Partida Rol por web

Mundos distantes

Creación de Mundos

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10/03/2011, 13:32

segun un articulo de unos bioastronomos, que lei hara algun tiempo, la aparicion de vida requiere de un sistema muy estable, por eso es muy improbable (ojo, que no imposible) que prevalezca vida en mundos sometidos a efectos externos, como orbitas erraticas, temperaturas extremas, lluvias continuas de meteoros, y en general cuanlquier condicion que lo haga inestable.
Por eso yo, pretendiendo ser realista, prefiero un mundo mas estable, aunque por supuesto con sus peculiaridades.

En cuanto al astro rey del hipotetico sistema,aqui dejo los datos de mi hipotetica estrella:

Zeta Tucanae:

Tamaño 0,99 masas solares

-Luz Luminosidad 1.3 veces el sol

-Calor 5970 K

-Radiación nivel aproximado al del Sol

Esta estrella existe realmente, esta situada a unos 28 años luz de la Tierra. Por sus caracteristicas y lo estable de sus sistema, se baraja como un posible candidato para albergar planetas rocosos, lo que habre la posibilidad de un mundo habitable.

por cierto pertenece a la constelacion Tucana(Tucan)

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10/03/2011, 16:13
Director

Me encanta la idea de usar una estrella real para el rol. Voto por ella :D

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10/03/2011, 16:29
Ajuas

Usamos un planeta con la orbita que sugerí y la estrella Zeta tucanae?

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10/03/2011, 19:03

esta tarde estoy liado con un proyecto con html, pero mañana prometo subir mi idea para el planeta.
Intento hacerlo como si fuese un informe de una nave exploradora XD

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11/03/2011, 00:08
Director

+1 a laecella

jsuso, aguanta que ya te falta poco! ánimos! :D

 

Propongo que el planeta sea de carbono. Así es más original xDDD

Notas de juego

Particularidades de un planeta basado en el carbono:

-Composición:

La parte externa estaría mayormente compuesta por cerámica (carburos de silicio y titanio), con una capa de carbón (grafito) en la parte superior. Lo cual haría que la superficie fuera oscura y rojiza. También habrían gran cantidad de yacimientos de joyas.

Bajo la capa externa, y si el planeta tuviese una masa suficiente, podríamos encontrar una capa de diamante comprimido que envolvería el planeta entero y que tendría varios kilómetros de profundidad.

-Atmósfera:

Rica en monóxido de carbono y metano. Dependiendo de la proporción de monóxido de carbono y metano se condensaría en nubes y brumas, y la lluvia sería más oleosa, incluso alquitranada (aunque nada impide que haya agua).

De cualquier modo, si la idea de lluvias de alquitrán no convence (a mi no mucho), se cambian las proporciones de gases. Incrementamos la presencia de nitrógeno y oxígeno, reduciendo en algo la cantidad de monóxido de carbono y metano. Tendríamos una atmósfera más densa (ideal para criaturas voladoras) y azulada. Como curiosidad, la atmófera de Pandora (sí, de la película Avatar), es precisamente muy rica en monóxido de carbono y metano.

-Vida:

La vida en un planeta de carbono tendría un funcionamiento muy distinto al de la Tierra. Aquí, obtenemos el carbono de los alimentos, y el oxígeno de aire. En un mundo como ése, sería a la inversa.

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11/03/2011, 19:03

bueno ahora mismo estoy aqui preparando el informe de la Corbeta exploradora ESAF "Magallanes", pero antes quiero hacer un comentario sobre los planetas de composicion carbonica.

Cita:

La vida en un planeta de carbono tendría un funcionamiento muy distinto al de la Tierra. Aquí, obtenemos el carbono de los alimentos, y el oxígeno de aire. En un mundo como ése, sería a la inversa.

