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A las buenas. 

Estoy dirigiendo una partida sobre investigación de unos asesinatos y por motivos diversos he unido a dos 'grupos' de jugadores que iban en paralelo en un único equipo de 7 investigadores. 

Hablando sobre el realismo de la situación comentábamos que en series americanas como 'The closer', 'Hawai 5-0' o 'Mentes Criminales' no era raro que hubiese equipos de más de dos detectives (que es lo clásico en las españolas). Moon mencionaba que en casos como el del violador de Ciudad Lineal había un montón de agentes implicados.

¿Alguien sabe como se realizan las asignaciones en el mundo real para estos casos? ¿Cuántos detectives es normal que actúen por ejemplo en un caso de asesinato? ¿Sería tan raro ver un equipo de siete investigadores simultáneos en un caso muy mediático español? 

Puffff. Depende como bien dices de lo grave o mediático que sea el caso, pero también de la demarcación o ámbito territorial. También influye el tipo de asesinato.

Aunque habrá un número importante que corresponda a agentes uniformados, no es descabellado que participen 3 o 4 parejas de inspectores como en tu caso. Siempre y cuando haya recursos disponibles.
Eso sí, si no quieres que todos sean iguales, puedes recurrir a la colaboración entre los distintos cuerpos, ya sean inspectores del CNP, Guardia Civil o Policía Judicial.

En conclusión, es perfectamente factible. Yo he visto hasta 6 inspectores para un caso de robo. Vale que era una banda organizada y eso lo dotaba de otra dimensión, pero un asesinato es prioritario.

Espera que lo pregunto...

¿Sería tan raro ver un equipo de siete investigadores simultáneos en un caso muy mediático español? 

Desde la ignorancia, en uno mediatico de esos que permiten hacer postureo de "desde el gobierno estamos muy sensibilizados con blablabla y vamos a poner todos los medios a disposicion de..." y sumar votos, me creo que metan cincuenta si hace falta.

Sospecho que el proceder cambia muy mucho cuando algo es mediatico y/o hay intereses politicos de por medio.

Tomando como ejemplo casos mediáticos españoles, ejemplo de ellos serían los "Crímenes de Alcasser" o el secuestro de Melody (en los años 80), no es raro que el equipo de investigadores sea amplio ya que se siguen varias líneas de investigación y son necesarios esos recursos. 

Copipasteo: 

Un asesinato lo investiga UN GRUPO de investigación
En general dirigido por un inspector. ..suele haber tb un subinspector y varios policías
Es factible lo que me estas diciendo
Aunque en realidad son alguno menos por cuestiones de personal

El que me lo dice es inspector, ha sido muchos años profe en la academia de Ávila y ahora sale mucho por la tele así que algo sabe... XDDDD

Edito: eso un asesinato normal y corriente XDDDD que pensé que era uno "normal". Le he preguntado en caso de que fuera uno mediático cuando me conteste te digo.

Genarin, si llego a saber que tú tienes ese contacto te habría preguntado ANTES de montar la partida. 

Pero bueno, aún estoy a tiempo:

- ¿Donde puedo consultar la jerarquía policial? ¿Los distintos puestos? ¿Hay alguna web disponible? Es decir, que hay por encima del inspector, que puestos ocupan los detectives, etc. He encontrado esto pero no estoy seguro de como encajarían los clásicos roles de detectives. 

- Habláis de parejas de inspectores como si siempre fuera normal que fueran en parejas (en las pelis se ven siempre así). ¿Cuando se añade personal siempre lo hacen por pareja de investigadores? ¿Por qué? Siempre pensé que en patrulla van por parejas por cubrirse uno a otro pero ¿en una investigación también?

- ¿Cuándo actúa la Policía Nacional, cuando la Judicial y cuando la Guardia Civil? Siempre he relacionado a la Guardia Civil con temas de aduanas, tráfico y drogas y la Policía Nacional para todo lo demás. ¿Es así?

Gracias de antemano por la información.

