Foro

Alukala ya ha explicado que esas capturas no eran para dar ejemplos de acoso. Por eso le he pedido amablemente que sí de ejemplos de ese acoso que denuncia. 

Sí, se me pasó cuando lo posteé, tienes razón

@Faris: la solución es intentar mejorarlo, no decirles que se larguen, no vaya a ser que los trolls vean heridos sus delicados sentimientos.

Pero es que ya hay herramientas. Hay métodos para subir incidencias y proceder con sanciones. ¿Mejorarlo? Yo no puedo cambiar a la gente. Y ojo, que ni siquiera comparto la susceptibilidad de mucha gente. Por eso hay Cuervos, para que haya diversidad de puntos de vista. Yo me he criado, por lo visto, en un ambiente más duro y no sufro tanto cuando alguien dice que mi libro favorito es una mierda o que la web es una puta basura. 

Pero me voy por las ramas: ya hay mecanismo anti-bullying. Pero si no se usan... pues no se puede hacer nada. 

Porque ni yo ni los Cuervos vamos a estar activamente revisando los hilos, el chat, las partidas en busca de sanciones. No somos policías, en todo caso somos jueces. 

En el caso de Satirachi salté porque de casualidad vi el hilo. Y aún así no había motivos reales de sanción, pero si para hacer una llamada de atención (que me pueden hacer caso o no). 

No sé que propones tú pero tengo curiosidad por saberlo. ¿Cómo lo mejoramos @Faris?

Pues en este caso, más que hablar de mejorar los mecanismos de la web, yo hablaba de mejorar como comunidad, entre todos. De no decirle a la gente "no es para tanto, lárgate, tienes la piel muy fina". O no estar juzgando constantemente. Porque no es necesario llegar a los casos graves de ciberacoso, en los que la web tenga que responder con sanciones, para que una comunidad no sea abierta e inclusiva.

Y repito, no estoy hablando de que siempre hay que atender a todo el mundo que tiene alguna queja, por pequeña que sea, ni que todo el mundo realmente tiene razón por quejarse

Me refiero a cosas como que la gente se dedique a criticar y a decir lo estúpidos/malos/cualquier otra cosa que se le ocurra cuando alguien hace algo que ni va ni viene con ellos. Cosas como que cuando la gente haga un hilo, sin dramas ni recriminaciones de "Soy el usuario X me voy de Umbría por Z e Y" haya gente que se dedique a entrar al hilo a criticar que haga un hilo, a cuestionar sus razones, a juzgar la forma de irse de Umbría, a decir lo estúpida que es la gente que borra sus usuarios.

Los cuervos no pueden patrullar cada hilo de la web, y aunque pudieran, no pueden controlar el comportamiento de cada usuario. Pero si podemos hablar de estas cosas, como comunidad, e intentar reflexionar sobre las cosas en lugar de decir "¡Umbria es genial!¡Jamás hay ningún problema!¡Muerte a los disidentes!"

O alo mejor estoy siendo demasiado ilusa y lo mejor es sustituir a todos los usuarios humanos por inteligencias artificiales. Una de dos.

Yo creo que con el caso de satarichi, sí que mejoramos la conducta en general, a base de mostrar cual era el problema y pedir moderación. No porque los comportamientos individuales estuvieran mal, sino porque al juntarse todos, 

Terrícola, el dogpiling (literalmente pila de perros) en un foro, es cuando a tu opinión le salen 15 opiniones opuestas, y la gente no para y se empieza a cachondear y sigue y no para, haciendo mofa y befa contínua. Puede resultar desagradable, aunque el comportamiento individual no lo sea. Es como cuando de niños jugábamos a tirarnos unos encima de otros. Tener un crío encima no pasa nada. Si se tiran 15 el de abajo lo puede pasar muy mal. 

Faris cualquier comunidad sea virtual o "real" es reflejo de los que la forman. Pasa aqui como te va a pasar en la comunidad de vecinos, o en tu club de rol o en tu grupo de amigos, o en el trabajo. Cualquier grupo humano se ve "salpicado" por los compartamientos de todos.

Entiendo que pides que la gente sea más "civilizada" pero ¿no lo pedimos en todos los ambitos de la vida? ¿No se dice cuando te registras en la web que lo suyo es que la gente se trate con respeto? ¿No se actúa si alguien incumple esto? (que como se está diciendo, para eso existen una serie de mecanismos y personas que velan y dedican su tiempo en hacerlo?).

