Partida Rol por web

Buena suerte, amigo amarillo, dice sarcásticamente el shemita, pero diría que no vas a tener mucha suerte. Ves ese de la túnica naranja? es un brujo nemedio que contrataron hace poco. En otros tiempo lo habrían quemado ya en una hoguera, pero hoy en día la inquisición de Mitra está de capa caída.

Ya se que esta hablando en shemita y no lo entiendo, pero... como es que sabe que soy un brujo? En teoría solo lo sabe Domingo.

PD: Lo de que no borrara lo leí después de haber borrado, sorry. Parece que no doy ni una. XD

Se te nota en el ávatar que eres brujo XDDD

Además, los rumores corren mas que los barcos, pero siempre puedes negarlo todo o exigir un duelo por la ofensa ;P

Buena idea, la próxima vez que me lo digan en mi idioma lo haré.XD

Malditos shemitas y su manía de no dejar entenderse... :P

Cita:

¿Como me va a decepcionar? Ya sabes que me gusta la campaña. Solo queria estar seguro de tener todos los datos antes de tomar una decisión. Por cierto, en su momento me comentaste que mi Saber (nobleza) valía para mis tiradas de conocimiento militar. Si no es así, ¿te importa que cambie mi saber geografia por saber guerra?

Cita:

Ok. Pero en vez de ponerme ser rey de Zíngara, ponme mejorar la posición mía y de mi familia, que es mas razonable. "Aun" no tengo claro querer ser rey :D

Modifica tranquilo ;)

Ponte tu lo que quieras en las motivaciones.

Valenso de Kordova
Damon Domingo Fernandez kwong –ga Valenso de Kordova Ydhir
Notas de juego

Supongo que los tres, o sea, Domingo, Ydhir y yo, acompañados por Tomás, nos vamos a alguna taberna, ¿os parece a los tres implicados? Hay que ponerse al dia :D
Domingo Fernandez Editar Borrar
06/09/2011, 03:50
Domingo Fernandez
Damon Domingo Fernandez kwong –ga Valenso de Kordova Ydhir
Notas de juego

Por mi Ok. Cuando tenga un rato posteo ;)
Ydhir Editar Borrar
06/09/2011, 09:22
Ydhir
Damon Domingo Fernandez kwong –ga Valenso de Kordova Ydhir
Notas de juego

Perfecto.

Valan por ahora acabo de aterrizar en Arenjun pero si nuestros caminos se cruzan ¿que tipo de historia en comun tenemos juntos?. Estuviste contratado por mi familia en Koth, me acompañaste como guardaespaladas en un caceria?, me intentaste matar o trabajabas para un bando rival?. Que idea tienes?

Viene de un debate en otro lugar XD

Cita:

Lo pongo en duda, es mejor que la mala bestia de Tsota Lanti, que tenía sangre de demonio y gustaba de hacer experimentos con seres humanos, pero en el relato da la impresión que Pelias no es lo que se dice de confianza y cuando hace nigromancia se da el gusto de hacer humor negro. Conan colabora con él en ese relato porque no tiene más remedio, no porque le caiga bien.

Hay que recordar que estaba capturado por ser rival de Tsota, no por ser buena persona precisamente. Y está claro que se queda la Ciudadela Escarlata, donde a buen seguro se servirá del conocimiento oscuro acumulado por Tsota Lanti.

Y el sumosacerdote de Mitra no tiene porque saber conjuros. Igual que el Papa Ratzinger no es que sepa magia negra. El sumosacerdote de Ibis en otra cosa, ya que es diosa de la magia, pero los sacerdotes en general en Conan son un poco mejor que los brujos a secas, ya que normalmente se suelen amoldar a un código ético y moral propio de su religión, y eso hace que solo cojan sendas de hechicería que estén dentro de lo que se diría "magia blanca". Al menos los sacerdotes de los dioses que no son oscuros, rollo Seth o Hanuman >.<

Cita:

Bueno, yo interpreto que la Atlantida de la era Kull era antes de su civilización y esplendor, esplendor que coincidió con el cataclismo (ya es mala suerte XD) que derrumbó su imperio y el de sus colegas Lemurios. Valusia en Kull ya está en decadencia y se ve ya que se va a ir a pique dejando paso a otras culturas más pujantes. Igual que en la Era Hiboria se ve que los hiborios, aunque están en la cúspide de su poder, dejaran paso a los "Hijos de Arias" (vamos, los indoeuropeos).