Heestado pensando, y en un ambiente asi, quizas seria mas combeniente realizar una reduccion de oxigeno y carbono que una oxidacion. Y aqui en la Tierra tenemos un proceso biologico que a grandes rasgos hace precisamente eso: la fotosintesis Quizas podriamos tener seres vivos que para alimentarse realizan un proceso parecido a la fotosintesis de nuestras plantas.
Por desgracia hay dos problemas. El primero es que este proceso de reduccion no es ni de lejos tan productivo energeticamente como la oxidacion del carbono, por lo que nuestros seres no serian gente muy activa. El otro problemas es que la fotosintesis, para operar perfectamente, necesita una fuente de energia externa (en nuestro caso la luz solar). Por lo tanto nuestras criaturitas o viven en un ambiente donde pueden obetener esa energia muy facilmente, o cuentan con una via alternativa para alimetarse.

De todas maneras es cuestion de ponerse a pensar.

Tambien esta la posibilidad que sugieres de una oxidacion "alternativa", pero el problema es que el oxigeno es muy volatil y muy reactivo. quizas no fuese facil obtenerlo en estado solido (esto ultimo no estoy seguro, no soy quimico)

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11/03/2011, 20:46
Director

Los cereales (el pan por ejemplo) tienen elevadas concentraciones de oxígeno :D Aunque en nuestro planeta, dichos cereales también tienen hidratos de carbono :P

De cualquier modo, en un mundo donde el oxígeno está más presente en forma alimenticia (el oxígeno no estaría "sólido" sino que estaría contenido dentro de las propias células del alimento), no hay ningún problema de ése tipo.

Y si no viniera por los alimentos (cosa improbable) podría venir del... ¡Agua! xD Dos moléculas de hidrógeno y una de oxígeno :P

 

 

Sobre lo de la fotosíntesis, solo funcionaría si es como un complemento adicional a su ganancia energética. De otro modo, sería una especie tan tranquila, tan tranquila, tan tranquila... que serían plantas XD ¿Porque?

Las plantas fabrican materia orgánica a partir de materia inorgánica, en un proceso llamado fotosíntesis.

Los animales y los hongos transformamos la materia orgánica de las plantas para producir nuestra propia materia inorgánica. No somos capaces de transformar materia orgánica a partir de materia inorgánica.

Es decir, mientras que los animales y hongos somos capaces de transformar materia orgánica en inorgánica, las plantas no. Pero ellas, hacen el proceso inverso. Sin éste equilibrio, la vida no se podría mantener, ya que los seres vivos estamos constituidos por una mezcla de ambos tipos de materia, y ambas nos son necesarias.

Por éso las plantas no se mueven: ¡no les hace falta! ¡Obtienen la materia inorgánica directamente del suelo!

Los animales, nos movemos precisamente porque necesitamos obtener materia orgánica, solo presente en otros organismos vivos.

La materia orgánica está formada por moléculas fabricadas por los seres vivos. Son moléculas hechas a base de carbono, suelen ser moléculas grandes, complejas y muy diversas, como las proteínas, hidratos de carbono o glúcidos, grasas o ácidos nucleicos. Podemos encontrarla en raíces, animales, organismos muertos, restos de alimentos, etc.

La materia inorgánica no está hecha de carbono y no son fabricadas por los seres vivos, sino por la naturaleza (en reacciones químicas). Son moléculas pequeñas y simples, como las sales, minerales, cloruros, etcétera. Se encuentra en los minerales tales como el agua, las sales y el dióxido de carbono.

De manera que un animal capaz de convertir sus "desechos" en "alimento", de reprocesar sus residuos, sería increíblemente eficiente y necesitaría muy poco aporte externo. No obstante, y aquí viene el absurdo, ninguna evolución llegaría una creación de un solo individuo con células vegetales y animales... son demasiado diferentes. El funcionamiento de ambos organismos es completamente distinto. Sería una excelente idea para crear supersoldados mediante ciencia genética, pero no para una especie natural, que puede obtener lo que necesita simplemente comiendo, y no evolucionando de maneras tan inverosímiles.