Ya me gustaría a mi que hubiera un grupo de Cuervos en mi Comunidad de vecinos ^^ (Inciso tonto si, pero no todas las comunidades humanas virtuales o reales gozan de árbitros, por desgracia)

Y ahora fuera de coña Faris. Está muy bien tu reivindicación, porque es de suyo que la gente no se ande tirando los trastos a la cabeza, pero hay tantos factores que influyen en la sensibilidad de cada cuál que es imposible controlarlo, más cuando estamos en un medio escrito en el que los "tonos" no existen y en los que para uno puede ser una "guasa" para otro puede ser un insulto gravísimo, y entre medias un montón de matices.

Yo no creo que aqui se esté diciendo que haya que "trivializar las cosas", yo creo que la mayoría está diciendo es que si uno se siente mal por lo que dice otro usuario tiene muchas alternativas: desde responderle, hasta denunciarle a los Cuervos o, también, pasando de él o, incluso, yendose a otra parte.

No creo que haya que darle muchas más vueltas. No llevo mucho tiempo aqui, pero me parece una comunidad bastante madura y que tiene unos mecanismos que ya les gustaría a otros tener. Y esto no es peloteo, es lo que veo. Además, la gente que se dedica exclusivamente a "vejar" a otros por sistema, se retrata a si misma después de todo, asi que, casi que peor para ellos...

@Faris: O alo mejor estoy siendo demasiado ilusa y lo mejor es sustituir a todos los usuarios humanos por inteligencias artificiales. Una de dos.

Te has contestado tu misma. 

Pero te olvidas de un detalle en tu discurso: cada uno tenemos una medida del límite aceptable a lo que consideramos una mera soplapollez de un drama. Así que la única solución sería que no se pudiera comentar nada. Por mucho que nos quieras poner de acuerdo yo no querría entrar en un sitio donde alguien puede amenazarme con echarse a llorar si le ponen un negativo por abandonar una partida (creéme, he leído esa incidencia en concreto, y encima la mandaba un amigo del implicado, que iba de Caballero Blanco).

Así que vamos a dejarnos de soñar con campos de flores y vamos a ser prácticos: si hay un caso de bullying se denuncia. Si alguien infringe normas, se sube incidencia. 

Y si queréis la paz en el mundo os vais a Change.org y montáis una recogida de firmas. 

Es así de simple.

Pero Faris, ahí ya estás hablando de otra cosa. No hablas de Bullying, ni de acoso, hablas de que lo ideal sería que en una comunidad todos fuéramos educados con todos. Pero, como te han dicho ya, el problema radica básicamente en que somos humanos. Y como seres humanos, lo ideal es que todos pagáramos los impuestos, que no nos saltáramos los semáforos en rojo, que cuando nos dijeran "no" asumiéramos que es un "no", etc, etc. Pero al igual que no vas a conseguir que eso suceda en España ni en América Latina (por poner los grandes grupos demográficos más numerosos en Umbría), no vas a conseguir que eso suceda en la Comunidad. Porque ni siquiera tú, sin conocerte lo más mínimo, tienes todos los días el humor de ser amable con el resto, de cederle el paso a la ancianita, de no vociferar en un atasco, de ¡yo qué sé! Tirarte un pedo en la calle. Y si me dices que sí, mientes. Porque esto no es una película de Disney.

Y Chemo lo ha dicho claro: no van a patrullar los hilos. Si a alguien le molesta algo, que levante la mano. Y si alguien se pasa de listo, quizás haya otro umbriano que le diga "Eh, creo que te has pasado", como ya ha sucedido anteriormente. Porque aunque vengas diciendo que Umbría es un agujero, son muchas más las ocasiones en las que alguien ha sido tratado amablemente, con educación y se le ha ayudado sin pedir a cambio, que las veces que a alguien se le ha tratado mal. Pero es que esas huelen peor. 

Edit: Chemo me ha pisado vilmente

Empece el hilo pensando en que fuese un espacio para visibilizar esos problemas que no llegan a ser sancionables pero que crean malas sensaciones en el foro, aunque no sea para todos. En este punto, me remito a las palabras de Faris sobre no culpabilizar a quien "tiene la piel mas fina", por decirlo de alguna forma.
Otra cosa que me gustaria decir es que no pretendia banalizar el bullying. El titulo tiene esa palabra porque salio a relucir en el hilo anterio, y esta empleada en sentido laxo.

