Partida Rol por web

Fundación - Antigüedad

Ayilas - Fundación (Off-Rol, On-Topic)

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11/12/2012, 16:01
Syltas Vivil

Consejo de sabios/militares y en definitiva todos aquellos que sean especializados en algo importante para la ciudad y haciendo referendums para que los habitantes voten (no es muy difícil teniendo el nivel de organización que tenemos) Eso propongo yo. Esclavos no, nunca.

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11/12/2012, 16:05
Balaxi

Balaxi odia el esclavismo ya que su familia fue esclavizada durante un tiempo, creo que un consejo formado por los hombres más importantes de la ciudad ewtaria bien aunque no se si havelock tiene algo en mente.

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11/12/2012, 16:40
Marco Didio

Yo propongo una democracia absoluta donde nosotros (con nosotros me refiero al consejo de sabios) solamente nos limitásemos a arbitrar y dirigir para que el proceso de votación sea eficaz.

La idea de Syltas también me parece atractiva, pero le veo el mismo inconveniente que a la propuesta de Balaxi: La centralización de poder en un grupo de personas puede desembocar en una oligarquía o incluso tiranía, ya se sabe que la mente del hombre es frágil y fácilmente se corrompe. De ahí que para evitar dicha tentación la democracia sea lo más absoluta posible.

Respecto al derecho de voto habría que hacer matizaciones: Solamente podría votar aquél que haya aportado algo importante a la comunidad, evitando que los extranjeros tuviesen el mismo poder de voto que los ciudadanos de Ayilas, y evitando también que los propios ciudadanos se dediquen a la holgazanería y se esfuercen por aportar algo útil a la ciudad, si quieren tener derecho a voto. Si un extranjero quiere hacer una importante donación de dinero o materiales a la ciudad, se le podría adjudicar el derecho a voto (esto sería algo que arbitraría el consejo de sabios), pero el valor de su voto no valdría más que el de cualquier otro votante, por mucho que haya donado a la ciudad (así se evita de nuevo la posibilidad de una instauración oligárquica en nuestra ciudad).

Creo que deberíamos de ser un ejemplo de libertad para el resto del mundo, así conseguiríamos dos importantes objetivos: Ser un ejemplo a seguir, siendo recordados para el resto de la historia además de ganar como aliados a otras ciudades que quieran imitar nuestro sistema de dirección, y por otro lado atraer a toda la población que esté harta de las injusticias y tiranías de sus dirigentes y quieran empezar de nuevo en una ciudad con un modelo democrático ejemplar como el nuestro.

De hecho creo que para Ayilas podríamos tener el siguiente lema: "La libertad por encima de todo". Así damos a entender, por un lado, que no estamos dispuestos a soportar la tiranía, lo cual atraería a gente a convivir entre nosotros como ya he dicho antes, y por otro lado daríamos a entender a aquéllos que intenten someternos que antes que ser esclavos preferimos morir, ya que anteponemos la libertad al resto de cosas. ¿Qué os parece?

Sobre la esclavitud, Marco se opone rotundamente a ello, de hecho arriesgó su vida hace no mucho expulsando a los tiranos de Ayilas por eso mismo, por detestar el estado de semi-esclavitud al que tenían sometida a la población de Ayilas (de manera que la esclavitud la tolera todavía muchísimo menos).

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11/12/2012, 17:25
Marco Didio

Por cierto, de bandera podríamos tener el dibujo de un águila blanca destrozando entre sus garras una serpiente negra con corona, sobre un fondo azul (simbolizando el azul del cielo, donde las águilas vuelan libres). ¿Qué os parece?

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11/12/2012, 17:34
Claudio Merced

Sigo creyendo que la democracia no va con Claudio, pero si la mayoría lo quiere entonces no hay problema. Me parecería sin embargo que tuviéramos derecho a veto, que el consejo decida qué es lo que se debe votar. Con algún tipo de referencia, si son cambios grandes o que podrían ser complicados por ejemplo.

Eso sí, la política externa debería quedar dentro del consejo y fuera del ámbito de voto. Como mucho la decisión de si se hace guerra o no que vaya a voto pero no mucho más que eso.

Creo que las banderas son algo bastante nuevo. No se en qué momento se comenzaron a usar insignias como las de los romanos pero de seguro que las banderas como tales son de la edad media. Además creo que lo mejor sería que fuera algo simple de replicar. No estaría mal ver un ejército cuyos escudos muestren todos el águila de Ayilas.

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11/12/2012, 18:16
Syltas Vivil

De hecho es lo que quería decir, Marco, lo que pasa es que me he expresado mal. Quiero un consejo de sabios que arbitre y recoja la opinión y las quejas de la gente para que decida cuando y qué hay que votar, pero la sobirania la tendría el pueblo. Incluso se podría hacer una votación para cambiar a los miembros del consejo mismo si muchos ciudadanos están en desacuerdo con los actuales. Básicamente lo que Syltas pide es democracia y libertad, igualdad y paz.