Sí sería más factible un tipo de simbiosis, entre un animal y una especie vegetal que viviera dentro del primero... pero dada la dificultad que hay para que ello se produzca, y que no encuentro nada divertido tener pjs que solo se alimentan dos veces al año (¿Dónde está la emoción?) pues casi que lo dejamos correr... no obstante, podemos guardar la idea para otras especies animales que habiten el planeta ;) (aunque serían animales terriblemente pacíficos, no necesitan comer, de manera que no hay una competitividad entre ellos para lograr sus metas... ¿Qué harían durante el día? ¿Dormir? Porque por hacer, casi ni comen, casi ni beben... y de cagar y mear no les hables, no saben lo que es).

 

 

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12/03/2011, 00:44
Gulimor

Pedir disculpas debo por mi retraso, pero es que he estado un poquillo liado. Añadir que mañana no podré hacer posts largos porque los sabados solo cuento con el Iphone para poder postear, y comprenderéis que no es comodo escribir parrafadas en el movil.

Primero de todo, comentar esta idea de seres heterótrofos con funciones autótrofas. Lo que decis está bien... si seguimos los modelos de la química orgánica. Como la química orgánica ha dejado paso a la ahora conocida como "química del carbono" (que es lo mismo, solo que ahora no se llama orgánica, puesto que no es exclusivamente orgánica... es decir, no es como se pensaba antes que era, la inorgánica a partir de cosas inertes y la orgánica creada por "una fuerza interna de los seres vivos"), pues se le podría encontrar algun hueco.

 

Como, por ejemplo, el hecho de que los seres autótrofos no son solo plantas. La nutrición autótrofa quimiosintética que se da, por ejemplo, en algunas bacterias del reino móneras. Se podría crear una simbiosis entre bacterias quimiosintéticas y la raza que llevemos, o incluso que la raza sea capaz de realizar una reacción quimiosintética. Pero para ello, obviamente, necesitaría moverse y obtener el material inorgánico que sintetizar. Y, no solo eso, si no también que deshechar todo lo que sobra del proceso. Sería una raza que debería, por decirlo de forma un poco bruta, "comer piedras" y dedicarse a deshechar lo restante (ácido láctico, por ejemplo). Y si no lo hacen, pues puede penalizarles en gran manera.

Como he llegado tarde, prefiero no comentar mi idea de planeta (que era algo así: http://www.freepik.es/foto-gratis/lodo-de-alaska-lago_2967720.jpg, montañas flotando sobre un mar que cubre casi todo el planeta), pero si comentar que me agrada la idea de un planeta con una gigante roja.

 

Y Jsuso, lamento MUCHÍSIMO haber tenido los problemas que me han llevado a dejar la onda de lado. MUCHÍSIMO. Te debo una disculpa.

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12/03/2011, 04:00
Kuvoh

 Híjole, pues me ponen en aprietos, porque me gusta mucho zeta tucanae, pero no es binaria :)

Director, mi orden de votos era 1: más favorita, 2: 2nda favorita, y así.  Que te podría facilitar la votación.  

¿Ya hay resultado de la votación?  

Sobre el planeta hecho de carbono suena interesante.  ¿Porqué no tenemos ninguno así en nuestro sistema solar? ¿De donde viene la hipótesis de que hay de esos?

Me  encontré esto. Cómo ven?

http://burtleburtle.net/bob/physics/binary.html

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13/03/2011, 03:40
Director

Gulimor, pero entonces el rol perdería toda la gracia. Pjs que no necesitan comer, mear, cagar... ¿Qué hacen? Nada. ¿Qué necesitan? Nada. ¿Qué les motiva? Nada :S

Tzotz, las votaciones finales son:

Tipo de mundo:

-Planeta: 5 votos

Tipo sistema:

-Simple: 4 votos

-Binario: 1 votos

Tipo estrella:

-Tucana (enana amarilla): 4

-Gigante roja: 1 voto

 

¿Me desconté en algo? :D

Y sobre la web que muestras es muy interesante, pero si te fijas, verás cómo las órbitas son tremendamente complicadas xD Aunque hay alguna con tres estrellas que bien podría servir si nuestro sistema solar fuese Alpha Centauri (el mismo sistema solar de Avatar xD).

