Partida Rol por web

Estaba pensando un poco en el tema ambientación y que han pasado 20 años. Me explico. Han pasado 20 años y Tokio en si, no ha cambiado mucho, al igual que Japon pero China... en 20 años ha cambiado mucho, es mucho mas moderna con muchas más ciudades y que son modernas. En los 1990, no habia tanta infraestructura ni tantas ciudades .¿Como se puede justificar en juego ese cambio tan radical? Y mas en Mundo de Tinieblas que se supone que todo es mas oscuro, violento... O los Kuejin en Tailandia y todos ese Sur de Asia. A mi se me haria dificil hacer una partida en China.

Otra pregunta, los catayanos hasta donde se supone que llegan ¿India? Creo que era en India que los catayanos y los vampiros normales se pegan de toñas... Es que un juego de hace 20 años, actualizar ahora... pues es una faena. Yo cojo vampiro normal y sigo haciendo partidas en la actualidad en los USA y ya está, es lo mismo... pero Oriente, se me hace difícil. No se si estamos aqui solo para hablar de Reglas o me estoy yendo por las ramas.

A mi me llamo la atención, pero nunca lo jugué, y mira que en su día lo pille de oferta, pero no sé, no enganchó a nadie y mira que mi grupo le daba a leyenda de los 5 anillos a lo bestia y a vampiro, pero las dos cosas no triunfaron. 
:( me quedó el gusanito.

Los Kuei-jin están ligados a Asia, no a países modernos concretos sino a una “geografía espiritual” llamada el Reino Medio y sus alrededores.

China es el núcleo principal, con el sistema del Quincunx como estructura central de poder y organización. Japón tiene sus propias cortes conocidas como Uji, con un enfoque más fragmentado y adaptado a su contexto cultural. Corea existe dentro del sistema pero no recuerdo que tuviera una estructura de cortes claramente definida. El Sudeste Asiático incluye regiones como Vietnam o Tailandia, donde están las Cortes Doradas, con identidad propia aunque poco desarrollada en los libros más allá de los vampiros que podían desmembrarse (ahora mismo no me acuerdo del nombre pero estaban chulísimas, eran prominentemente mujeres). Mongolia e India estaban en Sangre y Seda pero no recuerdo si se las comió el Quincux. Tengo que mirar el libro, me pillas en bragas ahora mismo XD

Fuera de Asia son raros. En foros decían de algunos que renacían en USA pero eran vampiros que procedían de la cultura asiática aunque vivieran fuera, que es de lo que se trata, de la cultura. Yo siempre había pensado que tenía que haber muerto en Asia (no delimitada por fronteras de mapas, sino allá donde llegaba el Oscuro Reino de Jade que es el mundo espiritual de Oriente). Esa es otra y ahí ya me pillas muy poco puesto, el Oscuro Reino de Jade estaba en guerra abierta con Caronte. Pero no me hagas mucho caso que yo de Wraith no soy XD

Me lastra mucho no tener el libro para consultar las cosas y poder dar opiniones mas fundamentadas. Tampoco he llegado a jugar, hice un intento pero imposible. Yo agradecería que pusieramos muchas comparaciones.  Ahora mismo solo tengo el manual de MAGO 20 aniversario y el libro de hace 20 años donde se cargaron el mundo... un dia cogere el del fin del mundo y lo mirare a ver que puedo recordar. De Wraith ni idea, lo del imperio de Jade ¿podríais explicarlo un poco mas?

Se está hablando mucho por aqui de "aligerar" la parte filosófica oriental que imbuye el juego y creo que, aunque mecánicamente podría ser una opción, precisamente todo ese punto de vista de creencias diferente al occidental es el que le da sentido e identidad al juego... aunque evidentemente no sea un juego creado por especialistas en la filosofía oriental pero si lo haces demasiado parecido a Vampiro ¿realmente para qué necesitas este juego?

Si tienes problemas con ese tipo de conceptos tan diferentes a los occidentales, igual este no es tu juego ni tu ambientación ¿no?