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11/12/2012, 19:22
Director

Creada la escena de rol. Pueden comenzar cuando quieran.

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11/12/2012, 23:03
Marco Didio

¿Podemos saber por qué la idea de democracia no va con Claudio? Quizá así podamos llegar a un acuerdo que sea igual de agradable para todos.

Respecto al derecho de veto, creo que sé por dónde van los tiros de Claudio (si no me estoy emparanoiando), y creo que le comprendo. Al dedicarse al espionaje hay decisiones que el pueblo podría tomar por sí mismo erróneamente al no disponer de la información necesaria pero que, por otro lado, no sería tampoco conveniente hacerla pública. ¿Me equivoco? En tal caso propongo un derecho de veto dentro del consejo, pero quien quiera ejercerlo habrá de convencer de su decisión al menos a 3/4 partes de los miembros del consejo.

En lo relativo a lo que dice Syltas, estoy en completo acuerdo. Si el pueblo quiere destituir a algún miembro del consejo (o a los que crea que hagan falta), está en todo su derecho.

Notas de juego

Lo de las banderas es cierto, se empezaron a usar más tarde en Europa. Si acaso los vexilos romanos podrían considerarse como banderas "tempranas", pero aún así la partida se basa en una época bastante anterior. Me había confundido el "escudo" espartano haciéndome creer que ya existían banderas por aquél entonces (cuando sólo eran sencillos símbolos).

Una lástima, me había quedado bien la bandera y todo (en mi opinión) xD

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12/12/2012, 01:31
Claudio Merced

Claudio era un criminal, y si ahora no lo es es solo porque es parte del gobierno. No es un megalomano pero quiere tener el poder para si mismo o al menos para unos pocos donde el este incluido. De hecho si por el fuera la ciudad seria una monarquia o una dictadura aunque siempre intentaria mantenerse a un lado del trono controlando a quien alli se sienta.

Por otro lado es un convencido del poder de la informacion y lo que dice Marco es cierto, no confia en las decisiones de la mayoria la cual los sacerdotes moldean a su gusto. Cree que la mayoria suele equivocarse y que quien ejerce el poder deberia ser como minimo gente que ha demostrado su capacidad.

Si nos enfocamos en su faceta egoista impondria una dictadura pero es consciente de los problemas de esta asi que no se atreveria a tal cosa.

Si nos enfocamos en su faceta menos egoista entonces deberia de ser alguna clase de meritocracia donde ni el nacimiento ni el dinero sean valederos para tener lugar en la clase gobernante.

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12/12/2012, 01:53
Director

¿Hay también en la ciudad algún médico y/o maestro/profesor? De ser así creo que deberíamos esperar a que viniesen también.

Lo más parecido es Syltas

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13/12/2012, 04:13
Director

Se me ha petado el explorador cuando estaba terminando un post grande que iba a poner aquí -_-

Mañana lo vuelvo a escribir -_- 

Conviene escribir en el bloc de notas y luego copiarlo para que no pasen estas cosas.

 

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14/12/2012, 15:08
Balaxi

Tengo una duda esto es un pensamiento de Ib que no dice en voz alta no.

Interviene Ib, sin embargo emplazar una torre para vigilar las tierras de pastoreo de seguro dejaría el camino a la cantera sin vigilancia.

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14/12/2012, 16:37
Director

Es una aclaración del director, algo que todos notan. Y que no, Ib no dice.

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14/12/2012, 16:40
Balaxi

Pero si todos notamos puedo comentarlo no??

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14/12/2012, 16:56
Director

Sí, claro.

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20/12/2012, 20:59
Director

No se si es necesario pero tiro por retórica.

Sirve para convencer a los PNJs, no así para los PJs

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24/02/2013, 15:45
Director

¿El hecho de no tener retórica afecta a que la gente pase olímpicamente de mi? xD

En algunas ocasiones sí. En casos generales considero que tener retórica ayuda pero nunca podría dañarte a menos que saques una pifia. En aquellos que no sea así (por ejemplo defendiéndose contra un jurado) no tener retórica es como fallar automáticamente ya que el personaje no sabe dirigirse al público, obtener su atención y demás.

Ahora mismo una tirada de retórica exitosa te daría de seguro una respuesta positiva por parte del pueblo, dependerá del efecto cuán positiva y por parte de cuánta gente. Al no tener retórica queda a mi capricho, o sea dependerá de cómo hables, el tema, el humor del pueblo y de cómo me levante esa mañana (jeje). En tu caso tienes algunas ventajas que te ayudan a que la gente confíe, lo cual es bueno para estos casos.