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13/03/2011, 12:30
Ajuas

Pero ahora quedan dos votaciones

Tipo de planeta

De Carbono

Clima

Variante (Glacial, Ardiente, Inundada y Tropical)

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13/03/2011, 18:12
Sólo para el director

FRAGATA EXPLORADORA ESAF “MAGALLANES”, INFORME Nº 31067A
SISTEMA ZETA TUCANAE

Sistema estelar compuesto por unos 81 astros de tamaño significativo, disposición estándar (tipo solar).
Datos referentes a la estrella:
ζ Tuc / HD 1581 / HR 77 / GJ 17 (Zeta Tucanae): estrella tipo F9V, sistema solitario, Masa = 1 soles, Temperatura superficial= 5900 K; Luminosidad 1,3 L. Edad estimada 4840 millones de años, se encuentra en el ecuador de su vida. Comportamiento estable.

El sistema planetario está compuesto por 5 planetas, un cinturón de asteroides y una nube de gas y polvo de tamaño limitado. Cada planeta se ha denominado con la clave Tucana- y su posición en el sistema.

Tucana-1: Planetoide con una masa de 0,23 Mt( Veces la masa de la Tierra). Compuesto principalmente por silicatos y compuestos férricos. Sin atmosfera. Su proximidad a la estrella principal provocan temperaturas extremas en su superficie, la mayor parte de su superficie está cubierta de material fundido. Orbita altamente excéntrica, su distancia a la estrella varía entre 0,5 UA y 0, 14 UA. Estudios de su órbita indican que en los próximos mil de millones de años acabara precipitándose contra la estrella.

Tucana-2: Planeta rocoso de 1,002 Mt, Composición principalmente compuestos de carbono y trazas de compuestos férricos. Atmosfera de gran densidad, presenta una concentración extraordinaria de monóxido de carbono, cloruros y fluoruros, y partículas en suspensión. La mayor parte de la superficie permanece cubierta por nubes, pero gracias a las sondas hemos reconocido grandes masas liquidas cubriendo el 56% de la superficie. Estos océanos están compuestos principalmente por agua y sales minerales variadas, pero también niveles antinaturales de metales pesados y otros compuestos tóxicos. Los niveles de radiación en toda la superficie son letales. La órbita permanece estable en torno a los 0,97 UA, completa un giro de rotación en 28 horas estándar. El planeta esta orbitado por tres asteroides ricos en hierro, y lo que queda de una luna fragmentada de un tamaño similar a Titán.

Tucana-3: Planeta rocoso de 0,95 Mt, Composición principalmente silicatos, con gran proporción de elementos carbónicos. Presenta una atmosfera de densidad media, presión aceptable para el ser humano. Está compuesta principalmente por monóxido de carbono y nitrógeno, con cantidades significativas de oxigeno, metano y fluoruros. La superficie está cubierta al 68% por masas oceánicas, compuestas por agua principalmente, aunque con trazas relativamente altas de hidrocarburos (aun así tolerables para un humano). El planeta tiene 3 grandes formaciones continentales. Una, localizada en el polo norte del planeta, está congelada en su práctica totalidad, y representa en 30% de la superficie emergida. Los otros 2 continentes se extienden en su mayor parte por el hemisferio sur, suficientemente próximos entre sí en algunas regiones como para considerarlos un único continente. Los océanos muestran gran cantidad de archipiélagos e islas de distinta amplitud. La orografía del relieve no es muy acentuada, posiblemente por una combinación de baja actividad geológica y la erosión. La temperatura media en la superficie ronda los 10º Celsius, con máximos de 37º y mínimas de -93º. La presencia de hielo es muy importante, los expertos opinan que el planeta puede hallarse en las etapas finales de una edad glaciar. Cabe destacar que los niveles de radiación en superficie, sin ser peligrosos, son mayores de lo natural para un planeta con estas características. Los datos de las sondas han relevado una biosfera compleja y muy activa, aunque no se han podido obtener más datos sobre las formas de vida presentes. La vida está basada en el carbono, pero muchas de las criaturas parecen presentar un metabolismo inverso al terrestre. Se ha confirmado la presencia de una especie inteligente, dentro del estándar humano. Por desgracia estudios más exhaustivos fueron imposibles sin comprometer al equipo de investigación. Se recomiendan expediciones específicas. La órbita de Tucana-3 es marcadamente elíptica, produciéndose fluctuaciones en su distancia a la estrella de casi 0,7UA. La distancia media es de 1,8 UA, llegando la máxima distancia a 2,3 UA y la mínima a 1,52 UA. Esta excentricidad afecta directamente al clima del planeta, probablemente incrementado varios grados la temperatura en superficie. El planeta presenta 2 pequeños satélites rocosos y un extraño anillo de reducido tamaño compuesto de hielo, metales ligeros y polvo alrededor de su órbita geoestacionaria. Cada ciclo de rotación tiene una duración de 20 horas.

