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Vamos a hablar de lo que está ocurriendo en España

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Este hilo ha sido cerrado.
Hugin
 
11/02/2020, 19:27

Yo creo que, si dejamos de subir el hilo, morirá solo.

12/02/2020, 09:15

Acaba de reconocer el Presidente de España a Maduro como el LEGÍTIMO PRESIDENTE DE VENEZUELA, y además, que la paliza que le han dado en la calle (Acaban de decir en la calle, pero no se si ha sido en su casa o donde) a Juan G. (Es que no se escribir bien a WAYDO) y a su esposa, ha sido un proceder correcto.

O al menos, eso parece que acabo de escuchar en la radio hace menos de 3 minutos.

 

¿Alguien sabe algo?
¿Alguien sabe que le ha sucedido a Juan G. y a su esposa?

16/02/2020, 00:49

La vida sigue igual (como la canción). Ésto no ha salido en los medios de comunicación, debe de ser que no interesa:

El "barco de la muerte" saudí carga armas en Bilbao en medio del silencio oficial

España continúa surtiendo de armas a Arabia Saudí para la guerra en Yemen. El barco saudí Bahri Yanbu ha cargado esta madrugada material explosivo en el puerto de Bilbao en una operación hermética y casi de incógnito. Al menos un camión escoltado por la Guardia Civil ha accedido al puerto vizcaíno con un contenedor que llevaba etiquetas de explosivos, y que fue cargado bajo la supervisión de los bomberos, tal y como está estipulado en los casos de "mercancías peligrosas"

Y la fuente para que podáis leerla con tranquilidad: aquí 


Acaba de reconocer el Presidente de España a Maduro como el LEGÍTIMO PRESIDENTE DE VENEZUELA, y además, que la paliza que le han dado en la calle (Acaban de decir en la calle, pero no se si ha sido en su casa o donde) a Juan G. (Es que no se escribir bien a WAYDO) y a su esposa, ha sido un proceder correcto.

O al menos, eso parece que acabo de escuchar en la radio hace menos de 3 minutos.

 

¿Alguien sabe algo?
¿Alguien sabe que le ha sucedido a Juan G. y a su esposa?

Parece que un comité bolivariano fue a recibirlo al aeropuerto, he visto las imágenes y se ve claramente como la policía se retira en el mismo control aeroportuario para que le peguen. 

En países donde disputas el poder a un cacique populista... pasan estas cosas. Creo que hoy Maduro ha sacado al ejército a las calles de la capital para mostrar que está ahí y va a seguir gracias al poder del ejército (lo habitual vamos, en estos países sin el apoyo del ejército no eres nadie). 

Y España, pues ha cambiado de bando, porque la Unión Europea está por quitar a Maduro del poder, pero claro Pablo Iglesias es colega de Maduro, así que, no... además está ZP de gira con conciertos de alianza de civilizaciones con Maduro, Evo y compañía.

Los de siempre haciendo lo de siempre.

Yo creo sinceramente que éstos hunden la economía y a diferencia de otras épocas en las que cuando eso ocurría en las siguientes elecciones el partido de turno (habitualmente el PP) los enviaba a la oposición, ésta vez... no, no tiene pinta. Nunca en la historia de España un partido comunista en el poder se ha ido a la oposición, nunca. Así que, creo algo harán para evitar que vayan fuera. Igual montan un golpe de estado o hacen un show mediático con Gabilondo y Wyoming cercando las sedes del PP... dirán que no pueden ceder el poder ante la ultraderecha y cosas así.

Es buen momento para irse a vivir a otro lugar, escoged bien.

rahel
 
16/02/2020, 00:53

Es buen momento para irse a vivir a otro lugar, escoged bien.

 

Resultado de imagen de nike logo

16/02/2020, 13:21

Pero, ¿crees que de este apocalipsis saldremos como del fin del mundo maya en 2012 o has comprado ya billetes a otro lugar? xD

16/02/2020, 15:00

Nosotros con la mierda que respiramos gracias al vertedero que tenemos al lado ya hemos comenzado el apocalipsis... Entre los virus chinos y respirar cosas tóxicas... 

16/02/2020, 17:39

Y no te olvides @graecas del atropello que han dicho que van a cometer dentro de poco.

https://elpais.com/politica/2020/02/10/actualidad/...

¡Una verdadera verguenza comunista!

