)

Yo para el libro que estoy escribiendo me empape la teoria de la relatividad, pero a nivel de wikipedia y alguna cosa mas que me encontre por internet, hasta entender mas o menos de que va. Eso es lo que proponia yo, porque la verdad es que cientifico no soy.

Tres satelites esta bien, por mi, pero lo de las estaciones estoy con Kagu, en la tierra tienes estaciones diferenciadas en distintos lugares asi que parece razonable que aqui ocurra lo mismo. Podemos suponer que hay seis estaciones en la zona del aterrizaje si es que te hace ilu :)

No creo que sea necesario explicarlo todo,solo con decir lo que pasa habría bastante....mas adelante si esto prospera y se hace necesario escribir otro libro o mas,se explicaría,pero si fuese necesario,repito......

La condiciones que se encuentran es lo que saben,por el momento y según el tiempo que lleven en el planeta tendrán otras mil complicaciones y problemas.......

Lo de las lunas es solo para diferenciarla de la tierra,nuestra tierra,jejejeje,para tener día y noche.....

No hablamos de explicarlo todo, pero al menos darle un sentido un poco mas real. Mira aprovecho que quiero comentar lo ultimo que has puesto para poner un ejemplo

PASADO (no copio la cita entera).

Aunque yo creia que daba mas juego una colonia normal que posteriormente estableciese relaciones con los planetas de los que procede, si quereis un principi apocaliptico me parece bien. Yo investigue para mi proyecto NOMADAS y el sol no se va a apagar (se oyen suspiros de alivio) sin embargo, podrias suponer que los cientificos hayan errado sus calculos sobre el ciclo evolutivo del sol, y este se convierta en una gigante roja antes de tiempo, por un aumento en el consumo de hidrogeno, o una perdida masiva de dicho material debido a causas desconocidas. Ese es un principio basado en la ciencia que no altera el resultado :)

Por otro lado lo del presente no me mola tanto. Primero porque lo de caer en un planeta es muy traido por los pelos, caen justo en un planeta con atmosfera y vida cuando probablemente habra quien sabe si 1 por cada millon de planetas (y eso siendo muy muy generoso).

Porque no pueden aterrizar? no hace falta que la situacion sea absolutamente desesperada. Si quereis que no puedan volver hay formulas mejores, por ejemplo podria haber una perdida de combustible, o quiza en el aterrizaje fallo algo y la nave se estropeo. Todo y que parece mas creible una colonizacion normal, sin fallos innecesarios. Pero vamos, yo solo sugiero :D

Estoy de acuerdo con Colquhoun. Yo también estaba pensando en un grupo de colonos enviados de forma "normal", con relaciones con la colonia de la que procede, que incluso podrían ser políticas (como pasó, por ejemplo, con la corona española, que gobernaba las colonias de américa aunque nunca las habían pisado).

Tampoco me gusta mucho la idea del accidente, aunque aceptaría un accidente en el momento del aterrizaje, si la mayoría de la gente quiere. Es que no me gusta tirar demasiado de los "accidentes" porque luego pasa como en los pilares de la tierra, que uno va leyendo y piensa "pobrecitos, si ponen un circo, les crecen los enanos". Que conste que esa novela me gustó mucho ¿eh?

Para que no puedan volver, por ejemplo, podría ser un requerimiento desmontar la nave para construir viviendas, laboratorios, invernaderos... O podríamos pensar que hicieron el viaje a una velocidad cercana a la de la luz, de forma que mientras dentro de la nave han pasado meses, fuera han sido décadas. La consecuencia es que, si por casualidad volviesen, en su planeta de origen ya no quedaría nadie que les conociese, y todo habría cambiado: las ciudades, las costumbres, incluso la forma de hablar... Físicamente podrían volver, pero el mundo al que regresasen ya no sería en realidad el mundo que dejaron.

Orson Scott Card usa los efectos de la relatividad para que Ender y Valery viajen de mundo en mundo, dotándose de una pseudo inmortalidad. A nosotros eso no nos sirve de nada, pero siempre me pareció una idea muy ingeniosa y me apetecía comentarlo.