Partida Rol por web

Banqueros de Costafilada

Puerto de Algir

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09/11/2007, 18:19
Luthien

Por mi de acuerdo, jefe.

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09/11/2007, 19:02
Etrius

Notas de juego

Ay, pillín, pillín... Ahora se entiende de dónde venía esa propuesta; hijo mío, es que ni cn ojo de halcón, eh... vaya mala puntería con el producto. Aun así, para que sirva como advertencia, el que sea un producto rechazado no implica que vaya a negarme a hacer tratos con él, en ningún caso. Solo que será más difícil conseguir un trato favorable y, por tanto, llegar a un acuerdo.

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09/11/2007, 21:55
skandar

no problem...si mal no recuerdo yo fui uno de los bancos que vi la tabla, pero de corazon, tengo una memoria de pez....y me seria imposible aprenderme tanto dato....si en algun momento se utiliza esa informacion ( algunos le llamamos el Metajuego, es decir cuando el personaje sabe algo que... no deberia saber) en beneficio personal..al Paredon.. jejejeje

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10/11/2007, 09:20
Sorgolas

Yo no he visto la tabla pero creo que el coste es poco para el beneficio obtenido. La posibilidad de acertar si el banco en cuestión tiene un de los cuatro priductos de la expedición bonificados es 1/4 y lo mismo para el penalizado. Además obtiene el beneficio de hacer 2 preguntas cuando eso es imposible.

Creo que es demasiada ventaja.

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10/11/2007, 11:11
Meñique

Notas de juego

Pero si obligo a un jugador a pagar 8 investigaciones de cuentas, en primer lugar lo saco de la partida al meterle una diferencia de 40 pagarés para con el resto de jugadores, y en segundo lugar debería hacer lo mismo con todos los que lo hayan visto. Entiendo que lo que ha pasado ha sido más por mi culpa, al haber dejado ese post visible. El jugador en cuestión simplemente habrá pensado que todo el mundo tenía derecho a ver ese post y habrá obrado en consecuencia. No es cuestión de masacrar a nadie, si no de reparar el daño hecho a la estrategia de otro jugador.

Yo confío en la buena fe de quienes juegan. Me basta con que nadie actúe como si por inspiración divina supiera cuáles son los productos bonificados/penalizados ajenos, que es lo único que me ha movido a introducir ese castigo. El hecho de estar bajo sospecha creo que es suficiente amenaza, ya que coarta parte de los movimientos de esos jugadores.

Sí es cierto que es un castigo pequeño para los que reincidan. Quizás sea mejor aplicar esta penalización en este caso y simplemente sacar del juego al que haga una de estas maniobras otra vez, por que ya estáis todo sobre aviso. Pero me parece que no hará falta llegar a esos extremos por que no os veo a ninguno necesitados de tirar de esas fullerías para pasarlo bien jugando.

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16/11/2007, 17:04
Etrius

Notas de juego

Cita:

-25 pagarés (MERCENARIO, inicial)
-25 pagarés (MERCENARIO, ampliación)
-9 pagarés (compra de apoyo del Banco de los ares)
+5 pagarés (investigación de cuentas)
+0*0.5 pagarés (Corriensí, pacto)
+6 pagarés (Corriensí, Puntajana, pacto)
= -48 pagarés

No he entendido por qué no he recibido un 25% de los beneficios de Corriensi con MERCENARIOS, como está estipulado en nuestro pacto:

8- En concepto de compensación (por ser para él un producto preferente), el banco de Corriensi entregará al banco de Tiatil y al de Nuevo Holtham un 50% de sus ganancias en el producto MERCENARIOS (redondeado hacia el número par superior más próximo), que se repartiran entre Nuevo Holtham y Tiatil a partes iguales.

Dado que ha invertido en MERCENARIOS, cumpliendo el pacto (porque no hemos tenido compensación por incumplimiento), por lo que ha tenido que obtener ganancias, no he visto reflejados estos ingresos.

