Partida Rol por web

Yo me apunto a noviembre, diciembre, ener, febrero... Jeje y todo lo que quieras montar.

La partida esta muy bien y estos personajes tienen mucho jugo!

Genial, pues entonces esta claro. Seguimos en noviembre

Me tendré que poner las pilas preparando des de ya esa parte! que tengo alguna cosilla, pero poco. 

Muy bien! Por cierto, qué ha pasado con la asamblea que la veo un poco enfriada, no?

Será que mi tochaco los ha asustado XD
Pero si queremos rematarlo en 1 semana hay que ponerse las pilas :)

yo trabajé dos noches (con lo que no fui persona), mis posts se resintieron jeje.

Cita:

Eso es que te tenemos mal acostumbrado jeje un día sin postear y te pones nervioso XDD

Chicos, creo que os estáis colando 2 siglos (o al menos siglo y pico) para el tema del abolicionismo, sin contar con que todos tendremos un par de siglos...
La esclavitud existió desde el principio de la historia humana y en casi todas las religiones; en la musulmana y cristiana seguro. En la cristiana amparada bajo la doctrina de que dichos esclavos (negros principalmente) no son personas por carecer de alma (por el motivo contrario Isabel la Católica prohibió la esclavización de los indígenes de las americas del imperio Español, ya que para ella si tenían alma y debían ser evangelizados).
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Cita:

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Cita:

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https://es.wikipedia.org/wiki/Abolicionismo

Etienne no está en contra de la esclavitud per se, pero cree que no nos beneficia en este momento.
Porque da mala imagen de un tipo que acaba de arrasar mi ciudad y ahora la llena de esclavos tras habernos tratado como esclavos.
¿Que somos? ¿Esclavos también?

Más o menos por eso, no porque haya unos cuantos esclavos aquí o allá, ni vetarlos del mercado, pero que no se nos conozca por el mercado de esclavos

Es que la esclavitud en esta epoca y zona es normal.
Lo raro es no querer tener esclavos en las grandes plantaciones.

En un rato pillo pc y os contesto (y torturo). Pero lo de Narel es asi en ese sentido. Que patron va a querer venir si no puede tener esclavos? Es la mano de obra mas barata hoy en dia, los ttabajadores libres o son dueños de sus tierras o son artesanos, pero no suelen trabajar para otros, aun no hemos dejado el feudalismo demasiado lejos.

Pero esclavitud, pese a que la había en las 13 colonias, realmente tipo latifundio solo es en el sur.
En el norte no se da tan a gran escala.

Creo que estamos más al norte que otra cosa, no?

Realmente por eso se abolió en el norte , porque no ocasionaba tanta perdida.

Algunas notas rapidas:
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En un recrudecimiento de los conflictos contra los holandeses estos terminaron siendo barridos de las costas africanas y Cormantine pasaría a ser Nueva Ámsterdam. La Compañía no pudo proporcionar los esclavos que les solicitaban y en 1668 los socios debían ya 100 000 libras y los agricultores británicos en América presionaban a Londres para que enviara más esclavos. La compañía intentó solucionarlo comprando mulatos en Gambia pero aun así en 1672 cerró.[62]​
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Se hicieron leyes en el norte y el sur de las posesiones británicas en América que prohibían el matrimonio interracial y en la colonia de Maryland en 1664 se ordenó esclavizar a las mujeres blancas que estaban casadas con negros. Se intentaba impedir también el mestizaje con castraciones y linchamientos. Se prohibió el uso de armas por los negros y su acceso a la propiedad o a los negocios y, desde 1705, negros, indios y mulatos tuvieron vetado el acceso a cargos oficiales o religiosos.[66]​
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A finales del siglo XVIII los que se habían lucrado con el esclavismo estaban entre los más ricos de Inglaterra. La trata había aportado beneficios que habían servido, para cosas tales como dotar al All Souls College de la Universidad de Oxford con una buena biblioteca, crear unos 20 bancos (incluyendo el Banco de Londres y el Barclays), financiar los experimentos de James Watt o generar empleo industrial en Inglaterra para suministrar bienes manufacturados a los traficantes de esclavos.[67]​
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https://es.m.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_América
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La esclavitud fue practicada en la América británica desde el principio de la era colonial, y fue firmemente establecida cuando se firmó la Declaración de Independencia de los Estados Unidos. Tras esto, existió una expansión gradual de abolicionismo en el Norte, mientras la rápida expansión de la industria del algodón desde 1800 causó al Suraferrarse fuertemente a la esclavitud, e intentar expandirla a los nuevos territorios occidentales del país. 
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En la America Britanica el porcentaje de poblacion esclava era del 18%.