Toma, recién sacado del horno: 

Si es o no raro? Digamos que no es habitual aunque es factible
En los casos de Diana Quer o Marta del Castillo han participado más policías
También tienes que distinguir :
1) los que se dedican a misiones específicas de investigación
2) policías de apoyo por ejemplo uniformados que ayudan a buscar un cadáver. ..Pueden ser decenas como en el caso de la peregrina de León o Marta del Castillo
Entiendo que me preguntas solo por los primeros
Y la respuesta es que investiga un grupo de investigación

 Espera que os pongo en contacto en Facebook que será más rápido XDDDD 

¡Gracias! :D

Pues ya está. :)

Chemo! Te va a tocar hacer un mini manual con esa información para futuras partidas... que lo sepas ^^

(Y con esto se sumó 1d4 más a Natilla)

Sí, creo que puede ser una información interesante. De hecho me sorprende que no exista ningún manual de este tipo. Algo que te explique de forma sencilla temas realistas para aplicar en partidas de rol. Es un nicho editorial que se perdió con la llegada de internet porque todo el mundo se cree que como en Internet puedes encontrar de todo ya no hace falta. Pero no es así, porque encontrar esa información lleva su tiempo y yo, la verdad, pagaría por un manual que me ahorrase ese tiempo.

Así por encima... diría que depende del caso. 

-Y digo según mis cálculos y el contexto donde vivo-

En todo caso de investigación llega primero la policía local según el ámbito de su jurisdicción, del cual le pasan el caso especialista -unidad de robos, homicidios, tránsito-. 

Si es un homicidio entonces debe llegar el grupo forense de la mano de un fiscal para hacer el levantamiento del cadáver, de ahí se espera el informe de Medicina Legal con el cual se establecen detalles del caso. 

Desde éste punto se dividen los roles en los detectives a cargo y en caso de haber sospechosos y se hagan acusaciones, se asigna un fiscal que elabora las respectivas acusaciones y acuerda cómo será la defensa del acusado, sea que tenga un abogado personal o acuda a un defensor de oficio, desde los cuales se discute el ámbito legal del caso, que es distinto al ámbito investigativo.

Damn... con tantas vueltas y revueltas a veces entiendo porqué tantos casos terminan haciéndose aire.

- ¿Donde puedo consultar la jerarquía policial? ¿Los distintos puestos? 

Chuletario rápido que uso en las partidas que juego

https://www.comunidadumbria.com/partida/investiga-...

No sé si realmente te sirve o si es lo que necesitas.

-Y digo según mis cálculos y el contexto donde vivo-

Tengamos en cuenta que Chemo pregunta por España...

¡Gracias Melpo! Eso precisamente buscaba.

He mirado por curiosidad en la web oficial de CNP y es básicamente el enlace que aporta Melpo ^^. A mayores tienes un organigrama muy majo para organizarte y las escalas y divisas.

@genarin937, tengo varios amigos que pertenecen a CNP, lo mismo conocen a tu contacto xD

Seguro :)

Se me han adelantado, por lo que yo sólo aporto las unidades policiales existentes en la Policía Nacional, que viene en su misma página: https://www.policia.es/cnp/cnp_unidades.html ^^

Por otro lado, añadir que la policía judicial es un "departamento" dentro de la policía nacional. Cuando sales de la academia, y después de hacer el año en prácticas, salen las plazas para los distintos puestos, y entre ellos está el ser policía judicial ^^ Que se encarga de los informes y peritajes que se presentarán después al Juez o Tribunal :) Aquí hay un poquito más de información :) Y aquí un bonito organigrama (aunque no sé si ya se ha puesto éste en la partida a la que te ha dirigido Melpo ^^)

Y poco más puedo aportar. Si me dicen alguna cosa interesante en la academia, ya lo iré informando (aunque seguro que otros son más rápidos XDXDXDXD).

La verdad es que la web de la CNP está bastante bien y da información sin dar detalles.

