Partida Rol por web

Hemos entrado fuerte en la escena y eso que era el prólogo XD

Felicidades Damantina, gran arranque, espero no me odies mucho...

PD: Espero que mi señora madre ponga las cosas en su sitio antes de que llegue la sangre al río.

Hemos entrado fuerte en la escena y eso que era el prólogo XD

Es la primera vez que acabo haciendo pelear a un pj en el prólogo....jajajajajaja.... A ver si hoy tengo oportunidad de responder de nuevo y dar más sustancia a la escena....^^uuu

Felicidades Damantina, gran arranque, espero no me odies mucho...

A ti no te odiaré, al pj no puedo prometerte nada...XD... Qué rencorosa es Siggy, por unas setitas de ná cómo se pone....XD

PD: Espero que mi señora madre ponga las cosas en su sitio antes de que llegue la sangre al río.

Qué de disgustos va a llevarse la señora, si es que se ha quedado en casa con lo peor de la aldea....jajajajajaja... Ahora eso sí, abriste la veda a la guerra personal, tendré que apuntar mil y una maneras de conseguir amargar a Siggy...^^...

Ya lo dijo el máster, seamos como una familia. Aunque ésta no está muy bien avenida....XD

Es la primera vez que acabo haciendo pelear a un pj en el prólogo....jajajajajaja.... 

Bueno, para todo hay una primera vez ;)

Ahora eso sí, abriste la veda a la guerra personal, tendré que apuntar mil y una maneras de conseguir amargar a Siggy...^^...

Nah, eso nos tomamos unas cervezas artesanales vikingas y nos hacemos BFF xD

A ver si hoy tengo oportunidad de responder de nuevo y dar más sustancia a la escena....^^uuu

Como veas, claro, pero por ahí ahora que ya nos robamos la escena, estaría bueno darles oportunidad de meter baza a los compañeros que andan muy callados o al DJ si no quiere que le quememos la aldea xD

         Calma chicas!    Ya comenzamos a participar, si no estamos en su ritmo. Por favor un poco de paciencia por ahora para emparejar 

Por fin con libertad de seguir aqui, ya me leo y uno al prologo

Intento postear a la tarde, que empecé a trabajar hoy y llegué hace una hora a casa.

Tomate tu tiempo Róta

Id decidiendo si el prólogo lo dejamos aquí y pasamos al acto 1, o si queréis seguir un poco mas.

Pues tengo una duda existencial que para mí es importante: ¿No va a existir resolución al conflicto que se plantea?

Mi opinión:

OFF ROL. Míralo como una temporada de Netflix, si te resuelven todo en el capítulo piloto que van a contar los otros 10 capítulos de la temporada?

Además me parece que para prólogo ya le hemos meado bastante fuera del tiesto al pobre master (mi opinión, de nuevo).

ON ROL. Las leyes vikingas dan algunas soluciones bastante expeditivas para solucionar asuntos de honor entre ofensor y ofendido si quieres tirar por ahí (y el master lo permite).

Gracias por tus opiniones Siggy, yo me reservo las mías, pero mi pregunta es para el máster, no para ti.

Jajajja... Me encanta vuestro rol dentro y fuera de la historia... Siggy y Heidrun.

Yo, por mi parte, creo que el prólogo esta más que completo. Pasaría al capítulo 1.

Mi opinión:

OFF ROL. Míralo como una temporada de Netflix, si te resuelven todo en el capítulo piloto que van a contar los otros 10 capítulos de la temporada?

Lo que tampoco puede ser, es que dejes a un personaje al borde del acantilado en un capítulo y al siguiente aparezca en su puesto de trabajo como si nada. No es que se resuelva todo en un capítulo, pero ante una situación que necesita una salida porque así se ha dado la escena no puedes simplemente obviarlo, hacer como que no pasa nada y seguir hacia delante. 

 Además me parece que para prólogo ya le hemos meado bastante fuera del tiesto al pobre master (mi opinión, de nuevo).

