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La mejor frase en mucho tiempo

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10/05/2010, 17:07
Editado: 10/05/2010, 17:13

 Buenas a todos.

 

Pues leyendo un par de blogs dedicados a temas científicos, me encontré con un artículo que hablaba sobre la incultura científica de ciertas altas esferas de las letras, particularizando a un catedrático de Filología, que se jactaba de no saber nada de física ni matemáticas. Y a cualquier pregunta de ciencia decía que le bastaba responder que el era de letras y no sabía de esas cosas... 

El señor del blog, muy educado le respondió (el catedrático desgraciadamente no lo leerá):

 

Y yo soy de ciencias y se escribir, cateto!

 

No es mi intención abrir un debate de ciencias contra letras, que ya va tocando pasar página en ese asunto, pero es cierto, que muchas "altas esferas" de las letras, no saben nada de ciencia. Aunque seguro, que hay mucha gente de letras que se interesa por las ciencias, al igual que pasa lo contrario. Sólo abro el tema por que me pareció una frase graciosa, que espero utilizar algún día (en la recámara la dejo guardada.)

 

Un saludo

10/05/2010, 17:19

Ja,ja,ja ¡¡¡¡¡que bueno!!!!Si que es una frase ingeniosa.

10/05/2010, 17:18

Por regla general, los catedráticos de filología dan miedo. Por regla general, no hay que tomar a los catedráticos de filología en serio xD

Por otra parte, buena parte de los de letras siempre nos inhibimos de opinar en cosas de ciencias amparándonos en el "yo soy de letras". Es una posición que nos viene bien a veces, porque así no tenemos que molestarnos en estudiar cosas científicas (como deberíamos hacer). Pero también es verdad que socialmente siempre ha habido una tendencia a considerar mucho más importantes las ciencias que las letras, y que ese encumbramiento ha hecho que buena parte del mundo académico-científico mire con cierta condescencia a los de letras. 

Ambos fenómenos se alimentan: por un lado no nos metemos, para no estudiarlo, y por otro nos dicen que no nos metamos, que somos tontitos. Como no lo estudiamos, parecemos tontitos, y etc :(

Aunque yo no validaría el símil. Saber escribir se asemeja más, en tanto que competencia básica, a saber usar operaciones aritméticas simples. Es decir: por mucha inquina que le tenga al ignorante catedrático de filología, seguro que él podría haber respondido que es de letras y sabe sumar.

...espero :S

10/05/2010, 17:19

Cita:

Y a cualquier pregunta de ciencia decía que le bastaba responder que el era de letras y no sabía de esas cosas...

Eso es debido a la especialización, y lo veo normal excepto en el hecho de que se jacte. No veo que utilidad puede tener para un filólogo un dominio matemático o físico más allá del nivel cotidiano. En cambio el científico si se ve obligado a mantener un nivel decente en letras puesto que lo necesita para su puesto de trabajo. De todas maneras no nos engañemos, por norma general sabe escribir mejor un filólogo que un matemático.

De hecho si no se jactara de ello seria la respuesta más lógica, viniendo a decir soy especialista en escribir para preguntas de ciencia pregunta al especialista en ciencia.

Esta extendida, y no digo ni mucho menos que sean todos, una cierta prepotencia entre algunos científicos. La ciencia comparte algunas cosas con la religión en este aspecto, una cierta intolerancia hacia otras disciplinas y la creencia que son la mejor opción posible. Eso sin contar que muchas hipótesis o teorías requieren autentica fe.

10/05/2010, 17:33

Cita:

Eso sin contar que muchas hipótesis o teorías requieren autentica fe.

Los cojones

Cita:

Eso es debido a la especialización, y lo veo normal excepto en el hecho de que se jacte. No veo que utilidad puede tener para un filólogo un dominio matemático o físico más allá del nivel cotidiano. En cambio el científico si se ve obligado a mantener un nivel decente en letras...

El problema es que muchas de las cosas que se le preguntan a la gente que se escuda en que son de letras no son las teorias mas punteras, no, son el equivalente a saber que el Quijote lo escribio Cervantes

Hablo de cosas como el archiconocido caso del programa 50x15 y el "soy de letras" al no saber decir de dos fracciones cual es la mayor, se podria hablar del que dice lo mismo cuando es incapaz de dividir por 7 el precio de una cena...