Entonces, respondiendole a Chemo, si se visibilizan los problemas de convivencia y se hablan de una forma positiva; pienso que el que no sepa de que pierna cojea cualquier usuario algo mas deslenguado, aprendera antes que no es que le odie, ni quiera burlarse de el, e incluso podria aprender a comunicarse en CU siendo aceptado.
En cuanto a la ejecucion, es algo que podemos hablar entre todos. Yo sugeriria que si a alguien le molesta algo, de un paso adelante, sea honesto, lo diga y que se hablen entre si. Ojo, que te escuchen en el ambiente que propongo tambien significa escuchar, y ahi es cuando podriamos aprender (todas las partes) que nuestra mierda tambien huele.

Bueno, si vamos por el tema de hacer aportes más constructivos a la discusión... a ver...

Supongo que por algún tiempo habrá que abrir un hilo no de discusión sino informativo sobre el tema del matoneo y el acoso en medios virtuales, no es un método muy efectivo porque no atrae tanto a la lectura, pero ocasionalmente alguien lo verá y le quedará algo, si me acuerdo buscaré y pondré algo, pero no es fijo.

Otro método es en definitiva la autocensura, si, no queremos que nadie nos diga qué hacer, pero eso no implica que no podamos decirlo tampoco nosotros mismos, no hablo de, como dice Chemo, Change.org, sino del simple acto de por ejemplo, aceptar una derrota en discurso para evitar una discusión, de contener ese comentario que intuyes que será venenoso, o si es realmente serio, al menos esperar unos días hasta que se calme el ambiente y con otras palabras y ánimos lo puedas discutir, si es realmente importante en dos o cinco días todavía querrás compartirlo, si no, era que no era tan relevante.

Aunque no pertenece a la comunidad, el concepto de TILT, que se usa para definir la reacción de las personas ofuscadas por circunstancias en algunos videojuegos o juegos, es importante. No se puede dialogar ofuscado, es muy, muy difícil, con enojo que te saca de casillas no vas a tener paciencia con un familiar, imagina entonces con un desconocido, el ''tilteo'' es a mi parecer una de las grandes causas de esas discusiones que se alargan y alargan sin sentido.

Es difícil de determinar, pero la mayoría de los que he visto que ''lo investigan'' tienen sus ideas como: ''No toques temas que te van a ofuscar'', ''Si estás en una discusión y ya están pasando a las acusaciones personales entonces debes hacerte una pregunta ¿Estás tilteado? si la respuesta inmediata que viene es ''no'', entonces es muy probable que ya lo estés'', y ''Lo mejor es tomar un descanso y dejar que se enfríe un poco la cabeza, salir a caminar, hacer algo distinto, no quedarse dando círculos al tema''.

Bueno, esas son algunas cosas, no son cuestiones taaaannn directas como reportar acoso en la web respectiva, pero pueden ayudar.

Hay una diferencia entre ser educado con todo el mundo, ayudar a las ancianitas a cruzar la calle y poner a los pajaritos caidos de vuelta al nido y simplemente no comportarse como gilipollas. Y de lo que estoy hablando es de lo segundo, no de lo primero.

Entiendo que pides que la gente sea más "civilizada" pero ¿no lo pedimos en todos los ambitos de la vida? ¿No se dice cuando te registras en la web que lo suyo es que la gente se trate con respeto? ¿No se actúa si alguien incumple esto? (que como se está diciendo, para eso existen una serie de mecanismos y personas que velan y dedican su tiempo en hacerlo?).

Lo pedimos en todos los ámbitos de la vida, pero la verdad, en general en la vida real no nos acercamos a un desconocido y les decimos "oye, ¿sabes eso de que has puesto un cartel en el buzón de que te mudas? pues creo que avisar de esa forma es de idiotas y que solo estás buscando drama y ojalá si quieres volver nunca te dejen entrar" No, a no ser que queramos que nos partan la cara o nos manden a la mierda. Ni le decimos a alguien "¿ves porno? Tiene que pasar algo raro contigo" o... Supongo que me entendeis. Que no tenemos los mismos filtros cuando decimos cosas por internet que cuando hablamos en persona.

Cuando digo estas cosas no lo digo porque sueñe con un mundo ideal lleno de flores y qué bonito es el amor, sobre todo en primavera. Lo digo porque creo que el simple hecho de hablar de los problemas y visibilizarlos es productivo, en lugar de aceptar que no se puede hacer nada, encogernos de hombros y decirle a la gente que si no están a gusto que se jodan. Primero, porque hay veces en que nos comportamos como idiotas (y me incluyo. Incluyo a todo el mundo. Quien no se haya comportado como un imbecil alguna vez debe ser un replicante) porque no nos damos cuenta, porque hablamos en caliente, o porque no nos paramos a pensar antes de hacer algo. Y el que se hable de ello sirve como un toque de atención para pararnos a pensar en las consecuencias de lo que estamos haciendo o para tener una perspectiva externa. Segundo, porque al menos sirve para que la gente sepa que no a todo el mundo le parece bien que se haga X (sea entrar en un hilo a reirse de alguie o sea lo que sea)

Las sanciones son necesarias a veces, pero hay ocasiones en que empezar por hablar las cosas puede resultar en que acabe habiendo menos sanciones.

