Partida Rol por web

Científicos Umbrianos: ¡Unámonos!

Queremos Saber

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10/01/2011, 09:18
Kamikaze

¿ Lo de tunguska no estaba relacionado a esporas y criaturas como plantas, hongos y corales de color rojo?

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10/01/2011, 16:07
zjordi

No se trata de rebatirlo o no (por cierto, con "b"), Tona Criid, se trata de proponer temas de un cierto calado. Para lo de Apofis y otros temas de pseudociencia ya tenemos el Muy interesante.

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10/01/2011, 18:16
Kamikaze

 mmm...

lo del musgo y cosas rojizas lo decía por que ese evento ha sido mentado desde "Los expedientes secretos X", hasta un modulo de  "La llamada de Cthuhul"

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13/01/2011, 00:49
Director

Os recuerdo compañeros del saber que en esta escena únicamente se deben plantear temas o preguntas que os gustarían discutir y no discutirlos.

Una reflexión sobre el comentario de Zjordi, la duda es la base del saber. Todos los temas o preguntas son bien recibidas, la función de este foro es la de divulgar y ser un punto de encuentro para el intercambio de ideas y reflexión entre personas razonables. De modo que todos aprendamos más de todas las ciencias y aspectos de la vida.

Por último, añadir que no podemos saber lo que un tema dará o no dará de sí, por lo que no es recomendable realizar juicios anticipadamente sobre si un tema es o no interesante. Es preferible que un tema de poco de sí, pero que sirva para que aprendamos y divulguemos dicho conocimiento. Por lo que os digo que no os cortéis y propongáis todo lo que se ocurra, aunque luego zanjemos la discusión rápidamente.

Notas de juego

Arleth

P.D.: Nadie os impide que seáis rebuscados planteando vuestras dudas, preguntas o temas.

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13/01/2011, 01:36
ElAngel

Cita:

Recordemos que el último impacto de un tipo similar (Tunguska, 1980), pasó hace tan poco en la escala geológica, que la probabilidad de otro impacto con sólo un siglo de diferencia es infinitesimal.
 

 Como comentario a lo de la probabilidad creo que no andas muy fino. Que haya ocurrido hace poco no indica que no vaya a suceder de nuevo. Es como si dices que una mujer que ha tenido ya ocho hijos varones tiene muy poca probabilidad de que vuelva a tener otro varón. La probabilidad es la misma, a pesar de lo que ya ha ocurrido. Si realmente sucediera el impacto se podría decir que la probabilidad de que ocurran dos sucesos así en tan poco tiempo es infinitesimal. Pero la probabilidad de que ocurra un suceso así, suponiendo sabido que ya ha ocurrido otro es, en principio,la misma que suceda una sola vez.

No estoy diciendo que no sea cierto lo que dices, pero digo que ese argumento que usas no es válido.

No se si me he explicado bien, y además este hilo no es para discutir, así que lo dejo. Debe ser que estoy estudiando probabilidad y me ha resultado chocante el comentario. 

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13/01/2011, 02:28
Wataru

 Pues yo no podría estar más en desacuerdo con lo que ha expuesto ElAngel, pero como ya hemos dicho, este no es lugar para discutirlo.

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13/01/2011, 11:01
zjordi

Sin querer entrar en polémica, me parece que lo he formulado correctamente:

Cita:

la probabilidad de otro impacto con sólo un siglo de diferencia es infinitesimal

No he negado la probabilidad, la he acotado.

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13/01/2011, 13:09
Citano daVelez

 Recuerdo que eso fue un ejercicio en clase de probabilidad y estadística. El pensamiento común que la probabilidad que suceda un evento varía respecto al tiempo en algunas ocasiones es falsa.

Algo tan simple como esperar el bus. Todo el mundo piensa que es más probable que pase el bus adecuado entre más tiempo les haya tocado esperar, la verdad es que el bus puede pasar en cualquier momento, incluso justo después de otro que va al mismo destino, como hemos visto muchas veces.

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13/01/2011, 16:24
Wataru

 Incorrecto.