Cirax
 
10/05/2010, 17:44

Primero de todo, si ha escrito:

Cita:

Y yo soy de ciencias y se escribir, cateto!

En lugar de :

Cita:

¡Y yo soy de ciencias y se escribir, cateto!

Es que no sabe escribir muy bien y:

Cita:

El problema es que muchas de las cosas que se le preguntan a la gente que se escuda en que son de letras no son las teorias mas punteras, no, son el equivalente a saber que el Quijote lo escribio Cervantes

Hablo de cosas como el archiconocido caso del programa 50x15 y el "soy de letras" al no saber decir de dos fracciones cual es la mayor, se podria hablar del que dice lo mismo cuando es incapaz de dividir por 7 el precio de una cena...

A lo mejor al de ciencias se le pregunta a cerca de la diferencia entre dos tipos de poesía y no sabe distinguirlos.Igual la persona que no sabe dividir entre 7 sabe arreglarle el motor a un coche o trabajar la tierra.
Que no sepas sobre x tema no significa que seas un inculto o un necio.

10/05/2010, 17:53

Yo tengo una respuesta mucho mucho mejor, y me curo en salud en ciencias y en letras...

¡Soy de arte!

10/05/2010, 17:42

Cita:

Hablo de cosas como el archiconocido caso del programa 50x15 y el "soy de letras" al no saber decir de dos fracciones cual es la mayor, se podría hablar del que dice lo mismo cuando es incapaz de dividir por 7 el precio de una cena...

Bueno... Creo que esos ejemplos que has puestos no son muy adecuados porque afirmaría que sabe solucionarlos la gran mayoría.

Cita:

Eso sin contar que muchas hipótesis o teorías requieren autentica fe.

Con fe me refería a creer en algo sin que este probado, como por ejemplo el Big Bang. Cuando te sueltan algunas teorías de multiversos y cosas de estas más bien parece que hablemos de Sci Fi.

10/05/2010, 17:54

 Ya que nos metemos en el tema. Por regla general, la gente de ciencias sabe más cosas del campo de las letras que al contrario. Me explico: Toda la enseñanza anterior a la universidad, la gente de ciencias hemos tenido que convivir con la historia, con la lengua, con la filosofía, con la literatura , etc... mientras que la gente de letras, a la primera de cambio se quita la física, la química , las matemáticas, la biología...

 

Y el resultado de este proceso, es que la gente de letras acaba sin saber nada de ciencias, mientras que en el lado opuesto, la gente de ciencias, hasta su entrada en la universidad, se ve obligada a estudiar cosas que atañen al campo de las letras. 

 

Un saludo

ARAM
 
Carné Umbriano nº36
10/05/2010, 18:02

Puedo nombrar docenas, por no decir CENTENARES de personas muy cultas y de letras, capaces de citarte obras de Rubens, Rembrandt & Co. y que son literalmente incapaces de realizar siete operaciones matemáticas de suma, resta, división y producto en 30 segundos.

Pero claro, son de letras y eso de sumar y restar se les da fatal. Se aprenderán las obras completas de Góngora, pero la raiz cuadrada de 196, ni que les maten.

O ni que les des unos 300-500 Euros.

10/05/2010, 18:10

Te daré un voto de confianza, me conformo con 24 que sean autenticamente cultos y que sean incapaces de diferenciar que fracción es más grande y de dividir entre 7.

10/05/2010, 18:10

Cita:

Es que no sabe escribir muy bien

O que respeta la netiqueta...

Cita:

Con fe me refería a creer en algo sin que este probado, como por ejemplo el Big Bang. Cuando te sueltan algunas teorías de multiversos y cosas de estas más bien parece que hablemos de Sci Fi.

Nadie que trabaja con ellas o que quiere entenderlas necesita ni gota de fe, sabe que es una teoria, puede asumir o no las premisas y estar de acuerdo o no con el desarrollo, pero en eso no hace falta ni gota de fe

Cita:

Bueno... Creo que esos ejemplos que has puestos no son muy adecuados porque afirmaría que sabe solucionarlos la gran mayoría.