Hugin
 
16/02/2020, 21:56

16/02/2020, 22:05
Editado: 16/02/2020, 22:06

Y no te olvides @graecas del atropello que han dicho que van a cometer dentro de poco.

https://elpais.com/politica/2020/02/10/actualidad/...

Que es lo que debería pasar, pero no somos un país civilizado, como Alemania, donde la exaltación del nazismo sí es delito. ¡Pero hey! Spain is different 

ARAM
 
Carné Umbriano nº36
16/02/2020, 22:11

Como dicen en un blog de esos que de vez en cuando aparece en La Página Definitiva:

¿Y el ejemplo exterior? Los defensores de este tipo de tropelías siempre sacan rápidamente a colación el caso de Alemania, como diciendo: ¿veis? Esto de recortar la libertad de expresión no es algo propio de Corea del Norte. Pero, claro, el problema es que si no citan el caso de Alemania ya tienen que dirigirse, más bien, a países como Corea del Norte. Alemania es la excepción, y no la regla, por fortuna, y como consecuencia de su tormentosa historia. La nuestra también es tormentosa, pero no olvidemos que aquí el fascismo ganó, e impuso su ley durante cuarenta años. 

El post entero, aquí.

16/02/2020, 22:20
Editado: 16/02/2020, 22:27

El fascismo ha sido, objetivamente, malo allá donde se ha impuesto, sea aquí, en Italia, Alemania, Chile, Argentina... 

No veo qué hay de malo en prohibir la apología de algo que es objetivamente malo.

PD: Lo mismo va para las dictaduras "de izquierdas", Venezuela, Cuba, Rusia, China, Corea del Norte, etc. Tampoco me hace gracia la apología del comunismo pero por lo menos no parece calar demasiado al menos por aquí 

16/02/2020, 22:59

El problema con ese tipo de leyes es ¿quien decide que es objetivamente malo? prefiero no cortar la libertad de expresión a que alguien decida que puede recortarla de más por que algo le parece objetivamente malo.

Para defender la libertad de expresión no tienes que defender que alguien pueda expresar ideas que sean semejantes a las tuyas tienes que defender que se puedan expresar ideas totalmente contrarías y que incluso te puedan parecer ofensivas. No me acuerdo a quien ni cuando lo leí pero me parece de lo más coherente que leí con respecto a la libertad de expresión.

Ya vemos como utilizan los delitos como enaltecmiento del terrorismo o injurias a la corona contra cantantes y titiriteros... añadir más casos para hacer lo mismo no me parece lo más sensato.

16/02/2020, 23:03
Editado: 16/02/2020, 23:05

Ya vemos como utilizan los delitos como enaltecmiento del terrorismo o injurias a la corona contra cantantes y titiriteros... añadir más casos para hacer lo mismo no me parece lo más sensato.

Buen punto.

Aunque no creo que haya nadie con dos dedos de frente y cualquier libro de historia medianamente decente en la mano que te vaya a rebatir que los totalitarismos son malos. Han traído ejecuciones, guerras y miseria alrededor del mundo. Eso parece suficientemente objetivo, no?

Por tanto, cómo evitar que vuelvan a surgir ideas que nunca han salido bien? Si bien la prohibición no es la opción ideal (la ideal sería la educación en Historia) parece la mejor aplicable

16/02/2020, 23:23

Aunque no creo que haya nadie con dos dedos de frente y cualquier libro de historia medianamente decente en la mano que te vaya a rebatir que los totalitarismos son malos. Han traído ejecuciones, guerras y miseria alrededor del mundo. Eso parece suficientemente objetivo, no?

Estamos exactamente en el mismo caso que el terrorismo y no me convencen los juicios por enaltecimiento. ¿A partir de que momento se defiende la dictadura? si defiendes la represión politica puede esta claro, pero ¿si defiendes la costrucción de presas durante la dictadura por bajar el consumo de combustibles fósiles? Donde empiezo a hablar bien de la dictadura y donde de cosas que se hicieron durante la dictadura pero que no tienen que ver intrínsecamente con ella...

Que cada cual diga lo que quiera y  será muy fácil desmontar sus argumentos.  Además de que prefiero saber quien tiene según que ideas para saber con quien no quiero juntarme :P

Puedes y debes tener leyes que protejan contra las acciones que pueden llevar a ese tipo de gobierno pero no creo que debas tener leyes contra la expresión o defensa de las ideas o hechos en si mismos.