Totalmente de acuerdo, pero al final es bien cierto que los PJs son los protagonistas y si un Pj está en una situación que choca frontalmente con el PJ tampoco se puede hacer como la famosa escena de "Yo he venido aquí a hablar de mi libro". Se ha gestado una situación extremadamente complicada, ahora hay que solucionarla. Como bien dice Heidrun, si eso pasa con Sigurd esto habría acabado como el rosario de la Aurora, así que ahora tampoco se puede hacer como que no ha pasado nada. 

 ON ROL. Las leyes vikingas dan algunas soluciones bastante expeditivas para solucionar asuntos de honor entre ofensor y ofendido si quieres tirar por ahí (y el master lo permite).

Según entiendo su rol no va por ahí en realidad, más bien expone algo que es bien cierto, cuando un Jarl muere, hereda su hijo varón designado como heredero, de no haberlo, hereda su hijo varón, de no haberlo, hereda su yerno, de no haberlo el Thing elige que varón entre los hombres libres le sucederá como Jarl. Heidrun después de lo ocurrido, no quiere dejarlo pasar (Algo totalmente lícito), más aún cuando ella se lleva una reprimenda y ve como a Siggy nadie le recrimina nada siendo ella la incitadora. Me parece totalmente normal que no pueda aceptar el liderazgo ni de la que le demuestra odio, ni de la madre que ignora tal comportamiento por parte de su hija (Vamos que Sigurd también considera que la ausencia de liderazgo mostrado por ambas es poco pasable).  

Lo lamento, pero no entiendo el objetivo de este post, ya que estamos claramente en una situación con un conflicto que debe resolverse, porque no se puede simplemente agachar la cabeza y seguir hacia delante. Al final el rol es interpretar a un personaje dentro de una situación y a Heidrun se le ha llevado a una situación intolerable.

Lo hizo un mago me parece muy bien, ya que según las leyes vikingas por falta de respeto al honor, o la compensas con varias cabras (acordadas en una asamblea) o solo la muerte de una de vosotras resuelve el conflicto.

Sois una aldea pequeña, una familia, ha sido una riña familiar debido a la tensión de las circunstancias. Además sois la unica opcion de supervivencia de la aldea, no quieren perder a nadie por una pelea causada por la tensión del momento. 

Os recuerdo que aunque alguna sea mas traviesa de lo normal, vuestros personajes nunca se han llevado mal (me remito a la descripción dada por vosotras) y por lo tanto esto debe verse como si un amigo de toda la vida un dia, aislado, esta cabreado lo paga contigo. Lo que haces es buscar una solución a su comportamiento, no una compensacion por agravio al honor.

Cuando digo que la solución de seguir adelante como si nada hubiera pasado me suena a "lo hizo un mago" en realidad no iba como una opción razonable para mi. Entiendo que somos una aldea pequeña, pero tampoco puede ser el hacer como si algo tan grave, como cuestionar en público la ascendencia de alguien (dentro del mundo vikingo) pueda quedar en nada. Es que es algo muy grave y no se puede obviar. Yo entiendo, como jugador, que las acciones del personaje te han tenido que trastocar por completo el plan y que han acaparado una atención que altera la situación pensada inicialmente. Pero siendo coherentes no se puede hacer como que aquí no ha pasado nada. Como Sigurd, para mi es cierto que después de lo ocurrido, ni Siggy ni su madre tienen ningún tipo de autoridad, porque encima, el hecho de que la madre no le dijera nada, queda como que Siggy por ser quien es puede hacer lo que le venga en gana y una sociedad tan igualitaria y más en una aldea pequeña como esa es algo que no se puede tolerar. 

Y lo siento mucho, pero no te puedo comprar lo de que es como una riña entre la familia, te pego aquí el extracto del post de Siggy.

Siggy sintió el aguijón de los celos y decidió darle una lección a aquella engreída.

Se levantó de la mesa con una copa en la mano y de manera deliberada buscó tropezarse con Heidrun, de forma que el líquido de la copa acabó salpicando a todos alrededor.