Por otro lado también veo que habláis de cuestiones que caen en el terreno de la decisión propia de cada Narrador respecto al toque que le quiere dar a la ambientación. MdT parte de la base de ser un reflejo oscuro de nuestro mundo. No es nuestro mundo.

¿Puedes coger la evolución de Oriente en los últimos 20 años y plasmarla en el juego? Puedes, pero te puedes permitir licencias bastante libres, como cuando lo haces con USA o cualquier otro país que uses como escenario.

Al final el juego está inspirado un poco en obras artísticas de toque oriental, pero no deja de tener cierto toque occidental (un poco como serían las películas de estilo Hong Kong de los años 70-80, que estaban a caballo entre lo oriental y lo occidental).

Si tienes problemas con ese tipo de conceptos tan diferentes a los occidentales, igual este no es tu juego ni tu ambientación ¿no?

Yo es que no sé quién ve que ser conceptos tan diferentes a los occidentales sea un problema. Lo veo una riqueza. Si quiero jugar a ese concepto y esa ambientación, ya tengo a Vampiro. Y es un poco lo que comentamos. Que parece que uno de los pecados más grandes de cómo acabó siendo EdO es que parecía un mal clon de Vampiro, pero con más poderes. Yo no lo veo un juego parecido a Vampiro. Es más, me atrevería a decir que son totalmente diferentes. Pero para eso estamos aquí, para definir el ADN del juego y construir desde ahí. Dentro de los manuales hay verdaderamente la semilla de un juego maravilloso. Y yo creo que hay que despojarlo de muchas cosas que lo hacen confuso y reforzar de veras aquello que le da una identidad.

La reconstrucción que tengo en mente pretende reforzar la idea de que Estirpe de Oriente no es tanto un juego de horror personal a lo de relación con una Bestia totalmente instintiva y salvaje. Quiero reforzar que Estirpe de Oriente es un juego que trata de la pérdida del destino y de la identidad, de encontrar un destino nuevo y luchar por encontrar la paz en el anterior. Ya sea por una cuestión de venganza de un asesinato o la expiación de los pecados de una vida anterior, Estirpe de Oriente, cuando los quitas de las luchas de poder contra Cainitas en EEUU, es una preciosidad de juego y creo podemos devolverle o reforzarle el espíritu de hacer ese tipo de personajes e historias, de aquellos que pierden el camino y deben volver a encontrarlo, de aquellos que son arrancados de su destino y deben hacer algo al respecto.

Por otro lado también veo que habláis de cuestiones que caen en el terreno de la decisión propia de cada Narrador respecto al toque que le quiere dar a la ambientación. MdT parte de la base de ser un reflejo oscuro de nuestro mundo. No es nuestro mundo.

¿Puedes coger la evolución de Oriente en los últimos 20 años y plasmarla en el juego? Puedes, pero te puedes permitir licencias bastante libres, como cuando lo haces con USA o cualquier otro país que uses como escenario.

Al final el juego está inspirado un poco en obras artísticas de toque oriental, pero no deja de tener cierto toque occidental (un poco como serían las películas de estilo Hong Kong de los años 70-80, que estaban a caballo entre lo oriental y lo occidental).

Bueno, veo que tienes muchas cuestiones interesantes a corregir. Cuéntanos tus sugerencias.

Yo para las decisiones propias del narrador no me quiero meter mucho. Si no le das a los narradores la libertad para que hagan del juego su propio juego lo van a acabar haciendo sin tu permiso. Yo a colación de lo que dijo Katsumot, como bien dices, bien puedes plasmar la evolución oriental que quieras. Tampoco me meto demasiado porque cada uno leemos libros de historia diferentes, y sobre todo en el caso de China, por ejemplo, que la letra de imprenta es tan diferente a ambos lados del globo. Lo que sí tengo mucho interés es en modernizar la identidad del juego y el sistema narrativo. El Hun y los desequilibrios de Chi siempre dieron muchos problemas. Me interesa entonces que diseñemos herramientas que solucionen esos problemas.

