Intentadlo, cabrones.

No sé, ya digo que me pareció muy soso como libro, y a parte, en la narrativa la verdad es que me perdía bastante y al final no era capaz de imaginarme lo que estaba sucediendo.

Me parece bien que dejen cosas para cerraras en otros libros, pero no pueden narrarte algo dando por sentado que sabes algo que no sabes.

PD: La comparación con El Juego de Ender era porque sí, no creo yo tampoco que se puedan comparar, eso sí, no voy a aceptar que digáis que la moralidad de Dune es mucho mayor que la de El Juego de Ender, porque sencillamente no es así.

Pues yo no voy a aceptar lo contrario, sencillamente porque no es así :P.

Y ahora a ver quién es el guapo que puede continuar el debate XDDDDDDD.

Pues nada, Morgian, lo siento pero tu personaje tendrá que morir.

Coincido con ambos. Tanto El juego de Ender como Dune son brutales. El juego de Ender es más autoconclusivo. Y aunque tiene continuaciones... bueno... son otras historias.

Entre padre e hijo (Los Herbert) han dotado al universo de Dune de un trasfondo tan extenso y brutal que es casi imposble no verlo. Además de que, como bien dice Atreide, no se para a explicar si no que juega con tu desconocimiento, para explicarte tal o cual cosa mucho más tarde.

Las historias se desarrollan a lo largo de siglos y siglos. Con los últimos libros creo que se ha cerrado el círculo de la historia. Gran saga.

 Yo tuve que empezar como 4 veces El nombre de la rosa hasta que me enganché y pude leerlo, y ahora me parece un libro genial ^^.

Me paso algo parecido con el Silmarilion, no acababa de pasar del capitulo de la creación de Arda (quizá era muy joven). A la cuarta vez, cuando lo conseguí, descubrí mil historias y mitologias en las que se fundamentaba el señor de los anillos. Me encantó y actualmente cuento con una copia de viaje (Viajo mucho)

No estoy seguro de que den por hecho que lo sabes, sino que hay cosas que es más mágico desconocer por el momento. Siempre está claro cómo suceden las cosas, aunque no esté claro por qué, y eso es algo que se va descubriendo poco a poco. Quizá no te cuentan con detalle lo que son las Bene Gesserit, por ejemplo, pero porque consideran que con su actitud y los detalles que dan aquí y allá es suficiente. De todas formas creo que es un libro mucho más pensado para dejarse llevar, y menos para entender.

De todas maneras, en términos de moralidad... he de decir que sí, creo que gana Dune con diferencia. El Juego de Ender lo que hace bien es plantearte los dilemas morales como tales, poniendo un cartel de neón diciendo: Eh, ¿estos serán o no serán valrese? Aún así, estos dilemas suceden a lo largo de la saga, no en el propio libro El Juego de Ender, donde la carga moral es más bien poca y se reduce a... ¿Está bien asestar un primer golpe que sea mortal, o hay que dar una oportunidad al enemigo?

Mientras tanto, Dune trata temas mucho más profundos, y la mayoría de esos dilemas pasan por alto al no estar ese cartel de neón. Es como si hablamos de Canción de Hielo y Fuego. ¿Plantea dilemas morales? Pues le faltan también los carteles, pero lo hace mucho más que la saga de Ender. Sólo hay que pensar en el SPOILER ALERT, que trata de hacer lo correcto y sólo se lleva palos al respecto, por ejemplo.

Pues nada, Morgian, lo siento pero tu personaje tendrá que morir

Noooooo, moriré pisando grillos en mi mente, que lo sepas!!! XD

Para mí el problema de El Silmarillion es que no está "redactado" sino que son anotaciones sin rematar publicadas de manera póstuma. A mí también me costó el principio y luego me encantó, pero es cierto que es difícil de leer precisamente por eso.