 No es una riña, hay un sentimiento profundo ahí. Pero es que con lo ocurrido, lo normal es que Heidrun diga ahí os quedáis en caso de que alguien que ha dejado bien claro que no la puede ni ver tenga influencia y poder en el pueblo. Lamento que esto trastoque la partida, pero al final hay que responsabilizarse de las cosas que hagan nuestros personajes, no le veo sentido, a una partida donde yo puedo hacer lo que me da la gana, que si descoloca se hace como que aquí no ha pasado nada, porque eso sólo permite que la gente haga lo que le venga en gana. 

Tampoco quiero crear malos rollos, ni nada, pero es que no le veo ningún sentido ni coherencia a lo que se propone. Si la decisión es esa, pues ya está, sólo te pediría que me saques de la partida porque no es lo que he venido a jugar. Te deseo la mejor de las suertes, pero lamentándolo mucho mi tiempo libre es escaso. Con esto no digo que sea mejor ni peor una forma de jugar u otra, pero esa forma de llevar las cosas, sé que no es para mi. 

Una partida de rol, es crear una situación coherente y realista dentro de la ficción que pueda tener, y esto para mi no se corresponde. Aún así, mucha suerte y que salga bien!

Creo que no he expresado bien mi postura en este offtopic.

Cuando digo que pasaría ya del prólogo al capítulo 1 me refiero a que esta situación es super atractiva para desarrollar. Mucho mejor esta situación de conflicto que si todo fuera unión y paz y todos a la camita que mañana hay que levantarse temprano a entrenar....

De verdad, tengo muchísimo interés en ver cómo desarrolláis vuestros personajes y como el resto podemos influir en la historia para intentar reconducir la situación o bien, posicionarnos por una parte o por otra...

A eso me refería con avanzar al capítulo 1. No olvidándonos de lo que ha pasado, sino continuando la historia....

Pues lo había entendido de otra manera, si. Estoy contigo, no es algo que se pueda quedar ahí en el olvido. 

Bueno, yo quiero expresar mi sentir, más que nada para que se entienda cómo he visto la situación desde mi perspectiva, que comprendo que es una realidad sesgada y subjetiva, pero al fin y al cabo es mi verdad:

El primer post de Siggy me pareció muy violento. Mi idea como pj era que Heidrun fuese un poco la muchacha payasa que actúa sin maldad, pero que se le va la situación de las manos algunas veces. Lo que me encuentro en el juego es el enfrentamiento directo de un pj que, como bien ha dicho el user de Sigurd, parece que tiene un sentimiento arraigado de celos hacia el mío, lo que determina que ya de entrada el comentario del máster sobre que nunca nos habíamos llevado mal no es real, o no tiene lógica que así sea. Sinceramente, como primer post, sin conocer al user y sin pactar esa escena, para mí fue violenta, pero asumí que las consecuencias del juego se decidían onrol, por lo que incluso bromeé en el off para quitarle hierro al asunto.

Yo posteo y le devuelvo el golpe a Siggy, le vuelco una copa de cerveza. Comprendo que estamos en tablas y que a partir de ahí, se iba a jugar normal pero no sucede así. La hija del Jarl le dice a Heidrun la siguiente frase:

- Se bien quien es mi padre, Heidrun y tú, ¿conoces al tuyo?.

Si esa frase nos la dijesen a muchos de nosotros con 16 años habríamos partido la boca por ello. De hecho, tras ese comentario el pj de Siggy coge a mi pj de los pelos y seguidamente el usuario me dice en el off "vamos a dejar que los demás posteen". El máster corrobora lo mismo, acaparamos la escena. Pues debo decir que no me parece bien que un user postee dos veces en un conflicto y a mí se me inhiba la respuesta. Iba a tirarle los dientes abajo si tenéis interés en saberlo, pero fui respetuosa con la decisión del máster y por eso mi pj se sentó cuando Sigurd se la lleva al lado. No lo hice porque fuera mi rol natural, sino por respeto al resto de los jugadores, pero como usuaria me fue muy molesto; tanto como que el cojo que acababa de entrar en la sala corriese la maratón y nos cogiera del cuello, eso sí, sin desestabilizarse ni nada. Una escena sin lógica que me dejó muy fría.