Y sí que está EdO inspirado en las obras de los 70-80, igual que el Vampiro de los 90 estaba inspirado en Gótico Punk y el V5 de ahora no. ¿Por qué? Porque si sales a la calle apenas verás gótico punk. Lo oscuro y el horror ha ido evolucionando con el tiempo, los juegos de rol han ido evolucionando con el tiempo y mientras a juegos como Vampiro y Hombre Lobo se les ha dado la oportunidad de evolucionar, hay otros juegos que les han dejado en el cajón. Yo, personalmente, me gustaría ver un EdO mucho más narrativo y sin tan peso en la ficha, con unas Artes y habilidades que de veras reflejen las pasiones que los jugadores de hoy quieren jugar en su mesa de roleo.

Pero como dije antes, veo interesantes observaciones. ¿Cuáles son tus propuestas?

Se está hablando mucho por aqui de "aligerar" la parte filosófica oriental que imbuye el juego y creo que, aunque mecánicamente podría ser una opción, precisamente todo ese punto de vista de creencias diferente al occidental es el que le da sentido e identidad al juego... aunque evidentemente no sea un juego creado por especialistas en la filosofía oriental pero si lo haces demasiado parecido a Vampiro ¿realmente para qué necesitas este juego?

Yo añadiría que esto es la versión de un folklore oriental contado desde el punto de vista de la cultura occidental, ya esta aligerada XD
Probablemente si lo leyese un oriental sería como: "Los toros de pamplona en sevilla en mitad de las fallas."

Sake, pregunta muy rápida, después de leerte, entre los manuales de hace muchos año y los de V5 ¿que ha cambiado? No digo de reglas, digo de lo que comentabas de que antes era mas "gotico punk " y ahora no se que es.  Solo para hacerme una idea y ver si es interesante o no. Ahora me he quedado un poco como ¿estoy aportando algo que sea minimamente útil?

"Los toros de pamplona en sevilla en mitad de las fallas."

XD

Sake, pregunta muy rápida, después de leerte, entre los manuales de hace muchos año y los de V5 ¿que ha cambiado? No digo de reglas, digo de lo que comentabas de que antes era mas "gotico punk " y ahora no se que es.  Solo para hacerme una idea y ver si es interesante o no. Ahora me he quedado un poco como ¿estoy aportando algo que sea minimamente útil?

Yo no me he leído el V5 al completo, solo partes, pero después de estar leyendo el HL5 me di cuenta del tipo de cambios que estaban introduciendo, un poco modernizando la temática y el estilo, intentando dejar atrás los rincones sin salida donde se metió el OWoD y también haciendo el juego. También he estado preguntando a los organizadores de Crónicas Nocturnas por su opinión en la evolución de MdT, y por último he estado mirando los links que me pasó Armodan de otras comunidades que también buscan que EdO evolucione, porque la han dejado un abandonada, viendo las quejas y los proyectos que hay por ahí.

El caso es que tampoco quiero hacer un EdO 5 en la misma línea que otros juegos han evolucionado, pero sí que me gustaría hacer una versión que intente despojar el juego de aquello que suelo ver son quejas sobre el juego.

Además, ya de forma personal, yo soy más bien tirando a narrativo, y las tochofichas y la complejidad lo suelo dejar para D&D. Esto ya es mi acento personal que le quiero dar al juego, por lo que me gustaría simplificar mucho la ficha y los conceptos principales de EdO, arreglar el Chi, el Hun/Po, los Dharmas y si puedo la política. Si hacemos eso yo me puedo dar más que por satisfecho.

Seguiré respondiendo a lo que plantee Sake y las ideas de los compañeros y compañeras.  Entiendo que estamos en una fase incial un poco de dar ideas y opiniones, aunque Sake ya tenga ideas. Preguntaba lo de quinta edición, porque como son épocas diferentes , quería saber si había un consenso dado que no tengo manual de quinta edición para leerlo. Ahora me voy a esperar que se planteen más cosas o Sake escriba más, porque estoy con ideas cero que aportar.

Saludos.