Pelias sale mas adelante del asunto de la fortaleza escarlata en plan buen tipo (lo cual no quita para que sea un cabron y levante muertos, como hizo con el carcelero para que les abriera la puerta para huir de las celdas). De hecho... mejor pongo lo siguiente en un spoiler por si no lo ha leido alguien

Spoiler (marca el texto para leerlo):

... asi que no diria que es un mindundis precisamente :P Y de sumos sacerdotes de Mitra, tenemos a... Dexitheus se llamaba el que acompañana a Conan con Trocero y Pallantides? Ese me suena que alguna guarda antimagica había hecho, sin contar a Epemitreus, que pone el fenix en la espada de Conan, le llama a Golamira y tiene visiones :P

Y bueno, el cataclismo fue 500 años despues de Kull, asi que algo si pudieron evolucionar... pero vamos, que no eran el exponente de la civuilizacion en ese momento (Kull) y de barbaros a supercivilizados no se si llegarian, aunque viendo que adoraban al kraken negro... :P

Hombre, en 500 años da para mucho, sino fíjate lo que eramos hace 500 años y lo que somos ahora. En 500 años a una civilización le da para conquistar medio mundo y luego caer en decadencia.

Pero me da que son medidas estandard made in Howard, todo está a 3000 años (Aqueron y el antiguo Imperio Estigio) como poco 1500 años antes (Epiitremeus y el inicio del culto a Mitra), y 500 años despues se acabó lo que se daba y reset >-<

Y lo de Pelias me dice que tengo que leerme la Hora del Dragón >-<

Bueno, lo de 500 años parece que Howard lo usa en plan "pasa un porron de tiempo", porque mira que es casualidad que desde Kull al cataclsimo pasaras 500 años y desde Conan a la caida de las naciones Hyborias otros 500 :P Y bueno, 500 años cuando no tienes tecnologia no es lo mismo que cuando la tienes, mira tu los avances que hubo del año 1 al 500 y comparalos con los del S. XV al XX, por ejemplo :P Eso por no contar que, segun se cuenta en la caida de los reinos Hyborios, 500 años despues de Conan la tecnologia y la ciencia no han avanzado en absoluto, que no tienen armas de fuego o maquinas de vapor(por decirte un par de avances que hubo dentro de los 500 años despues del S. XIII-XV, que es donde se encuentran tecnologicamente los reinos hyborios cuando Conan) ni nada que haga pensar un desarrollo muy grande, salvo en el caso de los pictos (que esos son los unicos que evolucionan de la edad del bronce a la del hierro y finalmente creo que conseguian refinar acero)

Conan de las Islas si que lo he leído, y aunque no es muy bueno (la mayoría de Conan después de Howard, salvo excepciones, decae bastante) si que habla un poco de los Atlantes, o al menos de sus descendientes. Aunque no se si Howard había planeado algo así para los Atlantes y sus descendientes.

Y sigo diciendo que 500 años son muchos , el Imperio Romano duro poco más de esos 500 años y es uno de los imperios más longevos que conocemos (si consideramos la victoria en la guerras Púnicas como presunto inicio del "Imperio" y lo extendemos hasta el saqueo de Roma salen esos 500 años). A lo mejor comparado con civilizaciones "más estáticas" como Egipto y China no parece nada, pero es que en 500 años incluso en estas civilizaciones ya han cambiado un par de veces de Dinastías y han variado muchas cosas xD

Lo de los 3000 años antes, 500 después a lo mejor se repite porque era conocido que muchos relatos de Conan fueron pensados como relatos de Kull en un inicio. El editor de Howard parecía tener más afecto al Cimmerio que al Atlante y muchas veces cuando un relato de Kull era rechazado, Howard cambiaba cuatro nombres y lo volvía a enviar como un relato de Conan... y colaba XD

Cita:

Si, los descendientes de los atlantes son los cimmerios, que tras haber involucionado despues del cataclismo luchando contra los pictos, practicamente volvieron a la edad de piedra y tuvieron que re-evolucionar

Cita:

No te lo niego, pero yo no estoy hablando de imperios y dinastias, estoy hablando que del S. I al VI (que bien podría ser una epoca de referencia para unos barbaros como los germanos, bretones o francos) no hubo una evolución tecnologica y cultural tan grande como del XV (que es el nivel que tendrian en Aquilonia, que son los mas civilizados) al XX. Claro que decir que Aquilonia existe durante 500 años mas despues de Conan (que ya llevaba funcionando unos cuantos) es algo muy grande... pero a lo que me refiero es, si los aquilonios no tenian tras 600 años de evolución (pongo solamente 100 antes de la muerte de Conan, con lo que me quedaria corto) un salto tecnologico y cultural que los evolucionara a una sociedad moderna (ya no digo contemporanea) no creo que unos barbaros, aunque tengan contacto con la civilizacion, evoluciones a una civilizacion altamente culturalizada (mas que nada pq los cimmerios y nordicos de 500 años despues de Conan siguen estancados en su evolución y, como digo, los unicos que evolucionan son los pictos). Que no es realista? Por supuesto, pero no todo el mundo es Tolkien y se pone a estudiar lenguas eslavas para hacer las lenguas de las razas que crea, hay quien se inventa las cosas para que queden bien sin tener mayor fundamento :P