Me encantaria vivir en un pais en el que esa gran mayoria fuera mayor del 20%

Cita:

A lo mejor al de ciencias se le pregunta a cerca de la diferencia entre dos tipos de poesía y no sabe distinguirlos.Igual la persona que no sabe dividir entre 7

Gracias, eres de letras y ese es justo mi punto, el saber dividir por siete vendria a ser equivalente a saber que "haber" se escribe con h y con b, si quieres algo parecido a distinguir entre dos tipos de poesia te propongo el conocer la diferencia entre un hadron y un lepton

ARAM
 
Carné Umbriano nº36
10/05/2010, 18:20

Cita:

Te daré un voto de confianza, me conformo con 24 que sean autenticamente cultos y que sean incapaces de diferenciar que fracción es más grande y de dividir entre 7.

Pon "Saber y ganar" a eso de las 15:30 por La 2: creo que aceptarás "Concursante" como "Auténticamente culto", y verás lo malos que son en la Calculadora Humana.

La gran mayoría de los concursantes son de letras, y el 85% palma en la Calculadora.

10/05/2010, 18:18

 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Ithaqua. El no saber hacer operaciones aritméticas básicas, o el no saber resolver ecuaciones de primer y segundo grado, el no saber calcular el tiempo que tarda un coche en llegar a cierto lugar sabiendo su velocidad, no son cosas comparables a distinguir entre dos tipos de poesias... 

Y aun así, seguro que es más fácil que una persona de ciencias te distinga entre dos tipos de poesía, a que una persona de letras te distinga entre un hadrón y un leptón. O algo más básico, saber que es un matriz... La mayor parte de la gente de letras, ni siquiera ha oído hablar de ellas...

 

Un saludo

 

10/05/2010, 18:16
Editado: 10/05/2010, 18:26

 Cita:

La ciencia comparte algunas cosas con la religión en este aspecto

 Estooo.... que?

Estas de cachondeo, no?

Lo primero, la ciencia se basa en cosas que existen...

...

Y bromas aparte, ahora mi opinion respecto a todo este asunto:

Yo soy de ciencias... pero mucho... tanto que tengo un PhD en Biologia Molecular...

Ahora bien, que es lo curioso de todo esto? PhD (o lo que es lo mismo, Doctorado en Castellano), es el acronismo de Phiosophy Doctor... Curioso? no tanto. Que se nos otorgue un grado de filosofia al alcanzar el grado de doctor es un asunto derivativo del significado mismo de la ciencia:

La filosofia es una ciencia, al igual que la filologia, las matematicas, la quimica, la genetica, la proteomica... todo lo que se nos pueda plantear.

La ciencia es la busqueda de la verdad

El hablar de "ciencias o letras" no es mas que una manera de hablar sobre el metodo empleado para ese fin ultimo de la ciencia.

Es por tanto que, por definicion, tanto "letras" como "ciencias", son todas Ciencia.

Ninguna es mejor ni peor.

Todas son maneras de buscar la verdad sobre una realidad dada.

10/05/2010, 18:16

Cita:

Nadie que trabaja con ellas o que quiere entenderlas necesita ni gota de fe, sabe que es una teoría, puede asumir o no las premisas y estar de acuerdo o no con el desarrollo, pero en eso no hace falta ni gota de fe

Me refería que requieren autentica fe para creerlas y defenderlas a ultranza. Es cierto que muchos tan solo se dedican a estudiarlas sin emprender cruzadas por la "verdad", pero otros las emprenden.

Cita:

Me encantaria vivir en un pais en el que esa gran mayoria fuera mayor del 20%

¿estas afirmando que entre los titulados de letras de este país hay un porcentaje inferior o igual al 20% que sea capaz de dividir entre 7 y escoger entre dos fracciones la mayor? Sin comentarios, creo que ese tipo de opiniones tan bajas respecto a profesionales de otras disciplinas refuerza mi argumento de intolerancia.

Koya2
 
10/05/2010, 18:17

Cita:

No es mi intención abrir un debate de ciencias contra letras

No siempre se puede conseguir lo que se quiere XD.

Cita:

Toda la enseñanza anterior a la universidad, la gente de ciencias hemos tenido que convivir con la historia, con la lengua, con la filosofía, con la literatura , etc... mientras que la gente de letras, a la primera de cambio se quita la física, la química , las matemáticas, la biología...