@Chemo De todas formas, si te sacas algún "conejo de la chistera" por mejorar la narración, tampoco pasa nada. Estoy convencida de que las teleseries americanas mienten más que graban ;)

Curioso. Yo estaba seguro que eran muchos menos efectivos por caso. Se entiende que cuando hablan de mas de 10 efectivos será gente que no lleva el caso en plan principal, sino que hará tareas secundarias tipo vigilancia etc... me sorprende que deleguen tantos. Aún para los casos mas sonados. Pero supongo que mejor ;-)

@TiernaFlor: @Chemo De todas formas, si te sacas algún "conejo de la chistera" por mejorar la narración, tampoco pasa nada. Estoy convencida de que las teleseries americanas mienten más que graban ;)

¡Claro que sí! Pero el caso es que en su comienzo Corazón de Caín estaba previsto como una partida de corte muy realista. En mi santa inconsciencia hasta pretendía usar documentación imitando a la real, con cruños y eso y escenarios desarrollados en 3D. Estoy hablando del 2003 que debe ser cuando se empezó a pregreñar la partida entre varias personas de las que sólo quedo yo :P 

Ahora soy más viejo, no más sabio pero si tengo más experiencia y sé donde están mis límites :D Aún así aproveché para retomar algunas ideas para 'investigar' el grado de realismo en estos casos. Y si luego puedo hacer un apéndice que me sirva a mí (y a otros) para montar partidas similares pues es algo que ganamos.

Chico, al final vas a tener que implementar una Biblioteca en Natilla. Una suerte de Ciudadela Umbriana donde almacenar todo tipo de recursos e información que se haya ido recopilando a lo largo de los años por los miembros de la Comunidad y que quieran poner a disposición de los demás. Y creo que no soy original en mi idea :)

Chico, al final vas a tener que implementar una Biblioteca en Natilla. Una suerte de Ciudadela Umbriana donde almacenar todo tipo de recursos e información que se haya ido recopilando a lo largo de los años por los miembros de la Comunidad y que quieran poner a disposición de los demás. Y creo que no soy original en mi idea :)

No será original, pero es una ideaza. ¡Viva la Umbrioteca!

No será original, pero es una ideaza. ¡Viva la Umbrioteca!

 Mmmmn...

 Chemo ya estará hasta el culo de trabajo y solicitudes, no digo que sea mala idea tan solo que informarse sigue siendo una tarea puramente individual por ello simplemente no puede ser una prioridad, y luego a luego hay que llevar cuidado que entre los recursos puede pasar que alguien queriendo o sin querer acabe poniendo recursos... no muy adecuados(armas, drogas...) que dudo que sean necesariamente ilegales de por si porque se suele empezar con aquella frase "no me responsabilizo del contenido posteado por los usuarios...", pero si que pueden crispar los nervios de alguien y no sabes como puede responder la gente nerviosa.

 Por lo pronto vería más adecuado y rápido que se crease un hilo en este foro, con chincheta y todo para que no se hunda, con una guia para recopilar información y pedir consejo a todos los técnicos del umbria(que los hay a patadas eso no lo dudo), aunque temo que a alguien le de por darle otros usos(hazme los deberes/resuelveme dudas de clase son los más obvios) aun en eso sería interesante y al ser el sincla igual algo más a salvo del problema indicado arriba.

La biblioteca de recursos es algo que ya tenía en mente para el futuro, ahora que se va a organizar mejor el sistema de reglamentos. Ya lo veremos...

@templariomaster dijo:

"hay que llevar cuidado que entre los recursos puede pasar que alguien queriendo o sin querer acabe poniendo recursos... no muy adecuados(armas, drogas...) que dudo que sean necesariamente ilegales de por si porque se suele empezar con aquella frase "no me responsabilizo del contenido posteado por los usuarios...", pero si que pueden crispar los nervios de alguien y no sabes como puede responder la gente nerviosa.

Aquí es cuando entra lo del sentido común. Y la gente nerviosa debe aprender a tomarse una tila y relajarse. Como dice mi mami: "Si por miedo a los gorriones no se fuese a sembrar trigo..."

P.D.: Voy a crear una recopilación de refranes populares en cuanto tengas la Umbrioteca en marcha (me ha molado el nombre, @Xerbud) xDDDDD

No había visto éste hilo. Veamos, en primera instancia la figura del "detective" no existe en España, ni la figura ni lo que representa, en España se organiza todo de diferente forma. Según las escalas tenemos: agentes, oficiales, subinspectores, inspectores, e inspectores jefes. Lo que hace un detective bien podría ser la labor de un subinspector, o inspector quizás. Aunque yo pienso que los policías rasos también desempeñan esa labor.

La normal es que, en la Policía Nacional, el inspector jefe de policía judicial se encargue del caso si es muy boyante, apoyado por la brigada de homicidios.