Kylar
 
17/02/2020, 01:44
Editado: 17/02/2020, 02:01

Yo creo sinceramente que éstos hunden la economía y a diferencia de otras épocas en las que cuando eso ocurría en las siguientes elecciones el partido de turno (habitualmente el PP) los enviaba a la oposición, ésta vez... no, no tiene pinta. Nunca en la historia de España un partido comunista en el poder se ha ido a la oposición, nunca. Así que, creo algo harán para evitar que vayan fuera. Igual montan un golpe de estado o hacen un show mediático con Gabilondo y Wyoming cercando las sedes del PP... dirán que no pueden ceder el poder ante la ultraderecha y cosas así.

Pero, ¿crees que de este apocalipsis saldremos como del fin del mundo maya en 2012 o has comprado ya billetes a otro lugar? xD

Carlos Herrera dice que en Somalia se está bien en esta época del año xD

Pero, claro, el problema es que si no citan el caso de Alemania ya tienen que dirigirse, más bien, a países como Corea del Norte.

¿Por qué irse a Corea del Norte cuando Francia e Italia son ejemplos perfectamente válidos?

Hugin
 
17/02/2020, 16:04

Aunque no creo que haya nadie con dos dedos de frente y cualquier libro de historia medianamente decente en la mano que te vaya a rebatir que los totalitarismos son malos. Han traído ejecuciones, guerras y miseria alrededor del mundo. Eso parece suficientemente objetivo, no?

Los totalitarismos... y todas las iglesias cristianas, y el Islam, y el budismo...

Y nuestras intachables democracias occidentales. No hace falta irnos a Irak o Siria: hace cuatro días estábamos bombardeando Belgrado, que está más cerca.

Todos queremos creer que nuestras opiniones subjetivas son hechos objetivos e incuestionables.

17/02/2020, 16:47

Tengo claro que los extremos nunca han sido buenos, pero: ¿No será que ahora tenemos un gobiernos que cae en la Extrema Izquierda?

17/02/2020, 17:01

Aún no tuvieron ni tiempo para hacer políticas de izquierdas como para calificarlos de extrema. Para ser extrema izquierda deberían nacionalizar empresas o similares. Puede que parte del gobierno quisiera tirar por ahí pero dudo mucho que vaya a ser hacia donde vayano que la UE lo permitiera.

Si lo dices por lo de delito por exaltación de la dictadura ya tenemos leyes similares por desgracia no son novedad...

Nulhe
 
18/02/2020, 15:41

No soy de postear en ningún sitio que no sean partidas. Sin embargo aprovecho el post para dar mi opinión del asunto

Lo primero y ante todo, me considero minarquista con tendencias anarco-capitalistas. Lo que comúnmente se llama un liberal o libertario. ¿Por qué no soy ancap? Porque hay que ser realistas, y ni España como nación ni los españoles como pueblo están preparados para ello; además he nacido en la época que vivimos y considero la idea de España como nación relevante, por sentimiento e historia, como para no respetarla. De ahí que me considere minarquista

Oye, ¿y qué es eso de ser minarquista o ancap? Sencillo. Creo, como diría Anxo Bastos, en un lema muy simple: 'Capitalismo, ahorro y trabajo duro'. O dicho de otra manera, el que quiera peces que se moje el culo. Nuestros abuelos y padres no compraban algo si no podían pagarlo, y a nosotros (los yankis son un claro ejemplo) nos encanta endeudarnos hasta las cejas para vivir a todo trapo, o con lujos que nuestros progenitores ni soñaron, porque podemos. Y luego pasa lo que pasa. Así que si quieres algo, ahorra. Y para ahorrar, amigo, hace falta trabajar. Eso de 'paguitas' del Estado para colectivos racializados o minorías, o extranjeros, o X, nada. Aquí el que quiera pan que se lo trabaje, que todos estamos en el mismo barco

Por tanto me considero 'de derechas'. El Imperio Español fue un ejemplo de honestidad y grandeza. Y sí, muchos saltarán ahora que si el Descubrimiento y el 'genocidio' que hubo, y blablabla. Para hablar sobre ese tema buscad un vídeo de Academia Play llamado 'Contra la leyenda negra'. ¡Qué daño hizo el puto Bartolomé de las Casas y el puto Galeano! Aunque bueno, este último, comunista redomado en sus tiempos jóvenes, renegó de todo lo escrito y pensado cuando volvió de su mundo de fantasía a la realidad. En aquella época la Escuela de Salamanca, que es el germen de toda la sociedad moderna tal y como la entendemos, dio forma a los Derechos Naturales, que más tarde se llamarían 'Derechos Humanos'. Así que sí, fueron españoles (católicos, de hecho) los que crearon ese pilar fundamental de la vida que es el hecho de que, simplemente por existir, ya tienes derechos