 Pero no lo discutiremos aquí. Pesaos. No sigáis, porque nos vamos a animar y se va a desvirtuar el hilo.

 Si a caso, que alguien apunte que un hilo para discutir el tema de la estadística es necesario, por lo visto.

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13/01/2011, 21:11
Director

Viendo que el tema da de sí y nadie hace caso supongo que es un tema con posibilidades de abrirse en breve.

Ahora en serio, no discutáis los temas y usar esta escena para proponer temas o preguntas.

Notas de juego

Arleth

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25/01/2011, 18:55
Faris

Ya sé que hay muchos temas propuestos, y muchos de ellos muy interesantes, pero para un futuro, supongo que lejano, propongo otro. ¿Cómo es una buena divulgación de la ciencia?

Por ejemplo, los libros de ciencias para niños y algunos de los usados en el instituto tienen que simplificar conceptos a veces bastante complicados cuando no se tiene una base previa. El problema es que a veces lo simplifican tanto que se puede decir que acaban diciendo cosas que no son correctas. Y a veces en la divulgación científica para adultos ocurre lo mismo. SJ Gould, en sus libros, decía que simplificar las cosas para que la gente las entienda es un error y tratar a la gente como estúpida, que lo que debía hacerse era explicar esos términos científicos, tomar el tiempo en dar la información previa que se necesita, porque en realidad no falta la capacidad de entender incluso los conceptos científicos más difíciles, y que la dificultad para entender la ciencia viene de la dificultad para entender el lenguaje técnico.

A mí me parece un debate interesante, aunque no sea propiamente sobre el mundo científico.

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26/01/2011, 08:46
John Chimpo

 Voto a favor por el tema de Faris (“La buena divulgación científica”). En ese tema todos podemos aportar algo, seguro, aunque sólo sea una opinión.

Opino que deberíamos empezar por temas de “interés más general” para que los participantes nos vayamos “encendiendo”. Entiendo que ciertos temas que se proponen como el del pelo (e incluyo mis propias propuestas) pueden ser interesantes como curiosidad pero dan para poco debate fuera de la explicación los dos o tres expertos que pueda haber y un par de opiniones sueltas.

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31/01/2011, 13:36
Deivid

Yo quiero saber porqué cuando cerramos los ojos vemos colorines y figuras extrañas. aleh, ahi esta! >.<

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16/03/2011, 17:35
Veldrin

 
Pregunta de sencilla y breve de responder donde las haya xD

Espero respuesta, de todos modos :P 
(Aunque imagino que en la Wiki vendrá más o menos bien explicado...)

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16/03/2011, 20:28
The Sparrow 1

¡Pero los umbrianos lo explican mejor! XD

y sobre la planta tambien quisiera saber... =P

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16/03/2011, 20:37
Saecel

 

Cita:

y sobre la planta tambien quisiera saber

 

que quieres saber sobre las plantas... como crecen??? XDDDDD

naaaa, los dires estamos trabajando en organizar la escena un poco para abrir estos y otros debates

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16/03/2011, 23:03
Director

¡Hola, hola, umbricientifiquitos! Ya sé que teneis muchas ganas de debatir muchas cosas. Pero vais a tener que ganároslo. Abajo teneis una lista de los temas de debate propuestos hasta ahora. Algunos los he resumido, otros los he agrupado. En la mayoría de los casos me he limitado a dejar el planteamiento tal y cómo se hizo la primera vez, ya que de otra manera se perderían los intereses y la orientación que quería darle el que hizo la pregunta.

Escoged una de las preguntas de abajo y escribid un artículo de introducción. Luego nos lo haceis llegar a los directores. Cuando lo tengamos, abrimos nuevo tema, poniendo vuestra introducción al principio. Esa introducción no tiene por qué ser el compendio final de todo el conocimiento que existe sobre el tema, ni tampoco tiene que dar respuesta a todas las preguntas que puedan existir, para eso ya se hace el debate. Tiene que servir, símplemente, para orientar el debate. Podeis hacerlo explicando algunas cuestiones básicas sobre el tema a tratar, para aquellos que estén más perdidos. O podeis intentar explicar como es vuestra visión de la cuestión desde la perspectiva de alguien que no tiene formación en ese área, por qué os interesa y cuales son vuestras inquietudes y dificultades.

