Partida Rol por web

Ecos Disonantes

Off-topic

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23/01/2020, 20:03
dryo

[REGLAMENTO] ¿Qué es Ecos Disonantes? Check, leído

Duda, el apartado: "01. El Atraco [PREPARACIÓN]" es algo que debemos dejar listo antes de la partida, o se roleará todo por videoconferencia, incluso el tipo de banco, tono de la partida, etc. Yo entiendo que es esto último pero en el offtopic parecías dar a entender otra cosa.

Última pregunta, ¿cómo hacemos la videoconferencia? Hangouts, Discord, skype... Por ir preparándolo y esas cosas.

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23/01/2020, 22:59
Chemo

Lo de las respuestas y preparacion: yo quería hacerlo en directo, pero teniendo a dos jugadores que no tienen ni idea de PbtA tengo miedo a que en el directo se queden bloqueados o no sepan por donde ir. Que @Bilbonaut y @Frozenponce nos den su opinión. Podemos echarle un ojo a las preguntas ahora sin llegar a decidir nada y luego en la primera sesión lanzarnos en una tormenta de ideas y responderlas a la par que empezamos a jugar. Eso sería lo ideal según el libreto de Ecos, pero lo dicho: como prefiráis vosotros.

La videoconferencia la vamos a hacer con una herramienta que se llama Streamyard que me permite emitir por youtube de forma fácil. Voy a ver si mañana le echo un ojo que me dijo @Sharak que es para cazurros (yo mismo, que siempre me lío con Discord y OST) y os digo algo. Creo que con tener cuenta de Google ya vale.

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23/01/2020, 23:22
Frozenponce

Personalmente quiero la experiencia 100% así que de cabeza a las preguntas respuestas al momento. Puede que al principio me queda un poco bloqueado pero eso va ser más por ser todo el mundo nuevo, con un poco de tiempo ya me suelto. Al menos fue así en la de SW de la casa de Corbitt que me dirigiste el año pasado. xD

En cuanto a la plataforma yo soy más de Discord pero me adapto al todopoderoso máster. Y así como ya duda personal para ver si he entendido bien lo de movimiento. Yo como jugador lo que hago es describir mi intención, por ejemplo:

"Aprovecho que uno de los civiles le da un ataque de histeria ante la situación llamando la atención del de seguridad y lo noqueo desde atrás."- Y ya luego si existe un movimiento como ataque por sorpresa o distracción se aplica a mi intención. Y en caso de ser así, ¿qué pasa si no hay ninguno que cuadre lo que describo?

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23/01/2020, 23:57
dryo

Así es, tú no puedes decir: "tiro por pelearme y me dices si lo consigo. Si no que dices: pues encaro al tipo y tras amenazarle un par de veces voy a propinarle un par de puñetazos".

Ahí el máster te diría: "vale parece que estas activando el movimiento meterme en problemas (o como se llame) Tira".

Tiras y sacas pongamos un 8, "éxito parcial".

El máster te dará algo, pero también te quitará o te meterá algún problema. Y te dice: "Le propinas un par de puñetazos haciéndole x puntos de daño, pero en ese momento te rodea un brazo y te separa de tu víctima". Hay casos en los que el movimiento se negocia, en ese caso sería. "Elige entre meterle dos buenos puñetazos pero perderías el móvil durante el fragor de la pelea, o en su defecto golpeas el aire. Tú escoges".

Son malos ejemplos improvisados pero espero que arrojen un poco de luz para que veas que no es algo tan rebuscado ni una gafapastada jajaja.

Como ves tampoco parece una cosa tan nueva y rara, incluso algunos jugadores dicen que el Pbta regla lo que muchos ya hacían (ya sabes la típica frase de yo hacía esto antes de que fuese mainstream). En mi caso al igual que apuntó Chemo me ha descubierto esa nueva forma de jugar al rol y al menos en RpW no es tan importante tirar descubrir en la habitación, lo importante es narrar lo que haces y si parece razonable lo normal es que lo encuentres, otra cosa es que haya alguna consecuencia si fallas la tirada (aparecen los malos, la poli te pilla en allanamiento de morada, lo que encuentras no es la cosa, si no la pista de dónde está la cosa, etc.)

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24/01/2020, 06:04
Bilbonaut

...pero teniendo a dos jugadores que no tienen ni idea de PbtA tengo miedo a que en el directo se queden bloqueados o no sepan por donde ir. Que @Bilbonaut y @Frozenponce nos den su opinión

Bueno. Si respondemos a esas preguntas en la escena montada para ello aquí, tampoco lo tendrías luego en el video. O sea que propongo que hagamos una sesión 0 por videoconferencia y nos sirve para:

- empezar a probar el sistema desde la seguridad del "esto son solo los preparativos". Así en las sesiones donde hay que darlo todo los novatos ya estamos algo más tranquilos.

- miramos y aprendemos todos como funciona ese nuevo programa, Streamyard, y en la primera sesión (la de verdad de la buena) no nos encontramos con dificultades de última hora.

- nos vamos conociendo todos y perdemos algo el miedo al directo con gente nueva. Si es que alguno se pueda bloquear más o menos por eso.