Básicamente, lo que estoy diciendo es que no deberiamos tener la actitud de "si no es algo a solucionar por los cuervos, cállate y aguantate".

Básicamente, lo que estoy diciendo es que no deberiamos tener la actitud de "si no es algo a solucionar por los cuervos, cállate y aguantate".

Pero te das cuenta que estamos en un hilo en el cual...

 hablar de los problemas y visibilizarlos es productivo

Estamos hablando de los problemas y visibilizándolos. El posible Bullyng (caso grave que ha de ser tratado muy seriamente cuando ocurra o si es que ocurre) ya está tratado. Luego está la amabilidad que mencionas tú de no decir cosas como: 

Ni le decimos a alguien "¿ves porno? Tiene que pasar algo raro contigo" 

Eso tampoco ha pasado, que yo sepa. Voy a ser franco, todo esto (este hilo, y los anteriores) viene que en el chat hubo unos pocos comentarios en plan cachondeo sobre partidas hentai, pero que yo sepa sin mencionar partidas en concreto ni jugadores en concreto... pero alguien se sintió ofendido y empezó con que si los acosos y que los habría si se hacían partidas abiertas y demás y claro, todos entramos a dar nuestra opinión y 57 mensajes sobre bullying y entonces pepita que lo lee piensa que puede haber bullying y entra y voy a entrar a ver que pasa y decir que es el bullying es muy malo y que chemo haga más para evitarlo y también otros casos y convierta la mierda en chocapip. 

El tema es que sí pasan otros casos parecidos al que comentas, yo los he visto en hilos de reclutamiento, cosas como "¿Sólo quieres mujeres en tu partida? ¿Acaso odias a los hombres?" o "No quiero rolear sexo +18 o tema homosexual" e inmediatamente "¿Acaso eres horrendamente homófoba?".

Es decir, lo que resumes en: 

simplemente no comportarse como gilipollas. Y de lo que estoy hablando es de lo segundo, no de lo primero.

Si chemo logra curar el gilipollismo, lo nomino para presidente mundial. 

Este hilo es mas y mas absurdo a cada post...

Voto por poner un vigilante de las "buenas formas", al que llamaremos "señor/a Ciclope", y...

xD

Osea, yo voy al chat, digo "me molan las partidas de cthulhu", y alguien me dice "po vaya, para mi Cthulhu es kk". Y otro dice "si, son kk", y otro dice "si, son kk". Entonces yo tiro el monitor al suelo y les denuncio por cyber-acoso? xDDD

Me voy a cagar/dog-pilling, no me denuncieis por inferir anaco-digitalismo sobre el colectivo.

Ni le decimos a alguien "¿ves porno? Tiene que pasar algo raro contigo" 

Eso tampoco ha pasado, que yo sepa. Voy a ser franco, todo esto (este hilo, y los anteriores) viene que en el chat hubo unos pocos comentarios en plan cachondeo sobre partidas hentai, pero que yo sepa sin mencionar partidas en concreto ni jugadores en concreto...

Mira, yo no sé lo que ha pasado en el chat, eso lo puse como ejemplo porque mensajes parecidos a lo que resumo los he visto muchas veces en el foro, igual que podría poner otras cosas.

En todo caso, cuando entré a este hilo no fue para hablar de lo que pasó en el chat, en el que he debido de entrar 2 veces contadas en el tiempo que llevo en la web, y hasta me creo que no hubiera ningún caso de acoso porque Alukala ha dicho que no fue así. Entré para matizar la actitud de "Umbria es genial, y nunca pasa nada, lo de Satarichi no fue para tanto y si no te gusta algo no entres a los foros ni al chat". Umbría está muy bien, pero tambien conozco al menos a un par de personas a las que considero sensatas e inteligentes que no quieren participar en los foros porque no tienen ganas de aguantar algunas de las cosas que pasan en ellos. Luego Chemo me preguntó y acabé yendome por los cerros de Úbeda.

 hablar de los problemas y visibilizarlos es productivo

Estamos hablando de los problemas y visibilizándolos.