También esa Escuela de Salamanca creó un sistema económico, la base del capitalismo bien entendida, en el que se prohibía al Rey falsear la moneda (es decir, cambiar su aleación por otra de calidad inferior) a coste de su propia cabeza. Y se ensalzó la meritocracia como el principal aval de todo ese sistema. Osea, tanto vales, tanto mereces. La Escuela Austríaca, en cuyo seno nació gente como Von Mises, actualizó esas ideas al mundo moderno

No vivimos en una época feliz de comunismo, ni colectivismo, ni Estatismo, donde todo se nos dé hecho, ni tengamos un montón de derechos y prácticamente ningún deber. La sociedad, a todos los niveles, es la que es, y debe evolucionar en base al esfuerzo y la dedicación. Cualquier otro método es beneficiar a unos sobre otros, y a degradar el estudio y el trabajo como motor impulsor de la sociedad y de uno mismo. Por ello soy minarquista, es decir, quiero que el Estado sea una mera presencia residual, que mantenga las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y poco más. El resto debe hacerse en contratos individuales. O como decía Ayn Rand (o llamada Alisa Zinóvievna por su nombre completo), que cualquier ley debe aplicarse a la entidad más alta que existe, el individuo, y si es buena para él lo será entonces para el conjunto de la sociedad. En la Wikipedia no he encontrado esta cita en particular, pero tenéis muchas otras si queréis echarle un vistazo. Creo que Ayn Rand en el apartado filosófico y ético, y Von Mises en el económico, son los pilares de ese capitalismo que defiendo. Por tanto veo una ABERRACIÓN, que si cobro 1.000€ por trabajar al mes no reciba 2.000. ¿La culpa es del empresario? No. La culpa es del Estado, que OBLIGA al empresario a pagar una serie de cuotas por tener a ese trabajador, por tanto el empresario SÍ paga 2.000€, y no es el empresario el que nos los quita, sino el Estado. ¿Y por qué? Pues porque de algo tienen que vivir todos esos hijos de su gran madre a cuenta de los demás, muchos de ellos no habiendo dado un palo al agua en su vida y no teniendo ni siquiera ya un currículum decente

Pero oye, de algún modo habrá que pagar a la Seguridad Social, y las obras, y blabla, ¿no? Pues claro. Primero lo fácil: Seguridad Social, colegios y demás: privados. Así de claro. Primero por una razón muy sencilla, y es que un sistema privado favorece la competitividad, ergo aumenta la producción y la calidad de su servicios. Por la simple razón de que están en constante competencia, y eso les obliga a mejorar. Una empresa del Estado (la Seguridad Social, Colegios Públicos, funcionariado en general) no tiene competencia ninguna, por lo tanto no mejoran ni aumentan rendimiento. Segundo, porque si en lugar de cobrar 1.000€ en vez de 2.000€ me puedo costear la Sanidad que YO quiera, pudiendo elegir entre muchos centros, y pagando únicamente cuando quiero/necesito utilizarla, no como una rémora en mi nómina que lo mismo un año o dos no voy ni a curarme una mala tos, pero pagar pago. Tercero, por la libre elección. Puedo escoger dónde ir (y sí, no es que no pueda ahora, pero con el Estado sablándome mensualmente como que se hace más difícil. Quien pague letra del coche, agua, electricidad, gas, comida, hipoteca, comida, productos de limpieza, largo etc., me entenderá), por lo que puedo escoger el colegio al que irán mis hijos, la Sanidad que más me convenga, etc.
En cuanto al aspecto público, eso se hace en base a privatizaciones. Si una empresa tiene un edificio, obviamente va a querer que las aceras y calzadas a su alrededor estén en perfecto estado, porque o bien las adquieren al Ayuntamiento o bien forman parte de un contrato con tiempo delimitado en el que se establecen esas responsabilidades. Obviamente, bancos públicos ni uno. Porque cuando 'se rescató a los bancos', nos engañaron. No se rescató a NI UN SÓLO BANCO. Ni el BBVA, ni el Santander, ni ningún otro banco fue rescatado. Lo que fueron rescatadas fueron las cajas de ahorro, osea los bancos públicos