Siempre me ha parecido, por mucho que me molestara al estudiarlas, que materias tales como historia y lengua son necesarias para todos, y que, aunque ya seria forzar un poco las cosas, lo mismo se aplica a literatura y filosofía. 

No, lo que de verdad me molestaba era que mientras nosotros teniamos que estudiar asuntos que ya no se podian calificar como "comunes", los de letras se libraran de todos los numeros. Y esto no es solo por el sentimiento de envidia hacia ellos por solo tener que estudiar lo que querian (que tambien, no os voy a engañar) si no por que considero que algunas cosas deberian tener que enseñarse a todo el mundo.

10/05/2010, 18:26

Cita:

¿estas afirmando que entre los titulados de letras de este país hay un porcentaje inferior o igual al 20% que sea capaz de dividir entre 7 y escoger entre dos fracciones la mayor? Sin comentarios, creo que ese tipo de opiniones tan bajas respecto a profesionales de otras disciplinas refuerza mi argumento de intolerancia.

No, te equivocas, me referia a la poblacion en general de este pais, incluyendo a bastantes estudiantes de ciencias que me he encontrado

Cita:

Me refería que requieren autentica fe para creerlas y defenderlas a ultranza. Es cierto que muchos tan solo se dedican a estudiarlas sin emprender cruzadas por la "verdad", pero otros las emprenden.

Repito, no hace falta creerlas, se entienden, se discuten, se desarrollan, pero creer es un verbo que pega poco con hablar de ciencia

a que cruzadas te refieres?

10/05/2010, 18:28

Cita:

por norma general sabe escribir mejor un filólogo que un matemático.

Elemental, mi querido Watson.

10/05/2010, 18:23
Editado: 10/05/2010, 20:59

Aunque se haya dicho por aquí que a la hora del mundo laboral es más útil saber escribir que matemáticas a un nivel...¿normal? no creo que sea del todo cierto.

A leer te enseñan en el colegio, bien es cierto que o le pones de tu parte o tardarás unos cuantos años en dominarlo. Otra cosa es el nivel de escritura.

Pero la diferencia  radica en que cuando estudias una asignatura de ciencias, como por ejemplo Biología, se aprende a escribir, créeme. Un profesor de biología, por muy completa que le contestes la pregunta, si no lo escribes de una manera adecuada, con una introducción y desarrollo que se atenga a lo que te están preguntando, nunca te pondrá el punto entero de la pregunta.

En cambio los que estudian letras, no aprenden nada que tenga que ver con lo científico. Las matemáticas hoy en día son más útiles que muchas asignaturas que se estudian (a pesar de todo yo soy negada para las matemáticas...). Y en lo que respecta a lo laboral, muchos puestos de trabajo te exige un mínimo de dominio matemático, de igual forma que ahora o sabes algo de ordenadores, o en puestos de trabajo que tengan que ver con la informática vas apañado.

El año pasado pusieron una asignatura para todo 1º de bachillerato, tanto de ciencias como de letras, Ciencias para el Mundo Contemporáneo, donde se explicaban ciertas cosas rudimentarias de la ciencia. A los de la rama de ciencias nos resultaba muy fácil, mientras que los de letras y eso se quejaban de que les pusieran una asignatura que no iba con su rama.

Tampoco es que estuviera demasiado de acuerdo con el que pongan una asignatura extra, pero a mí personalmente me parece que conocer aunque sea mínimamente la biología, matemáticas, etc es fundamental.

Ahora ya volviendo al tema...la frase está genial ^^

10/05/2010, 18:32

Sin embargo, ha habido matemáticos premios nobel de literatura, y nunca ha habido un filólogo premio novel de matemáticas... ni tampoco un matemático.. jaja.

Pero nunca ha habido un filólogo premio novel de alguna disciplina científica... 

10/05/2010, 18:37

Otra pelea entre ciencias y letras, jeje, son entretenidas cuando estás aburrido.

Mi teoría es que hay que diferenciar entre conocimientos y capacidad, y que en principio cualquier persona con una inteligencia media debería tener la capacidad de leer y escribir decentemente así como la de realizar correctamente todas las operaciones aritméticas básicas.