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16/11/2007, 17:11
Etrius

Notas de juego

De acuerdo al pacto que firmamos en Sietevalles, os comunico la expedición para la que estaría dispuesto a ofrecer un trato similar (con bonificación cruzada para vosotros):

REINOS ALBIOS

(el producto os lo comunicaría llegado el trato, que quedaría invalidado, si estuviese penalizado para alguno de vosotros)

Se lo pongo aquí, master, que la expedición a Sietevalles ya está cerrada.

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17/11/2007, 12:48
Meñique

Notas de juego

En primer lugar, el multiplicador sería x0.25 en lugar de 0.5, ya que se dividían a partes iguales entre Tiatil y tú, mea culpa en ese aspecto. En segundo lugar, depende de qué entiendas por ganancias. El balance entre inversiones y beneficios ha arrojado que Corriensí ha ganado 0 pagarés (por eso he puesto "0x0.5"), por tanto, no ha lugar que Tiatil y tú os llevéis nada. Ahora bien, si por ganancias entendíais la parte proporcional que Corriensí se llevaba del seguro de inversiones, evidentemente la cosa sería otra, aunque me parecería un poco extraño que Corriensí hubiera firmado un pacto en esas condiciones, donde perdería mucho más de lo que gana por tener el producto bonificado.

Te habrás dado cuenta ya de que el bloque al que llevas a invertir en un mismo producto es excesivamente grande, la inversión total es tal que se sobrepasa la cuantía del seguro a repartir (en este caso, se repartían 200 pagarés y habéis sumado entre todos (incluido Banco de Burch) 227); la rentabilidad de cada pagaré invertido es negativa, por lo que en las dos últimas expediciones invertir más allá de la inversión mínima ha supuesto en realidad incrementar pérdidas.

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17/11/2007, 13:12
Etrius

Notas de juego

Precisamente esa era exactamente mi idea inicial: que todo el mundo tuviese pérdidas, pero menos que yo, y entre tanto tener unas ganancias sobre todo debidas a esos pagarés que les estoy recortando por recibir doble bonificación por una misma acción.

La vez anterior me salió mal por la jugada de Tremera, por lo que esta vez esperaba conseguir que tuviera unas pérdidas que lo devolvieran a su lugar, lo que he conseguido.

Por cierto, Meñique: el pacto estipulaba beneficios exclusivamente obtenidos por MERCENARIOS; no del balance total. Que su cuenta diese 0 no es relevante en este caso (esto también era parte de la maniobra, tanto con Lerendas antes, como con Corriensi ahora).

Tiatil y yo creo que deberíamos de recibir beneficios (por eso cuidé la letra: quería precisamente evitar este caso). En realidad esa redacción parece guay, porque supone que no te van a quitar de otros beneficios, ero es una full en caso de pérdidas.

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17/11/2007, 13:31
Meñique

Notas de juego

Ahora mismo me pillas recogiendo en el laboratorio pa irme, tengo que mirarlo con más detenemiento. A la tarde te respondo.

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17/11/2007, 13:36
Meñique

Notas de juego

A todo esto, creo que no te he tenido en cuenta que el puñetero producto era bonificado... joder no doy una a derechas. Como ya he dicho te repaso las cuentas luego.

edito: creo que lo he conseguido corregir en estos dos minutillos. Repasa las cuentas please.

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17/11/2007, 17:14
Hasaru

Notas de juego

Cita:

Actualización de cuentas:

Inversiones:

-25 pagarés (MERCENARIO, inicial)
-12x2 pagarés (MERCENARIO, ampliación)
-6 pagarés (Tiatil, Nuevo Holtham, pacto)
= -43 pagarés

Seguros:
49*200/227 parte proporcional del seguro del producto Mercenarios
= +43 pagarés

Pérdidas:
0
Notas de juego
Tesoro actual: 127 pagarés

A ver... en "49*200/227" yo al final inverti elmaximo, es decir 50, no?

y otra cosa, que me estoy haciendo un lio... al salir mercenarios que es producto bonificado mio, donde se ve en las cuentas que cada pagare invertido ampliando la inversion (en mi caso he ampliado en 25 pagares) se dobla? No digo que este mal, solo que me lo expliques que no lo veo :)

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18/11/2007, 11:03
Meñique

Notas de juego

Como tu producto es bonificado, tienes:
25 de inversión mínima
+12x2 de tu inversión
=49

Si invirtieras 13x2 te pasarías del máximo y el banco de los mares te quitaría un pagaré, por eso supuse que tu inversión fue de 12x2=24 pagarés.