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En los primeros años de la colonia de la bahía de Chesapeake, la mayoría de los trabajadores procedían del Reino Unido como sirvientes. Para ganar el paso a las colonias, se firmaron los contratos de fideicomiso para pagar con trabajo el pasaje, mantenimiento y formación, por lo general en una granja, ya que las colonias eran mayormente agrícolas. Los sirvientes eran jóvenes que tenían la intención de convertirse en residentes permanentes. Algunos maestros los trataron tan bien como si fueran miembros de la familia; no eran esclavos. En algunos casos, los criminales convictos fueron transportados a las colonias como sirvientes, en lugar de ser encarcelados. Muchos escoceses, irlandesesy alemanes llegaron en el siglo XVIII.
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Los historiadores estiman que más de la mitad de todos los inmigrantes blancos en las colonias británicas de Norteamérica durante los siglos XVIII y XIX llegaron como sirvientes
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Eran liberados tras un período marcado y se les proporcionaba el uso de la tierra y suficientes suministros por sus antiguos maestros. 
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Esclavos importados a las colonias americanas[16]​Fecha Números
1620–1700 21.000
1701–1760 189.000
1761–1770 63.000
1771–1790 56.000
1791–1800 79.000
1801–1810 124,000[17]​
1810–1865 51.000
Total 597.000
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https://es.m.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_los_...
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http://www.nocierreslosojos.com/esclavos-colonias-...

Tienes razón Patrick, en las americas pertenecientes a castilla se prohibió el uso de indios como esclavos porque un monje jesuita "demostró" que eran seres humanos con lo que no podían ser propiedad pues la religión cristiana prohibía específicamente el esclavismo.

El cristianismo fue inventado en el imperio romano justamente para responder a necesidades económicas, los terratenientes producían de todo en abundancia por lo que no necesitaban comprar nada, los esclavos no podían comprar porque no tenían dinero, los terratenientes no podían vender porque los otros terratenientes no les compraban tampoco... la economía se iba a la mierda.

Constantino no prohibió el esclavismo porque fuese una buena persona, lo hizo por intereses políticos (lo mismo que rebajar a la mujer a poco más que una pertenencia sumisa).

Nadia está en contra del esclavismo pues para ella el color de la piel no hace diferencia, la humanidad es humanidad y los vampiros son vampiros, los hay negros, blancos, amarillos... lo que demuestra que todos ellos eran humanos pues a los animales no se les puede conceder el abrazo.

La historia no hay por que seguirla, puede ser cambiada pues nuestros personajes no estaban ahí en la historia real ni existían los vampiros... ^^ no es que tengamos que conducir los acontecimientos hacia lo sucedido en la historia real pero tampoco deberíamos hacer metatrama para evitar acontecimientos jeje.

O se sigue la hostoria "real" haciendo concesiones a la suspension de la incredulidad o se juega una Ucronía.
Ambos planteamientos son validos, pero el problema de las Ucronias es que hay que redifinir todos los detalles para que todos sepan donde y como manejarase.
Por eso al jugar a MdT es más sencillo seguir la historia real.
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Lo que no quita que me parezca (como jugador) estupendisimo que Nadia esté en contra de la esclavitud.
Patrick probablemente tenga otra opinión más acorde a su contexto social e historico XD

Si realmente, la ucronía será en mayor o menor medida lo que juguemos, aunque el mundo en su mayor medida seguirá la historia real pues solo somos 5 personas y no tendremos poder para cambiar grandes cosas más ayá de lo que ocurra en nuestra ciudad (la que por cierto nunca existió, o eso creo jeje, con lo que ya estamos jugando una ucronía).

Tengo dudas respecto a la escena de la isla, no se si podemos ir haciendo muchas cosas, pocas... yo de momento solo he puesto un post pero no se si debemos seguir ahí o esperar algún tipo de resolución a las acciones...

La primera vez que oigo eso de "ucronía" Cuanto aprendo con vosotros! jajaja

vamos a ver, en la escena de la isla estáis cada uno con vuestras tramas personales moviendo los hilos que podéis. Algunos me habéis escrito muchas de vuestras intenciones y luego yo he elegido la que me ha gustado y vamos roleando escenas concretas relacionadas con las mismas (y también he abierto caminos secundarios que podríais transitar).

Obviamente en los 5 días que quedan antes del cierre, no dará tiempo a cerrar con un lacito todas esas tramas secundarias que vais abriendo, pero rolead con normalidad y cuando cortemos trataré de darle un cierre mediante el interludio.

Así que no os agobiéis, no hay que hacer muchas cosas o pocas, id haciendo a vuestro ritmo y disfrutando del rol :)

Por suerte tengo este fin de semana bastante libre, así que podremos aprovechar.

ok, perfecto!

esto es una cosa y el trafico de esclavos otra ya que ese mundo esta controlado por mafias y sus disputas y ese lado ya no es tan recomendable.

Señores, una vez más, por favor, encuadremonos en el contexto histórico.

El concepto de Mafia se originó en el siglo XIX.