Otra cosa es que no entrenes nunca dicha capacidad (o la parte del cerebro asociada) y a la hora de usarla la tengas tan oxidada que no seas capaz o te cueste mucho. Y en este punto los de ciencias salen ganando porque siguen entrenando la lectura y la escritura toda su vida, mientras que los de letras suelen tirar de calculadora y se olvidan de como usar los números.

En tema de conocimientos no me meto porque eso tiene que ver con tus estudios, capacidad de aprendizaje y memoria, que pueden ser mayores o menores, pero que en principio todos podemos adquirirlos hasta cierto punto, y no es cuestión de debatir cuales resultan más útiles.

10/05/2010, 18:41

Yo soy de sanidad.

Y siempre digo: "Yo sé de huesos, y poco".

Frase que también vale pa´todo hombre.

Pero bueno, también sé algo de ciencia, y algo de letras y algo de patos en celo del Retiro.

10/05/2010, 18:58

Cita:

algo de patos en celo del Retiro

emmmm... espero que eso sea solo por aficion no lucrativa no sexual...

XDDDDD

10/05/2010, 18:32
Editado: 10/05/2010, 19:06

Cita:

No, te equivocas, me refería a la poblacion en general de este pais,

Es cierto que somos el máximo medallista en las olimpiadas del desmerito europeo en la educación. No obstante de eso, a afirmar que menos del 21% de la población sabe dividir entre 7 o escoger la fracción más grande va un trecho.

Cita:

Repito, no hace falta creerlas

No obstante hay los que las creen, y la defenderían, a ultranza. A estos cruzados me refiero, yo los llamaría Fanáticos científicos. No obstante, en cuanto me refería a la intolerancia no es solo predicable de los fanáticos. No son pocos los que ven las letras como algo inferior, en cierto modo es similar a cuando los filósofos griegos miraban con cierto desprecio el trabajo hecho con las manos.

Cita:

Pero la diferencia radica en que cuando estudias una asignatura de ciencias, como por ejemplo Biología, se aprende a escribir, créeme. Un profesor de biología, por muy completa que le contestes la pregunta, si no lo escribes de una manera adecuada, con una introducción y desarrollo que se atenga a lo que te están preguntando, nunca te pondrá el punto entero de la pregunta.

Si cuando analizas un poema te pierdes contando tampoco sacarás nada en claro. Si cuando calculas un % para saber si te pagan lo correcto por tu libro no sabes, te tomaran el pelo. Si después de establecer como ha de dividir-se la herencia eres incapaz de dividir y calcular porcentajes para saber a cuanto salen por cabeza vas listo. Si cuando se aplica la lógica proposicional eres incapaz de operar con las diferentes proposiciones..., etc. Bueno creo que un nivel básico de matemáticas también atañe a los de letras.

Cita:

A leer te enseñan en el colegio

y teóricamente también te enseñan matemáticas básicas a lo largo de primaria y secundaria. Un ciudadano con la secundaria sacada tiene que saber no solo a dividir y operar fracciones, también resolver ecuaciones simples, nociones básicas de trigonometría etc.

10/05/2010, 19:03

Cita:

Sin embargo, ha habido matemáticos premios nobel de literatura, y nunca ha habido un filólogo premio novel de matemáticas... ni tampoco un matemático.. jaja. Pero nunca ha habido un filólogo premio novel de alguna disciplina científica...

Eso tiene una explicación muy fácil. Cuando un matemático estudia filología lo seguís considerando matemático. Cuando un filólogo estudia matemáticas lo consideráis matemático.

AV59
 
10/05/2010, 19:18

No tengo mucho que decir, pero suscribo la primera respuesta de mancuspia. Añadir simplemente cómo estas cuestiones ponen de manifiesto, en mi opinión, lo absurdo de esta diferenciación y del eufemismo "especializado" cuando en realidad deberíamos decir "fragmentado". Complejo de superioridad entre los de ciencias, autosuficiencia y apatía intelectual por parte de los de letras y en general mucha tontería. Yo soy de letras, de ciencias y de artes.

10/05/2010, 19:32

Dí que sí Black, tú como yo xD

10/05/2010, 20:01

Cita:

Y yo soy "de letras" y sé contar, mastuerzo.

xD

 

10/05/2010, 20:33

Llo soy d ciéncias i no se ezcrivir

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