Cita:

Y creo que ni cambiando nombres, pq me suena que el bardo que animaba al pueblo contra Kull se llamaba igual que el que hacia lo propio con Conan (Rinaldo) (eso sin contar que la historia de los dos barbaros parece un autoplagio, que ambos estan en el ejercito de una nacion civilizada, llegan a alto mando, se cargan al rey en la sala del trono, se autocoronan, tienen el mismo grupito de conspiradores...)

Hombre, en esos 500 años tras Conan ya dice Howard en su ensayo La Era Hiboria que pasan un porron de cosas:

-Expansión de Turan, algo que ya se ve en la misma vida de Conan, ya que triplica su territorio mientras Conan vive, llegando a conquistar tierras del Oeste, aunque eso es frenado por el posterior auge de Aquilonia.
-Auge de Aquilonia, que somete directa o indirectamente a todas las naciones vecinas, excepto sus rivales Nemedios, llegando a hacer Zamora un estado vasallo. Eso comienza ya en el reinado de Conan cuando Koth se convierte en estado vasallo (aunque esto ocurre sin que Conan lo planee XD).
-Expansión de Hiperborea hacía el sur, aunque choca con Aquilonia e Hiperborea es derrotada en una gran batalla, frenándose en seco su invasión.
-Migraciones de nórdicos hacía el sur, primero unas pocas tribus que chocan con el mundo civilizado. En Nemedia consiguen primero formar parte de sus ejércitos, luego deponer a la dinastía gobernante y ponerse ellos como casta gobernante. Esta primera migración acaba siendo civilizada y absorbida.
-Los kushitas y Reinos negros en general se vengan de los Estigios conquistándole territorio y saqueando ciudades suyas. Luego Estigia es absorbida temporalmente por Turan, para luego independizarse. Por su parte una expedición aventurera de Vanires consigue alzar a los esclavos en armas consiguiendo deponer a la dinastía gobernante y poniéndose ellos como gobernantes.
-Los Pictos (la raza preferida de Howard ya que salen en tres ambientaciones diferentes del escrito tejano) consiguen pasar a la edad de hierro y en gran numero conquistan todo occidente. Aunque no consiguen cuajar como imperio, sino más bien como diferentes señores de la guerra. Acaban con Aquilonia casi por completa (menos Gunderland que resiste) y casi todos sus estados vasallos.
-Por último, una segunda y mayor migración de los nórdicos avanza hacía el sur, consiguen expulsar a los cimmerios de su hogar natal y en oleadas acaban con la mayoría de los Imperios que quedan (el picto y el turanio básicamente), al estar debilitados por las constantes luchas. La mayoría de pueblos acaban migrando hacía el este empujados por los nórdicos, de las mezcla de los nórdicos con diferentes pueblos sometidos surgen, según Howard, los Hijos de Aryas, o los indoeuropeos.
-Cataclismo del copón que deja los continentes como están ahora, un nuevo reset donde los supervivientes crean civilizaciones y culturas con cierta base en la Era Hiboria.

Vamos, que 500 años han dado para mucho. Como pudieron dar para que tras Valusia los Atlantes y Lemurios les diera tiempo a hacer algo.

PS: Bueno, en verdad los descendientes de los Atlantes de los que hablaba en el anterior mensaje eran más bien "los otros descendientes de los Atlantes" XD

Y dale perico al torno... que si, que no digo que no haya movimiento y el mundo (y sus naciones) no evolucionen, digo que TECNICA Y CULTURALMENTE no ha habido practicamente ninguna evolución. Turan invade medio mundo, si, pero lo hace montado a caballo con sus arcos, cimitarras y sus coseletes de malla como hacia 500 años antes cuando Conan les atacaba con sus zuagiros, Aquilonia sojuzga a la mitad de los reinos hyborios con sus arqueros bosonios y su caballeria pesada que no ha evolucionado lo mas minimo desde que Conan les comandase, los nordicos bajan "p'abajo" en tromba con lo mismo que llevaban cuando Conan se largó de allí a tierras civilizadas... ¡¡los unicos que evolucionan (porque tienen el liston tan bajo que solo pueden mejorar) son los pictos!!. A eso es a lo que me refiero, los atlantes podrían haber invadido todo el terreno conocido y hasta Cuba si quieres, pero ¿si no ha habido evolucion en esos 500 años que tenemos documentados que te hace pensar que va haberla en ese otro caso de una forma tan significativa si estamos de acuerdo en que uno es un calco del otro? A eso es a lo que me refiero