En el siglo XIX, surgió una figura clave: los gabellotti o recolectores de impuestos, que administraban las propiedades de los aristócratas. Ellos obtenían a cambio un porcentaje de las cosechas obtenidas, pero para acrecentar sus ganancias dividían las tierras en pequeñas áreas y las arrendaban a los campesinos, quienes también les otorgaban un porcentaje de la cosecha obtenida. De tal manera, los gabellotti cumplían la importante función social de mediadores entre los propietarios y los campesinos. Poco a poco se volvieron cada vez más poderosos e incurrieron en actos de corrupción: extorsionaban a los labriegos, se apropiaban indebidamente de pastizales para dar de comer al ganado y organizaban grupos de ladrones y cuatreros. Al mismo tiempo, de ellos dependía el abasto de alimentos en las ciudades, lo que les permitía llevar a cabo prácticas de extorsión y especulación en el mercado. Por esta razón se les considera a los gabellotti como antecedente directo de la mafia y su manera de hacer negocios.

Con la unificación italiana, la situación no mejoró y las promesas de bienestar y desarrollo se vieron incumplidas. Los jóvenes eran reclutados para el servicio militar y la mayor parte de la población vivía en la miseria, a merced de la nueva clase que ostentaba el poder político y económico. Una vez más, necesitaba hallar alguna forma de protegerse del gobierno y encontrar medios eficaces de subsistencia. La naciente mafia se reveló como la posibilidad más efectiva para lograrlo, cobró mayor fuerza y se fue estableciendo como un poder alterno.

En 1874 los índices de criminalidad en Sicilia habían crecido a un grado alarmante. El gobierno de Italia decidió poner orden y envió a cientos de efectivos militares a la isla. 

https://es.wikipedia.org/wiki/Mafia

Yo mismo me he tenido que reescribir para evitar utilizar la expresión "los esclavos siempre han sido un motor de la economía" XD

Por otro lado, como ya copie en la información anterior, en esta época el comercio de esclavos es una actividad lícita que permiten los gobiernos de todos los países. 

En 15 años (dentro de partida) se fundará la "Real Compañía Inglesa de África".

http://www.nocierreslosojos.com/esclavos-colonias-...

Además, los conflictos entre los comerciantes de los diferentes países es el pan nuestro de cada día en el comercio transantlántico. De ahí las patentes de corso... los países regularizaron a los piratas para ingresar más dinero en las arcas XDDD

La palabra mafia es posterior al tiempo de la partida, pero creo que todos entendemos que se refiere a organizaciones que se enriquecen con actividades inmorales y que utilizan métodos violentos (sería demasiado largo de pronunciar).

El uso de la palabra no me parece demasiado relevante pero bueno... con respecto a lo de motor, aunque aún no se hayan inventado los motores mecánicos, la palabra no tiene solo ese significado, es más, El motor de algo es aquello que hace que se mueva, el motor le da motilidad (o mobilidad). El motor mecánico en mi opinión recibió ese nombre porque esa era su función, lo que no significa que no se usase antes.

Sí, la palabra mafia es para algo inmoral, pero el esclavismo en esa epoca era algo completamente natural, con lo cual no puedes tacharlo de inmoral, quizá alguien en concreto sí, pero no para la sociedad.

En paralelo se desarrolló un tráfico de esclavos africanos hacia la América española y Brasil, monopolizado inicialmente por comerciantes portugueses y posteriormente por contrabandistas holandeses. Se calcula que entre 1501 y 1641 llegaron así a América unos 620 000 africanos. El tráfico masivo no llegó sin embargo hasta el siglo XVIII, principalmente a manos de ingleses y franceses, que transportaron más de 5 500 000 principalmente a sus posesiones azucareras en el Caribe, como Barbados y Santo Domingo.5​

Estamos en zona inglesa, con lo cual aún no están ni en su punto más fuerte, así que mucho menos pueden estar en contra. 

Y eso sin contar con esto xD

La esclavitud en el Imperio Otomano fue una parte legal y significativa de la economía y la sociedad del Imperio Otomano. Las principales fuentes de esclavos eran los prisioneros de guerra y las expediciones organizadas para la captura de esclavos en África del Norte y Oriental, Europa del Este, los Balcanes y Circasia en el Cáucaso. Hay reportes de la caída del precio de venta de los esclavos después de grandes operaciones militares. La esclavitud de los caucásicos fue prohibida a principios del siglo XIX, mientras que los esclavos de otros grupos seguían siendo permitidos.1​ En 1609 en Constantinopla (actual Estambul), el centro administrativo y político del Imperio, aproximadamente una quinta parte de la población estaba constituida por esclavos.. Las estadísticas de aduanas de los siglos XVI y XVII sugieren que la importación adicional de esclavos europeos hacia Estambul desde el Mar Negro puede haber ascendido a 2,5 millones entre 1450 y 1700.