Que sale bien esa sesión 0, subes el video en el canal si te apetece. Que no, pues tampoco hace falta que lo cuelgues. Es una sesión solo de preparativos.

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24/01/2020, 10:31
Chemo

Por que quede bien, subirlo al canal o no no os preocupéis. Mi idea es jugar y subir en directo pero yo no tengo canal Twitch ni quiero monetizar mis apariciones estelares en pantallas (¡mira mamá! ¡soy youtuber!). Si miráis vídeos por ahí veréis a peña muy pro (con mesas preparadas, atrezzo, puestas en escena que te cagas) y sé de gente ¡que ecualiza el sonido! antes de jugar. Hasta hay peña que tiene un Patreon y gente que sigue la aventura como si fuera una serie de televisión ¡y paga! (no invento nada)

Pero yo grabo las partidas por el mismo motivo que registro las de RPW: por si en el futuro me apetece echarles un ojo o por si alguien que juegue a lo mismo quiere ver como se desarrolla el tema. Yo lo hice cuando empezaba a dirigir PbtA con vídeos de otra gente para ver si entendía bien ciertas cosas.

Por lo tanto perfecto lo de la sesión 0: la ponemos en marcha, resolvemos dudas, hacemos ejemplos y charlamos. ¿Qué nos da tiempo a jugar algo del módulo? Genial ¿Qué no? Pues nada ¿Que se nos va la pinza y acaba siendo como ver a unos colegas en un bar? Pues le devolvemos el dinero a los visitantes. Y como no pagaron nada :D

Por cierto este finde subiré los movimientos de esa partida y los arquetipos para que podáis echarles un ojo, aunque luego los repartiremos (los arquetipos) durante esa sesión cero.

Creo que estamos en sintonía. ¡Pues sesión cero prepárate!

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24/01/2020, 12:47
dryo

Genial! Yo vídeos pocos pero un par que vi eran de the Veil hechos por Víctor el de Hills Presa (misma editorial que ecos) y me dejaron flipando, con Chroma y banda sonora.

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24/01/2020, 12:49
Chemo

Victor creo que incluso llegó a enviarle micros a sus jugadores habituales 'porque el sonido no era bueno con el que tenían' XDDDD

Pero hay que tener en cuenta que Víctor tiene una editorial (aunque sea amateur) y sus partidas son una manera de promocionarse. Por ejemplo a Sirio Sensera le han llegado a pagar 30,00€ la hora por dirigir la partida promocional de The Sprawl. Pero sí que hay peña que se toma muy, pero que muy en serio lo de las emisiones.

Lo que me sorprende es que haya gente que se corte por eso. Hay un tipo americano que tiene mucha fama (es el referente, aunque no me acuerdo del nombre) y yo lo he visto dirigir y... bueno, pues sí. Pero se nota que tanto él como el grupo van al tema como actores profesionales. Hay quienes dicen que hasta tienen guión. No creo que tanto pero fijo que hablan de lo que van a jugar antes para que la cosa vaya fluida (creo que hasta tienen patrocinadores). Pues bueno: hay gente que dice que ese tipo de emisiones son malas porque cortan a los que quieren hacerlo en amateur. Y es algo que no entiendo. De esa gente puedes aprender cosas.

Por ejemplo yo de Sirio aprendí muchas cosas sobre temas de inmersión y sobre todo como usa las pausas al hablar. Digo que aprendí pero nunca fui capaz de aplicarlo. Yo me aturrullo e intento responder tan rápido que a veces ni pienso lo que digo. Pero sé al menos que tengo ese defecto e intento mejorarlo. Sin embargo Sirio hace descripciones que llegan a durar 9 minutos (cronometrados). A mí eso me parece que aburre hasta a las ovejas, aunque sus jugadores están encantados. Pues vale. Eso no lo quiero aprender XD Luego hay otro tema: Sirio dirige muy bien juegos 'normales' pero no tiene ni idea de PbtA. La partida promocional de Sprawl era muy chula (vi una parte porque también jugaba Sharak) pero no era PbtA. Era una partida normal con reglas de PbtA, por lo que creo que fue una mala elección para vender el juego. Fue mediática, sí, porque la vio mucha peña, pero no brilló el juego: brilló en todo caso Sirio (como cuando un deportista te vende una loción de afeitar, vamos). Y comento en particular lo de Sirio porque es un master que sigo con interés y me parece un referente a imitar en algunas de sus técnicas. Hay otros muchos por ahí dirigiendo habitualmente que son muy buenos (o muy malos) con sus propios estilos.

Pero esto es una opinión personal, por supuesto. Lo que quiero decir es que de las retransmisiones aprendemos cosas buenas y malas (desde nuestra perspectiva personal). Por eso me parecen herramientas útiles.

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24/01/2020, 13:04
Bilbonaut

brilló en todo caso Sirio (como cuando un deportista te vende una loción de afeitar, vamos

Lo que me he reído con esto. Una comparación genial. :D

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24/01/2020, 13:08
HamLeto

Genial lo de la sesión 0. Además, como serán sesiones cortas, cuanto más tengamos claro o negociado de antemano, mejor. También imagino que servirá para plantar bases que facilitarán la preparación de los Ecos siguientes.