¿Quereis debates?

Pues a demostrarlo.

Cita:

Vida extraterrestre. Sé que se han descubierto organismos capaces de sobrevivir (Hablando de wikipedia al menos) en el espacio exterior, y en condiciones de calor, frío, presión, radiación, acidez y salinidad extremas. ¿Porqué se sigue pensando en la "vida" basada en carbono? Podrían existir basadas en otros elementos, o en venus? ¿Porqué no? Adaptados a su presión, su atmósfera asfixiante y su calor...

Cita:

Terraformación. ¿Están pensando si sería posible terraformar algún satélite natural o planeta? ¿Hasta qué punto seria factible, en qué plazo y podría tener el beneplácito de las compañías energéticas y mineras?

Cita:

-Cambio climático. ¿De verdad lo provocamos los humanos? ¿es en cambio un ciclo natural de la tierra?

Cita:

-Extinciones masivas. Se sabe que ha habido varias durante la historia de la tierra pero ¿Por qué?

Cita:

-¿podríais exponer la teoría más aceptada sobre el origen de la vida en la tierra? Y ¿qué validez le dan los que saben de esto a la panspermia?

Cita:

-Ética y Progreso

Cita:

-Experimentación Humana

 

Cita:

Mi tema de debate es masoquismo puro. Teniendo en cuenta que la ciencia se construye desde el punto de vista humano (ergo, limitado) y está limitada por tanto por estas condiciones:

1) Validez de la observación humana (lo que vemos... ¿es lo que es?)

2) El lenguaje utilizado. La ciencia se construye sobre el lenguaje matemático, algo artificioso, casi arbitrario, y que además se sustenta sobre axiomas indemostrables.

3) Y sobre todo, la perspectiva. El ser humano es algo limitado que utiliza estas dos herramientas para explicar su entorno. Para explicar dicho entorno captado mediante la observación ha creado un lenguaje y una serie de conceptos que parecen funcionar.

Pero... ¿se parece la realidad a lo que nosotros explicamos? O más concretamente... ¿Podemos saber si realmente nuestras leyes físicas explican esta realidad, y no solo nuestra percepción, limitada, de ella?

En resumen, esta claro que la ciencia es útil, pero desde el punto de vista más filosófico.. ¿estamos realmente entendiendo qué sucede? Es la ciencia la verdadera explicación de los hechos? Y si no lo es, por la limitación (insuperable) humana... ¿tiene algún sentido?

 

 

Cita:

- Factores que influyen en las investigaciones y la difusión de la ciencia. ¿Hay temas que son tabú porque los gobiernos lo impiden?¿Cuales son los efectos de la financiación por parte de empresas?¿Hasta que punto influye en la investigación las ideas políticas?¿Cómo de dificil es que en ciencia se cambien algunas de las ideas ya aceptadas para dar una oportunidad a ideas más "extrañas"?

Cita:

-alimentos transgenicos

Cita:

-La Tierra es el único planeta del Sistema Solar con placas tectónicas activas, aunque hay evidencias de que Marte, Venus y alguno de los satélites galileanos, como Europa, fueron tectónicamente activos en tiempos remotos. ¿Por que la Tierra es el único?

 

 

Cita:

Generación de energía. Precisamente me gustaría saber algo sobre la "Fusión Fría", ya que he odído hablar mucho de ello y no tengo aún claro de que va. ¿Es posible una energía que no consuma nada y la poca energía que se necesite para mantenerlo estable cree mas energía sin contaminación y sin peligro extremo?

-¿como funciona un reactor nuclear?
-Energía nuclear y ética científica

¿Nuevas formas de energía que no sean las típicas? Entiendase como típicas: Térmica, Nuclear, Solar, Eólica, Química, Movimientos marinos, Hidrológica, etc.

 

Cita:

-Posibilidades de impacto de un meteorito en la Tierra y consecuencias

Cita:

-porqué cuando cerramos los ojos vemos colorines y figuras extrañas