Tucana-4: En algún momento debió de ser un planeta rocoso de 2,1 Mt, pero en la actualidad es un enorme cinturón de asteroides. Los fragmentos de mayor tamaño aun se mantienen próximos, manteniendo una forma casi esférica. Se mantiene estable entre los 3 y los 4,1 UA.

Tucana-5: planeta gaseoso de 7 Mt, compuesto principalmente por hidrogeno y helio. Presenta una atmosfera relativamente estable, por lo que es un buen enclave para la extracción de deuterio. Orbita a uno 12 UA, con una órbita prácticamente circular. Al contrario que muchos planetas gaseosos, su velocidad de rotación es considerablemente menor . Tampoco presenta anillos, por el contrario posee una familia de satélites de al menos 40 integrantes, aunque muchos presentan impactos de gran tamaño, indicio de que pudieron ser mas en un pasado no muy lejano.

Tucana-6: nebulosa de hidrogeno y materiales de acreción, todo parece indicar que procedentes de algún gigante gaseoso masivo que sufrió un cataclismo. Curiosamente, su formación parece ser reciente, para los estándares planetarios. Se concentra orbitando a 24 UA.

Subindice-001: Anotaciones sobre el sistema Tucana:
El equipo de investigación ha confirmado presencia de vida inteligente en el planeta Tucana-3. Sin embargo, el resto del sistema también tiene multitud de indicios de creaciones artificiales e intervenciones de una civilización altamente desarrollada. La superficie y la órbita de Tucana-2 están plagadas de restos de construcciones y elementos claramente artificiales, así como otros astros del sistema. Los 3 satélites-asteroide de Tucana-2 presentan señales de explotaciones mineras, y su composición radicalmente distinta a Tucana-2, podría indicar un origen separado. La luna destruida, por otra parte, parece haber sido destruida por una explosión superficial, más que por un impacto.
La órbita de Tucana-3 también presenta lo que parecen restos de pecios y artefactos artificiales. Además, los expertos, basándose en ciertos indicios, creen que el planeta pudo haber sido trasformado en algún momento de su historia, aunque se carecen de pruebas concluyentes.
Sea cual sea el origen de estos indicios, se intenta buscar algún tipo de relación con los habitantes de Tucana-3, quienes presenta un nivel técnico de desarrollo demasiado bajo para semejantes obras de ingeniera

Notas de juego

aqui te dejo mi informe preliminar XD para tu aprobacion. De todas maneras voy a hacer un post especifico hablando del planeta TUcana-3, que es el que nos interesa, y asi evitamos el tocho no? y el resto te lo puede guardar para el trasfondo. Ya me dice que te parece y si te gustaria algun cambio.

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13/03/2011, 19:53
Director

Me parece una currada xD Mola mucho! :P

Pero sí hay dos cosas que quizá deberían cambiarse... en principio ya habíamos dado todos por bueno que el planeta fuese de carbono (pusiste que Tucana-3 es de silicatos, como la Tierra).

Lo otro, es que ninguna especie puede usar oxígeno en presencia del monóxido de carbono. ¿Porqué? Porque el monóxido se absorbe con mayor rapidez, y el organismo empieza a usarlo en lugar del oxígeno. Por eso es un gas tan altamente tóxico :P

Por cierto, la gracia del planeta de carbono es tener diamantes hasta pa limpiarnos el culete xD (que daño). Para eso sería mejor tener más gravedad (lo digo por la masa).