En tus cuentas, verás que pone en una fila

-12x2 pagarés (MERCENARIO, ampliación)

Si te fijas, veras que en el total invertido sólo he sumado 12 pagarés de los 24, lo que lleva a un total de 25+12+6=43 pagarés invertidos.

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18/11/2007, 14:16
Hasaru

Notas de juego

Ok, es decir, cuando un producto es bonificado, si quiero ampliar 12 pagares, me basta con invertir en ello 6. Por tanto si es penalizado, para ampliar 12 tendria que invertir 24. es asi?

PD: gracias por explicarmelo ;)

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18/11/2007, 14:51
Meñique

Notas de juego

Es tal y como tú dices ;).

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18/11/2007, 18:51
Hasaru

Notas de juego

gracias de nuevo...

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19/11/2007, 15:24
Meñique

Bueno, hasta ahora no he tenido más de cinco minutos juntos para contestarte.

Dices que el pacto habla de ganancias con el producto mercenarios, creo que no especifica lo suficientemente claro cual es el concepto por el que Corriensí debe abonar el 25% a cada uno de sus socios, si lo que arroja el balance de ingresos menos gastos o bien se habla del 25% de los ingresos. Insisto en que es tal la diferencia entre una opción y otra que, de ser el 25% de los ingresos lo que tiene que pagar a ti y a Tiatil, Corriensí sufriría unas pérdidas brutales de 22 pagarés. Por eso me parece más natural interpretar en caso de duda lo que ofrece una solución más equilibrada entre las tres partes.

De hecho, casi ningún escenario en la lectura en tal sentido de vuestro pacto supone ganancia alguna a Corriensí (El mejor escenario posible: si la inversión entre todos los bancos hubiera sido de 100 pagarés y Corriensí fuera dueño del 49% de esa inversión, Corriensí habría ganado 98 pagarés, se desharía de 50 en forma de indemnizaciones e ingresaría 48 pagarés. Balance total: 48-25-12= 11 pagarés ; él ganaría 11 vs 25 + otros conceptos que os llevaríais Tiatil y tú).

Así que todo se queda como hasta ahora. Ánimo en la siguiente expedición.

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19/11/2007, 16:38
Etrius

Notas de juego

XD. Has pillado el truco de mi trato, que es más o menos como se la metí doblada a Lerendas. Seré más cuidadoso la próxima vez, porque era esta segunda opción la que buscaba precisamente.

No hay problema; mea culpa por no ser más claro. Te ha gustado cómo va encaminada la historia?

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19/11/2007, 17:27
Meñique

Notas de juego

Pues qué me va a parecer tío XD. No tengo tiempo que me piro ya del trabajo, pero vamos, genial el hilado entre la anterior partida y ésta, y entre las distintas expediciones. A ver cuál va a ser el siguiente paso. Por cierto que lo del primer párrafo es para llevarte al psicólogo, así que el nombre del dios del caos se camufla en un cachibache coreano... con eso y poco más te hacen un especial en cuarto milenio :P.

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22/11/2007, 17:19
Meñique

Mañana me voy a Madrid, no vuelvo hasta el domingo noche y no tengo internet allí.

Creo que estáis lo bastante liados con las negociaciones como para retrasar el cierre de la primera tanda hasta el domingo a las 23:59. A partir de ahí seguimos el ritmo de siempre, el cual llevaría a cerrar la segunda tanda el martes a las 23:59, la tercera el jueves a las 23:59 y la cuarta el sábado a las 23:59.

Un saludo!