En el reclutamiento hubo una cosa que me cautivó, porque pensé que se iba a jugar con mucho rigor y lógica:

Si alguno de vosotros quiere ser uno de los hijos/as del Jarl y llevar su apellido no tengo reparo en ello, pero se le presionará más que a otros jugadores.

La madre de Siggy ni siquiera reprende a su hija por el espectáculo que da. Ni una sola mala mirada. Lo que interpreto onrol como que la familia del Jarl está por encima del bien y del mal. Todo vale por parte de Siggy y eso no me parece nada realista. Ni que se pretenda que la comunidad se lleve bien con personajes que actúan avasallando al resto. El "somos una familia" cuando se putea a alguien adrede es alta fantasía, la vida real no funciona así. También habría que analizar cómo encaja el desprecio de las mujeres del pueblo hacia Brunnilda y que sea considerada como una apestada. No sé si me hago entender, no encuentro lógica a lo que se rolea, es la sensación de que pase lo que pase todo vale, siempre que se siga el camino marcado para las escenas y no nos desviemos ni un ápice de lo ya escrito.

Sinceramente, y con todo mi respeto hacia los presentes, mi manera de jugar al rol dista mucho a cómo se plantea esta partida. Me gustan los roles donde los personajes desarrollan su psique y pueden hacer su propia historia. Haciendo "magos" se obvian las escenas peliagudas que enriquecen el juego. Así que ruego al máster que me saque de la partida, yo con lo ya visto no voy a estar cómoda jugando, ni soy usuaria de faroles "si no se hace esto me voy". Simplemente, mejor marcho, sin mal rollo ni acritud, comprendo que en Umbría hay mucha gente que juega distinto y nuestras maneras de jugar veo que no son compatibles. Espero que salga muy bien la aventura y que la disfrutéis a tope...^^

Aunque Róta responderá a la petición de Heidrun no se va a meter en el conflicto posicionándose de un lado u otro, pero por cómo es el PJ en sí. No obstante, como jugadora creo que lo apropiado sería afrontar on rol las consecuencias de las acciones de los personajes. 

Si un PJ roba y lo pillan, lo normal es que haya consecuencias ¿no? Creo que hacer un "nunca pasó" perderá algo del encanto a mi entender.

El primer post de Siggy me pareció muy violento. Mi idea como pj era que Heidrun fuese un poco la muchacha payasa que actúa sin maldad, pero que se le va la situación de las manos algunas veces. Lo que me encuentro en el juego es el enfrentamiento directo de un pj que, como bien ha dicho el user de Sigurd, parece que tiene un sentimiento arraigado de celos hacia el mío, lo que determina que ya de entrada el comentario del máster sobre que nunca nos habíamos llevado mal no es real, o no tiene lógica que así sea. Sinceramente, como primer post, sin conocer al user y sin pactar esa escena, para mí fue violenta, pero asumí que las consecuencias del juego se decidían onrol, por lo que incluso bromeé en el off para quitarle hierro al asunto.

Como usuario llevo muy poco tiempo en Umbría, así que probablemente haya pecado de desconocimiento de códigos y de poco tacto, porque lo que dices de pactar la escena cuando hay una confrontación entre personajes, tiene mucha lógica, puede que se pierda la magia de la sorpresa pero al menos no se le genera incomodidad a una persona que, me gustaría que me creyeses, nada más lejos de mi intención. En ese sentido, te pido disculpas por ponerte en esa situación incómoda.

En mi descargo decir que no publiqué este primer post dirigido a todos, si no que se lo dirigí en primer lugar al Director de Juego, precisamente para evitar pasarme de rosca. (Se puede ver en Notas de Juego del post).