Howard en su ensayo no dice nada de evolución técnica más allá de la de los pictos cierto. Pero sus historias hablan de ciudades de piedra verde y otras ruinas desconocidas en la época de Conan que todo indica que no tiene nada que ver con Valusia o los otros reinos hermanos de este. ¿Son Atlantes, Lemurias? No se sabe muy bien, no lo explica, pero a lo mejor lo son, a lo mejor no. Yo me inclino a pensar que si, que tras la caída de Valusia y sus reinos hermanos los Atlantes y Lemurios evolucionaron un tanto como para justificar su leyenda para generaciones posteriores. También está la posibilidad de eso, que sea solo leyenda exagerada por generaciones posteriores.

En Conan d20 están un poco a caballo de Howard e interpretaciones posteriores, por lo que por ejemplo hay una campaña donde todo lo que motiva la campaña es precisamente el famoso Oricalcum de los Atlantes. En el trasfondo también hay objetos fabulosos atribuidos a los Atlantes.

Onanismos mentales aparte (lo del oricalcum es claramente una influencia externa a los atlantes de Howard basada en los dialogos de PLaton, que cuando lo lei no me encajaba lo mas minimo), lo oficial es que los atlantes involucionaron tras la lucha con los pictos a un estado de salvajismo similar a la edad de piedra del que surgieron los cimmerios. Las ciudades ciclopeas, de piedra verde y demas suelen ser de razas no humanas, ruinas de Aqueron, de los hombres serpiente (que son anteriores a Valusia misma), de otras civilizaciones (como la que se cargaron los yuetsi (o como se escriba) en una isla del mar de Vilayet que tenia a una especie de semidios como lider y que habian derrotado dejandole un cuchillo magico sobre el pecho... supongo que sabes a lo que me refiero, es que ahora no recuerdo como se llamaba ) y tal... pero no atlantes, ya que atlantis esta bajo las aguas. Los lemurios creo recordar que en vez de estar en la zona oeste, donde estan los pictos y los descendientes de los atlantes (cimmerios) fueron a parar al este, donde fueron esclavizados, resurgieron y todo eso, pero esto ya lo digo de memoria porque nunca me interese mucho por su destino :P

Cita:

Esto tras el Cataclismo. Lo que hubo antes es una zona gris que no se sabe muy bien que pasó. Como mucho se sabe lo que pasó en tiempos de Kull (que por cierto era coleguita de los pictos XD). No todas las ruinas de Conan son no humanas, muchas de ellas son claramente humanas, pero extrañas, con magia negra incluida. Muchas de ellas tenían habitantes claramente orientales. Los autores postHoward hicieron varias cábalas, y la más repetida era de "los antiguos Kosalanos", la gente que habitaba Kosala antes de que los corrieran a ostias y los echaran de allí. Estos antiguos Kosalanos serian los "lemurios civilizados" o al menos los que se extendieron por el mundo creando colonias de piedra verde, los Lemurios esclavizados fueron los que huyeron de sus islas al hundirse en el mar y fueron apresados por los "khari" o protoEstigios.

PS: Ahora que recuerdo, "los otros descendientes de los Atlantes" no conocían el hierro. Con lo que es posible que su avance tecnológico no fuera tanto, es posible que avanzaran mucho en ciertas áreas (como la magia negra por ejemplo) y en otras fueran muy inferiores a por ejemplo los Aquilonios, que saben hacer armaduras completas de placas, que para ello es necesario un cierto nivel de desarrollo técnico.

Lo que si se sabe es que la civilizacion Atlante (ya sea a un nivel de aldehuela o de metropolis) se hundio y ahora esta con las llaves en el fondo del mar, asi que, repito, dificil es encontrarse unas ruinas (al menos, en suelo seco).

Kull era amigo de los pictos, si... y lo ponen como un caso extraordinario ya que no hay amor entre las dos razas precisamente.

Y ya por ultimo, antes de empezar el fin de semana, decir que adorar demonios del copon no esta ligado a un alto grado de civilizacion (mira tu los de las islas que estaban al nivel de los aztecas e invocaban horrores cósmicos como si tal cosa, o los pictos de Conan que estaban en la edad del bronce y metian el espiritu de los cautivos en serpientes gigantes e invocaban demonios). Forjar ese poder en un objeto fisico ya es otro cantar, que para eso si que hace falta un refinamiento y unos estudios curiosetes, pero reunir ptos de magia a base de cuchillo y esclavos es de lo mas facil del mundo :P (solo necesitas una cantidad de DG suficiente para tener todos los ptos de poder necesarios :D )

Y dicho esto, me piro hasta el lunes (seguramente)