Obviamente con el tema Cataluña, Vascongadas y demás, pues muy sencillo, hagamos como Alemania o muchos otros países de la Unión Europea: prohibamos todo tipo de representación separatista, comunista y nacionalsocialista, y fin del problema. Cualquier partido político que vaya en contra de la Constitución (o que directamente se la salte como han hecho) o a favor de secesionar el país, ilegalizado. Fin del problema. Así podríamos votar a PP, Vox, Ciudadanos y PSOE. Aunque de este último no estoy muy convencido, habida cuenta de su historia de asesinatos y robos que no tienen parangón en toda la historia del continente, pero incluyámoslo por el aquel de los que aún creen que votando a la izquierda son superiores moralmente

Viva España, viva su historia increíble que están hartos de pisar pero que, los que la conocemos, no hace sino enorgullecernos. Como diría Javier Milei (otro crack), 'zurdos hijos de puta, tiemblen, la libertad avanza, ¡viva la libertad carajo!'. Buscadlo en YouTube, otra perlita de las buenas. Y para finalizar, como diría Un señor de Logroño, viva el capital, que el patriarcado os acompañe, y que Dios os bendiga a todos

P.D.: Si alguien quiere dirimir algo de lo dicho por mí aquí, hablamos por privado. Ni siquiera volveré a entrar a este tema, no soy de hablar como dije al principio en ningún sitio que no sean los Off-topic o post de partidas. Un saludo

 

18/02/2020, 21:25

@Nulhe tu post había despertado mis ganas dormidas de debatir política en un foro de internet, hasta que te declaraste pubertario nombraste a Milei y bueh... Me acordé de por qué ya no discuto de política en un foro de internet xD

En fin, como dijiste q no vas a leer de nuevo este hilo, +0,3!

Kylar
 
18/02/2020, 22:52
Editado: 18/02/2020, 22:52

Imperio español ejemplo de honestidad y grandeza... Sí, se nota que conoces la historia de España profundamente y que los demás solo se dedican a pisarla.

rahel
 
18/02/2020, 23:15

Vamos, que vomitas tu (                           ) discurso y te vas. Maravillosa. La vida es maravillosa xD

18/02/2020, 23:26

Me encantan los liberales de pacotilla como Anxo Bastos o Juan Ramón Rallo, que sacaron sus estudios en la universidad pública con el dinero de todos en lugar de pagarse la carrera en la privada con su propio dinero. Siempre sirven para echarse unas risas.

20/02/2020, 13:40

Cita:

Imperio español ejemplo de honestidad y grandeza... Sí, se nota que conoces la historia de España profundamente y que los demás solo se dedican a pisarla.

Hombre, Grandeza grandeza... si se logró. Una vez, con un par de reyes y tal. (Carlitos y Felipito) España era grande. La vida de los españoles, ya no tanto.
Lo de la honestidad sep. Eso no lo dudamos: Quien puede robar un boli roba un boli. Quien puede robar unas pilas roba unas pilas. Quien puede robar gasofa roba gasofa.
Y quien puede robar unos milloncitos de nada, pues...

20/02/2020, 15:34

¿Alguien ha oído algo de la "invasión" argelina?

20/02/2020, 17:21

Hablame de la Invasion Argelina.

20/02/2020, 18:05

Hace dos años el parlamento argelino aprobó un incremento de su Zona Económica Exclusiva que incluye un trozo de las aguas del Parque Natural de la Cabrera. No han enviado tropas, ni han hecho ninguna reclamación internacionalmente ni nada por el estilo

Básicamente: humo. Solo hay que invocar las leyes internacionales y fuera.

La putada es que, si nos cierran el grifo del gas, nos joden. Así que no puedes simplemente mandarles a paseo, hay que hacerlo diplomáticamente...

Hugin
 
20/02/2020, 18:38

La putada es que, si nos cierran el grifo del gas, nos joden.

No creo: si lo hacen, también se joden ellos (creo que España es el tercer cliente).

20/02/2020, 18:45

Yo, llámame cauteloso, lo seguiría haciendo diplomáticamente. Europa Central depende del gas ruso y mira como les va... Que muchos queremos gas pero producirlo lo producen cuatro...

... Y no veo a ningún gobierno aquí montando centrales nucleares...

Hugin
 
20/02/2020, 21:56

Cauteloso. :P

Seguramente tengas razón. También habrá que ver quién más anda metido aquí (nuestro querido vecino francés es especialista en jodernos en el norte de África).

Este hilo ha sido cerrado.