¿Qué porque elegí empezar así?, pues por lo que dice Zaramer:

me refiero a que esta situación es super atractiva para desarrollar. Mucho mejor esta situación de conflicto que si todo fuera unión y paz y todos a la camita que mañana hay que levantarse temprano a entrenar....

De verdad, tengo muchísimo interés en ver cómo desarrolláis vuestros personajes y como el resto podemos influir en la historia para intentar reconducir la situación o bien, posicionarnos por una parte o por otra...

Es de suponer que un grupo de chicos jóvenes tendrían sus historias entre ellos, algunos se llevarían peor otros mejor, las familias podían estar enemistadas, etc. En base a la descripción de los personajes me pareció que Heidrun no le caería muy bien a Siggy porque siempre está queriendo llamar la atención y molestando:

pero su comportamiento varió cuando con ocho años la callada muchacha comenzó a intentar llamar la atención de la peor manera posible.

Peleaba constantemente con el resto de los niños: Con Erik tuvo un roce, pues el muchacho había cuidado una foca y Heidrun consideraba que aquel animal era para comer, así que le lanzó piedras con el fin de darle caza. A Jakob le robó su canasto de setas rojas que había cogido en el bosque, y lo peor es que puso una de ellas en la comida de Syggy, lo que provocó que la hija del Jarl casi se envenenase.

y que podría sentirse insegura o celosa de ella por como se describe:

Es una muchacha muy atractiva, de piel clara y tersa.

Hasta ahí eso se parece más a una riña familiar que a un odio profundo, mas aún cuando por la propia descripción es Heidrun quien se dedica a molestar a los demás y no al revés.

Mi primer post, que describes como violento, finaliza completamente abierto, existían muchas posibilidades para desarrollar el siguiente post pero escogiste una determinada que fue escalar la situación. Siendo que mi personaje tiene el defecto Arrogante, obviamente no iba a dejar que le tiraran una cerveza por encima y quedarse tan ancha, además me salieron unas determinadas runas que marcan un arco de historia para cada personaje y que me encajaba perfectamente empezar como la mala de la película.

Si la situación no se cortaba ahí, como tú misma dices, el siguiente post me hubieras tirado los dientes, y en el siguiente yo te hubiera sacado los ojos y así seguimos. Me parece que hay otros seis jugadores y tal vez alguno haya venido a jugar Yggdrasil y no a presenciar la telenovela Siggy-Heidrun. 

Ahora, si el problema es conmigo (jugador), lo que no consigo entender es porque venir a buscarle los tres pies al gato al director de juego, que bastante hace, a mi entender, con dedicar su tiempo (escaso como el de todos) y prestarse a dirigir una partida de Yggdrasil para novatos en el sistema. Esto se solucionaba más fácil enviándome un privado y diciéndome eso mismo que has escrito aquí, yo me hubiera disculpado como lo he hecho y me hubiera ofrecido a abandonar la partida si eso te iba a hacer sentir más cómoda (esto lo hago igual en público, si soy el motivo de tu incomodidad, prefiero dejar yo la partida y que sigáis Damantina y Aurion).

Si se quiere continuar las cosas onrol (y digo si se quiere porque dos jugadores han pedido que se los saque de la partida), no tengo el menor problema, coincido en que hay que asumir las consecuencias de las decisiones que tomamos onrol del mismo modo que hay que asumir (y con más razón) las consecuencias de las decisiones que tomamos en la vida real, pero tendrá que ser dentro de unos parámetros que nos marquen para que esto no sea un bodrio para el resto de jugadores.

Cuando digo que pasaría ya del prólogo al capítulo 1 me refiero a que esta situación es super atractiva para desarrollar. Mucho mejor esta situación de conflicto que si todo fuera unión y paz y todos a la camita que mañana hay que levantarse temprano a entrenar....

De verdad, tengo muchísimo interés en ver cómo desarrolláis vuestros personajes y como el resto podemos influir en la historia para intentar reconducir la situación o bien, posicionarnos por una parte o por otra...