Lo mismo peco de tonto. ¿Pero en serio la mecánica de este juego consiste en matar a la peña? :S

O.O ¿Has venido engañado pensando que íbamos a jugar con arcoiris y unicornios? Pobrecito... *tap tap tap*

Dire lamento retrasarme en el plazo de mi historia,el que te dije,pero ha sido un fin de semana raro :P Espero que en nada esté subida.

Sin problema :D

Es como si hablamos de Canción de Hielo y Fuego. ¿Plantea dilemas morales? Pues le faltan también los carteles, pero lo hace mucho más que la saga de Ender.

¿Qué estás queriendo decir con eso? 

Canción de Hielo y Fuego es Dios O_O

Justamente estoy diciendo que sí los plantea, pero no los señala con carteles luminosos, anunciándolos, lo que me parece más que perfecto.

Para que nos entendamos, no hace...

 

Blablabla bla bla, como todo el mundo puede ver el personaje se encuentra ahora en un...

Dilema moral

Atención, chicos, esto que viene es un dilema moral. El protagonista estará indeciso durante las siguientes líneas... deteneos un momento a pensar sobre ello, ¡no es un momento fácil para él!

Spoiler (marca el texto para leerlo):

Espero que estés preparado, el dilema moral está a punto de llegar

Spoiler (marca el texto para leerlo):

¿Listo?

Spoiler (marca el texto para leerlo):

¿Seguro?

Spoiler (marca el texto para leerlo):

3...

Spoiler (marca el texto para leerlo):

2...

Spoiler (marca el texto para leerlo):

1...

Spoiler (marca el texto para leerlo):

¡¡¡DILEMA MORAL!!!

Spoiler (marca el texto para leerlo):

Oh, Dios mío, fui educado pensando una cosa que era... ¡mentira! ¡Las carnes sí contienen proteína! ¿Qué hago ahora? ¿Carne o pescado?

Yo me quedo con que el Silmarillion mola un montón. Me lo debí leer con... 15 años, 16 quizás. Y me lo vuelvo a leer de vez en cuando. 

Pues por favor, ponme algún ejemplo de dilemas morales en Dune, porque veo más bien pocos y que de dilema tienen lo mismo que de fiesta del pijama.

El tema de las Bene Gesserit sí me parece que está bien tratao, y efectivamente lo dejan con un halo de misterio que me parece perfecto, pero hablo más de temas más mundanos, me leí todo el libro y no soy capaz de decir cómo eran los lugares donde se desarrollaba el libro, porque a parte de que eran descripciones que se centraban en cuatro detalles ignorando el resto, había un montón de cosas que no explicaba.

Muy bien, Atre. Así me gusta. El Dios Rojo te dará una oportunidad más.

Bien, El Silmarillion. Lo intenté. Creedme que lo intenté. No pude XD

Saltate el primer capitulo XD

No creo que sea necesario o.o

No sé, sería como tratar de hacer lo mismo con cualquier otro libro donde no se señalen de una forma tan explícita. Pero es lo de menos, no te gusta, y punto. Como si yo fuese algún tipo de agente de la ley literario, cuando sólo he querido hablar de los dos (y hablando bien de ambos, además) de una forma lo más objetiva posible.

No voy a insistir más para demostrar que Dune es la caña, ni nada de eso. De hecho siendo sincero, creo que ya lo he hecho demasiado.

A mí los dos me parecen increíbles, y esos grandes defectos que señalas yo o bien no los he percibido, o no les he dado la importancia que les das, pero eso es algo puramente personal. No tendría sentido seguir sobre ello.

Y El Silmarillion... yo también lo intenté, pero me derrotó tras una dura batalla.

Atreide, el argumento de "no creo que haga falta" hace que se pierda la discusión, se siente XD

Pues, curiosamente, yo sí soy agente de la ley literario. 

Atreide, BlackZack, a chirona. xD

La verdad es que no he considerado en ningún momento que esto fuera una discusión pero, de serlo, no es que me importe mucho perderla :P

¿Brakend, en esa cárcel hay jabón?

Toneladas y toneladas.