 

Y una cosa... dices que las lunas son de composiciones diferentes... :S ¿Esperas que yo solo pueda dar una explicación a éso? XD ¡Malvado! ¿Para qué van a traer unas lunas de lejos y montar una explotación minera en ellas? ¡Ya son ganas de mover las cosas de sitio! >.<

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13/03/2011, 20:05
Sólo para el director

Vaya ya comente que yo de quimica no entiendo demasiado. Pero podria ser que el oxigeno sea el desachode alguna actividad biologica, por ejemplo. Puse que la composicion era a medio camino entre silicatos y carbono, pero vamos si hay que hace todito carbono, pues se hace. Por otro lado, indico que el planeta ha sido terraformado. Y si el planeta era mas parecido a la Tierra, pero sus nuevos habitantes lo adapataron a sus necesidades?? ahi dejo eso.
Y lo de ponerlo mas masa, no se. Me temo que para llegar a el nivel que se formase tanto diamante requeriria mucha mas gravedad, y nuestro personajillos serian poco menos que bolas enanas con patas XD

Por cierto lo de los asteroides es muy simple: montas unos motores a reaccion al mismo y lo llevas hasta la orbita quete interesa. Asi no te tienes que dar el paseo brutal hasta donde esta el asteroide para explotarlo. Hoy en dia ya hay estudios para hacer proyectos de este tipo, lo que pasa que aun falta la logistica necesaria.

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13/03/2011, 23:35
Director

Si, el oxígeno puede provenir de actividad biológica.

Sobre la composición del planeta, una terraformación es la modificación de su atmósfera... y punto xD Modificar la composición de un planeta es... como poco absurdo, como mucho imposible.

Sobre la masa... con que fuese un 1,1 de la Tierra lo doy por bueno (no hay que ser tiquismiquis, y yo de química y geología sé lo que me diga Wikipedia xD).

Y entonces las lunas no son "satélites rocosos" son asteroides xD Es difícil no reconocer ambas cosas... :P

 

De cualquier modo, la idea es cojonudísima XD Por mi la aprobaba ipso facto y comenzábamos con la especie... pero como en ésta partida quiero que el mundo sea a gusto de todos, hay que esperar las opiniones de los demás (a ver si mañana ya se muestran más activos :D)

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13/03/2011, 23:43
Director

Quiero aclarar una cosa... ¿Alguien se opone a la idea del planeta de carbono? ¿Y a la órbita excéntrica del planeta que provocará estaciones muy diferenciadas?

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14/03/2011, 00:04
Sólo para el director

es que mi idea es que el planeta sea de esa composicion. Si te fijas Tucana-2 si es un planeta de carbono...
Tucana-3 deberia tener otro tipo de atmosfera pero alguien la cambio... tachan tachan! XD

Ah! y los asteroides desplazados en principio eran en Tucana-2, pero si quieres que los de Tucana-3 lo sean tambien, por mi bien.

Por ultimo, Mi "informe" lo vas a tener que editar tu por que a mi no me deja

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14/03/2011, 00:16
Director

No sé... creo que ahí ya haces una mezcla demasiado rara de conceptos... :P

¿Quieres que lo edite yo? Cuando ya no puedes editar un mensaje anterior, haces un post (que puedes eliminar después). Entonces puedes editar TODOS tus mensajes anteriores xD

Cargando editor
14/03/2011, 00:22
Sólo para el director

Bueno voy a ser concreto. Mi idea era que los habitantes del sistema originalmente fueran de Tucana-2. Gracias a una tecnologia superior consiguen terraformar Tucana-3, pero algun tipo de desastre deja Tucana-2 inavitable, y los supervivientes se refugian en el otro planeta. Se que parece rebuscado, pero no se, se me vino solo a la cabeza.
Tampoco e querido ser muy es especifico antes por que suponia que tu querrias desarrollar las cosas a tu manera.

Pd. mañana lo edito que la cama me llama

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14/03/2011, 00:28
Gulimor

El planeta de mi saga favorita es más o menos asi (la orbita, digo), asique yo no tengo problema alguno.