A eso me refería con avanzar al capítulo 1. No olvidándonos de lo que ha pasado, sino continuando la historia....

Y cual sería el problema de hacerlo así?

Disculpas a todos por el tocho y por el drama fuera de escena, pero esta sería mi realidad sesgada y subjetiva.

Si que te diría, que llevando poco tiempo, fomentar una confrontación así quizás sea excesivo. Lo de pactar ese tipo de escenas precisamente es para que nadie se pueda sentir violentado por una confrontación que pueda ser excesiva, no es tanto por umbría, que si, como porque quizás puedas estar afectando sobremanera el personaje que tenía pensado esa otra persona. 

Nadie discute las opiniones que pueda tener tu personaje, que para eso es tuyo y es totalmente lícito que a tu personaje no le caiga bien. No obstante hay que ser conscientes de en que momento y de que manera se hacen las cosas. Una afrenta contra los antepasados en un momento público es algo extremadamente serio y grave. Hay maneras mucho más productivas, también que con los actos de Siggy, es evidente que se iba a focalizar la situación entre Siggy y aquella persona con la que se enfrentase. Una cosa es tener historias y otra muy diferente es atacar lo más sagrado para una sociedad en público. 

Respecto a que decidió escalar la situación, debo decir, que ante una afrenta así, nadie que se precie de pertenecer al pueblo vikingo se va a quedar achantado. Que a lo mejor eso es lo que esperaba Siggy que la persona a la que atacó se callara y ya está, pero también hay que estar preparado para que la gente reaccione de otra manera. Respecto a lo asumir las consecuencias, pues es lo que es, cuando haces algo, hay que apechugar, en todos los aspectos y para todos. De todos modos el resto de jugadores, también juegan a Yggdrasill reaccionando a lo ocurrido, porque hacer como que no pasa, no es aceptable, sólo porque pueda incomodar a nadie, que ojo, por lo que comentan, la mayoría parece que ve razonable que esto se deba resolver. 

No creo que el problema de la incomodidad seas tú, ojo que ya que dices que llevas poco en umbría si que hay un comentario que te quiero hacer. Es de muy mal gusto decir en tus post como actúan los demás, por ejemplo dar por hecho que la coges de los pelos, ya que ella se puede defender, o cuando decías que yo agachaba la mirada, cuando en mi post describo que estoy fijándome en todos el la sala (Que no pasa nada porque todos hemos sido nuevos, por eso te lo comento, es muy desacertado asumir acciones de otros personajes, porque por ejemplo, Sigurd es un guerrero, feroz e implacable, no agacha la mirada ante nadie). 

Hay que ver cual la situación que se vive y lo que ha ocurrido es algo muy serio como para dejarlo correr, por mucho que quieras poner unos parámetros, eso tampoco puede ocasionar el coartar la libertad de los jugadores. Que igual que es perfectamente lícito lo que has hecho, porque ese no es el problema, tu lo has hecho y está perfecto que sea así Siggy, lo que no tiene sentido es que no haya consecuencias por ello. Igual que por ejemplo, Sigurd le llamó la atención a Heidrun, a mi entender, no tiene sentido que no se le haya llamado la atención a Siggy. El problema no es que le hayas tirado de los pelos y que os hayáis enzarzado. Es perfectamente lícito (obviando, que ante una situación con una confrontación tan drástica estaría bien que no fuera algo que incomodara a otro jugador y por eso lo de hablarlo). El problema, es que después de eso, Siggy se ha quedado como aquí no ha pasado nada, ninguna figura de autoridad de la aldea le ha dicho nada y ahora quiere liderar a la aldea en una situación de crisis. Pues es normal que la cazadora a la que ha pretendido poner de vuelta y media, diga por ahí no paso, porque eso ha pasado así. No hay problema en continuar la historia, el problema es continuar como si esto no hubiera pasado. Porque hay una cazadora que ha mostrado públicamente su disconformidad con que lideren de facto la aldea Siggy y/o su madre, entonces eso requiere una solución.