Y te doy toda la razón. En esto estaba refiriéndome precisamente, a que estos hilos sí tienen utilidad. Como respuesta a lo que dijo Chemo de "Así que vamos a dejarnos de soñar con campos de flores y vamos a ser prácticos:"

Que reconozco que me tocó un poco las narices y respondí un tanto en caliente. Que no se diga que a mí no me pasa.

Faris debe leerme el pensamiento o algo. Voy a necesitar un candado umbriano de esos, al final.

Bueno, de hecho, el merito de curar el gilipollismo seria de la comunidad, siendo una iniciativa que ha surgido de usuarios y que solo va a tener sentido si los propios usuarios se animan a hablar en clave positiva de sus relaciones en el foro (me refiero a las relaciones publicas, como las que estamos entablando ahora mismo).

Este hilo es mas y mas absurdo a cada post...

Voto por poner un vigilante de las "buenas formas", al que llamaremos "señor/a Ciclope", y...

xD

Osea, yo voy al chat, digo "me molan las partidas de cthulhu", y alguien me dice "po vaya, para mi Cthulhu es kk". Y otro dice "si, son kk", y otro dice "si, son kk". Entonces yo tiro el monitor al suelo y les denuncio por cyber-acoso? xDDD

Me voy a cagar/dog-pilling, no me denuncieis por inferir anaco-digitalismo sobre el colectivo.

Primero te voy a responder en serio, y despues en broma.
Nadie ha propuesto que haya un vigilante ni que se le haga hacer nada a los cuervos o al demiurgo. Tampoco se pretende censurar la critica, eso es algo que sacaron al principio del hilo y que se ha asumido (¿por que?) que es alrededor de lo que gira la queja inicial de Alukala. Estamos hablando, sin provocar a nadie. Y varios usuarios, que hemos respondido en serio, esperamos tener un impacto positivo.

A ver, McAxel, ¿Donde esta la lista esa de falacias? Apuntale un hombre de paja a KomandanteKrull.

Curar el gilipollismo es imposible, por que lo que es ser gilipollas es diferente para todo el mundo. Y si la solución para que todo el mundo esté feliz es la autocensura prefiero que arda el mundo o que me expulsen.
 

A ver, McAxel, ¿Donde esta la lista esa de falacias? Apuntale un hombre de paja a KomandanteKrull.

¡A mandar!

O, espera, Jesucristo me ha mentado gratuitamente, ¿puedo ofender y sentirme acosado/atacado?

A mí me vais a perdonar pero ya abandono este hilo porque es perder el tiempo. 

No tenía la intención de generar semejante problema con mi comentario, me disculpo. Lo he escrito desde el gimnasio a través del móvil y al llegar a casa vi que había explotado. Lo que yo quería decir, que ya se ha ido un poco por las ramas, era que determinado grupo de jugadores y partidas ya eran puestos a parir (usé la palabra "bullying" para ello, estuve mal) con la opción de ponerla privada a través del bug, sin esa opción iba a ser peor. Me contestaron con opciones como poner en pausa o buscarse un amigo con carnet y Chemo me dijo que la intención de la página fue que siempre sean públicas. Esto yo no lo sabía, pues al momento de registrarme, pensé que el 18+ servía para que sea privada y que quedase así aun después de terminada, por eso me cuesta tanto adoptar otra mentalidad.

Armodan, estoy de acuerdo contigo en un montón de puntos. Leonid también, me ha gustado leerlos. Faris me encantan también las cosas que has puesto y creo que no me dejo a nadie.

No me desagrada el debate para nada, pero se calentó tanto que sólo sirve para fragmentar la comunidad, creo que sería sano cerrar el hilo y dejar las opiniones ahí. Al que le haya servido de aprendizaje bien y al que no también, las opiniones siempre están ahí para consultarlas si el día de mañana llega a surgir de nuevo otro asunto similar.

Curar el gilipollismo es imposible, por que lo que es ser gilipollas es diferente para todo el mundo.

La idea sobre lo que es ser un gilipollas yo diria que tiene bastante consenso. Otro asunto es dar una definicion enciclopedica. Y ahi ya es como definir exactamente que es ser inteligente o guapo.

Pero es algo subjetivo, tal vez uno o dos de cada diez personas que tu consideras gilipollas se consideran a ellos mismos como tal(siendo generosos), y de entre sus amigos lo mismo.

Por eso es tan dificil legislar este tipo de cosas, por que són apreciaciones personales.