Creo que no he sido capaz nunca de ver una partida emitida entera sin avanzar a saltos. Me pasa como con los deportes; son aburridos de ver, pero no de jugar, xD. No sé si os pasa.

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24/01/2020, 13:13
Chemo

¡Tal cual HamLeto! Y confieso que nunca he visto una completa al 100%. Ni siquiera al 70% XD

Pero hay mucha peña que sí que lo hace. E incluso las ve en directo comentando por el chat de Youtube o Twitch.

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24/01/2020, 13:20
Frozenponce

El tipo americano del que hablas creo que es Mathew Mercer y sinceramente no podría estar más quemado del tipo. XD

No que me caiga mal ni que sepa como dirige. Intente ver una de sus sesiones grabadas y empieza con una intro del master y los jugadores poniendo posturitas al viendo y mirando "sepsi" a la cámara que lo cerré a los quince segundos. La cosa con el fantasma ese es que es actor de voz, al igual que sus jugadores, y por tanto tiene un registro para la entonación y voces muy conseguido.

Quitando ya mi odio primario e irracional ante los fantoches, hay que añadir que me pasa como a vosotros dos. No aguanto ver a alguien jugando. Pero no solo con partidas de rol: los gameplays de juegos y partidos de deportes me aburren muchísimo. Y en deportes aún puedo decir vale eso no lo voy hacer yo ni de guasa pero con los otros dos joder me pongo a ello mejor. xD

Y ya volviendo a la partida en sí, lo de la sesión 0 me parece estupendo y gracias dryo por la explicación más detallada. 

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30/01/2020, 00:32
HamLeto

Jajaja, muy bueno, Frozenponce. Supongo que conocerás el canal Rol NL, en el que también juegan actores de doblaje de vez en cuando, pero españoles en esta ocasión. A lo mejor es que soy un antiguo, pero me choca ver a los actores poniendo gestos y voces mientras el director habla, como por ejemplo: "Véis a vuestra derecha que la enorme nave se aproxima a gran velocidad y..." y durante toda la descripción ves en segundo plano a los jugadores haciendo gestos de sorpresa a la cámara, o de terror, o lanzando un "¡Oh!", en algunas ocasiones demasiado sobreactuado.

¿No creéis que es un poco innecesario todo eso? Vale, siempre mola actuar como los personajes, poner voces, incluso disfrazarse, pero tampoco se nos puede ir la pinza demasiado. Creo que lo realmente importante, o esencial, es ponerte en el papel del PJ para tomar decisiones por él. Todo lo demás es superfluo y se puede correr el riesgo de rozar lo ridículo. Hablando un poco de todo, :)

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30/01/2020, 00:58
Chemo

Ese es el tema: el tenue límite entre lo genial y lo ridículo, entre la ambientación y la sobreactuación.

Pero para mí es algo más básico: ¿lo estás haciendo para divertirte tú o para divertir a los demás? ¿Estás intentando disfrutar de la inmersión o tratas de ser un remedo de actor para divertir a los posibles visitantes de tus vídeos? No he visto muchos vídeos de ese tipo (de los que se sientan todos en una mesa y retransmiten, que son los más 'plan pro') pero les echaré un ojo por curiosidad.

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03/02/2020, 18:13
Frozenponce

Buenas!

Escribo más que nada para confirmar si hay sesión o no esta semana y desde que plataforma lo haremos para tenerlo todo listo.

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03/02/2020, 18:25
Chemo

¡Sí!

Yo creo que lo vamos a hacer desde Youtube directamente con una app que me dijo Sharak pero a ver si mañana tengo un hueco para probarla, que hoy he tenido un día liado. También os quiero subir los movimientos y los arquetipos para tenerlos ya a mano.

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03/02/2020, 21:08
Bilbonaut

Escribo más que nada para confirmar si hay sesión o no esta semana...

Yo igual me he perdido algo, pero para el miércoles de esta semana ya tengo plan. :'(

Si se dijo para empezar este miércoles, siento haberme olvidado de la fecha. Pero el caso es que no recuerdo que lo hubieramos dejado cerrado.

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03/02/2020, 21:13
Frozenponce

No era el jueves?  Y lo de youtube supongo que tenemos que descargarnos una app no? 

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03/02/2020, 21:19
Chemo

Dijimos jueves ¿no? Ahora yo también dudo pero creo que dijimos jueves. Confirmadme para saber.

Creo que con la app que me dice Sharak no hace falta cuenta más que en Youtube (Google, vamos). Pero mañana os lo confirmo cuando la pruebe.

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03/02/2020, 21:22
Bilbonaut

Perdón. Entonces me lie yo.

El jueves si que es posible. Sólo tendré que convencer a mi mujer para que no me mate, pero es posible que hasta tenga éxito. De momento, y esperando a ver que decís todos al final, reservo el jueves.

Editado1: para asegurarse, esta primera sesión también de 19:00 a 20:30, ¿cierto?

Notas de juego

1 Como no es un diálogo me he atrevido a colarte unas negritas por la cara. :P