Hombre, nadie que yo conozca se considera a si mismo un gilipollas xd.

Muchos, lo definen como "yo es que soy sincero y digo lo que pienso" o "es que yo soy una persona autentica" u otras excusas varias. Se puede ser autentico y sincero sin ser gilipollas, no insinuo que todo el que se co sidere algo de eso sea gilipollas, se me sigue.

Pero si hablando con alguien te dice "callate la puta boca payaso, que sabras tu si no tienes ni puta idea de nada" asi de gratis, sin venir a cuemto de nada, todo el mundo va a pensar "ese es un gilipollas".
Hay consenso a la hora de identificar a quien lo es.

Y te doy toda la razón. En esto estaba refiriéndome precisamente, a que estos hilos sí tienen utilidad. Como respuesta a lo que dijo Chemo de "Así que vamos a dejarnos de soñar con campos de flores y vamos a ser prácticos:"

Que reconozco que me tocó un poco las narices y respondí un tanto en caliente. Que no se diga que a mí no me pasa.

Já, nos pasa a todos. Vamos a seguir mejorando y esperemos que todo vaya bien. 

Entro ya a toro pasado para decir que los cuervos tenemos los ojos en los flames, lapidaciones y demás parafernalia que vemos.

Pero por norma general, Umbría.se autoregula muy bien. Y cuando no, se llama a la cordura, y suele funcionar. Y claro, hay veces que eso no funciona, pero son las que menos. El último caso fue el de Satarichi, pero... ¿Cuánto hace de eso?

De momento, el foro no ha salido ardiendo, ni hemos encontrado nada que nos haga replantearnos la manera de moderar. Y espero que no lo encontremos nunca, la verdad.

Y un ejemplo de esto que digo es que este hilo está en sin clasificar y no ha hecho falta moverlo, la gente se ha comportado más o menos en él.

Señores ahora llamamos acoso a cualquier cosa. A mí me estuvo un usuario increpando durante un mes entero y no vine a quejarme de que era bullying, simplemente les dije a los moderadores lo que había ocurrido y le planté cara dejándolo en evidencia como él me dejaba. Al poco tiempo qué casualidad que fue expulsado de CU de forma PERMANENTE, a pesar de que muchos lo veían como un tío "guay" (No lo sería tan guay cuando de primeras te echan de forma permanente del foro).

a pesar de que muchos lo veían como un tío "guay" (No lo sería tan guay cuando de primeras te echan de forma permanente del foro).

Debo decir que a ese usuario no se le recibió bien desde el principio por cosas, por lo que a veces cuando la gente es hostil desde el principio pues muy de buen rollo no se puede ir. Sobre increparte @sirious18, pues yo estuve de jugadora con él en una partida tuya, la que desató todo y luego te leí siendo VIP burlándote de mí en otra partida donde jugabas. Y oye, yo tampoco vine a decir nada de ciberbullying. Que estay guay contar las historias desde en un punto de vista subjetivo y tal.

[gif]Palomitas.gif[/gif]

Hola, soy Rifuru y vengo a repartir estopa.

Está claro que detrás de cada historia hay varios puntos de vista. Quien más, quien menos, se ha enterado/ha leído cómo otro Umbriano hablaba mal de él y aquí no ha pasado nada. No se ha lloriqueado ni nadie se ha quejado de que le maltrataban. No creo que a ese usuario le expulsaran sólo por "increparte durante un mes entero", pero estoy seguro de que tuvo que ver, por supuesto.

Visto lo visto, es una lástima que abrieran un hilo con un tema que me parece que es importante, pero en la interacción se pierde cualquier intención de hacerlo.

Puntos a anotar, a mi opinión para hablar del tema es preferible tocar el asunto en general y citar casos particulares con sumo respeto a los usuarios, de ser preferible evitar mencionar nombres, no se supone que sea un hilo de acusaciones, y tampoco es un hilo de ''bromas duras''.

Sinceramente, antes que que escale más debería cada quien tomar su momento para apartarse y dejar que el hilo tenga una muerte digna o ahora, antes que se ponga más crudo, debería cerrarse.

Ésto no está yendo a ninguna parte chicos, tal vez sólo a peor.

Sobre increparte @sirious18, pues yo estuve de jugadora con él en una partida tuya, la que desató todo y luego te leí siendo VIP burlándote de mí en otra partida donde jugabas. Y oye, yo tampoco vine a decir nada de ciberbullying. Que estay guay contar las historias desde en un punto de vista subjetivo y tal.