“Siete investigadores”, no sería raro si tenemos en cuenta que son siete agentes de policía de la brigada de homicidios, coordinados por su inspector, los que efectúan las labores de investigación.

Luego tenemos a los de policía científica, que no son los mismos, y que harían las veces de “inspecciones oculares”, “trazas instrumentales”, “balística”, “informática forense”…

Pero la polícia está siempre al servicio del Juez de Instrucción, que es quien "pide", aunque tenga en cuenta al inspector jefe.

¿Alguien sabe como se realizan las asignaciones en el mundo real para estos casos?

Es muy sencilla, dependiendo de a quién llegue primero el caso, pongamos que acude un coche patrulla y se encuentra el percal, avisa a central y se da cuenta al juzgado, el juez que este de guardia o el de oficio acude.

El juez de instrucción haría un levantamiento de cadáver, se avisa a la brigada de homicidios en la comisaría y empieza todo el follón, acude "Inspecciones oculares", huellas, etc...

¿Cuántos detectives es normal que actúen por ejemplo en un caso de asesinato?

Depende del caso, y de los agentes disponibles en la brigada de homicidios.

¿Sería tan raro ver un equipo de siete investigadores simultáneos en un caso muy mediático español?

No, incluso más podrían ser. Pero aunque el caso sea mediático el juez siempre decreta secreto de sumario.

Así en resumido, es el proceso, explicado más o menos para que entienda.

Como ya te dije por MP te voy a dar un poco la brasa por privado para montar esa idea de 'manual de realismo para partidas de investigación' ;) 

Pero te dejo ahora una pregunta aquí a colación de lo que mencionas de la científica.

En mis partidas cuando aparecen los cadáveres son los jugadores (que encarnan a los agentes de la brigada de homicidios) los que van a la escena del crimen y aunque allí están los de criminalística ellos siempre revisan todo de forma personal. Por lo que leo parece incorrecto. Parece que más bien son los de criminalística los que recogen todas las pruebas y al final presentan un informe a los agentes con todo lo disponible. Es decir: entiendo que los agentes se personan en la escena para ver que ha pasado pero no tienen la labor de revisar punto por punto el escenario, pueden relajarse y delegar eso a los de criminalística ¿o no?

Por mí perfecto y genialoso, porque la verdad es sangrante cómo se llevan algunas cosas a la americana y no se tiene mucha idea de lo cómo funcionan las cosas en España. Empezando por eso de "detective" xDD (en España los detectives son privados y llevan, infidelidades, temas empresariales, "estafas" a seguros, etc etc...) Es muy interesante y mucho más “a la española” xDDDD yo nunca me apunto a ninguna partida policíaca porque me pongo un poco tiquismiquis U_U

En realidad está todo en:

- Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad

- Ley de Enjuiciamiento Criminal

- Real Decreto 1887/2011, establece la estructura orgánica básica del Ministerio del Interior

Básicamente, a parte del Código Penal. Pero yo lo traduzco de lengua mordor a lengua rolera sin problema.

Con respecto a la pregunta específica:

Los que tienen que hacer informes periciales posteriores son los de policía científica. Sí. El de "inspecciones oculares", señalará evidenciada, hará fotografías y recogerá las pruebas pertinentes, asignándoles una cadena de custodia (MUY importante porque en el momento en que la cadena de custodia se rompe, el juez ya no tomará NADA en cuenta). El de dactiloscopia buscará huellas y fluidos, las revelará, las guardará y archivará (cadena de custodia) y fotos también. Depende de la escena del crimen hay más complicadas y más simples. ADN, trazas, balística forense.

Pero los de homicidios sí se personan en la escena del crimen, y supervisan todo, si quieren hacer bien su trabajo claro, no es lo mismo leer informes periciales y ver fotografías que estar en la misma escena, aunque el trabajo “de campo” sea de policía científica. También depende un poco de si fue durante una guardia, pueden llegarles directamente los informes. A quien sí suele llegarle todo en frío es al Juez de instrucción al que se le asigna el caso.

Cada uno presenta su informe pericial sobre su trabajo específico, todos van al sumario abierto del caso inaugurando así la fase de instrucción, con todas las diligencias previas, los informes periciales, y a partir de ahí, la brigada de homocidios ya se pone a trabajar en lo que respecta a sospechosos, posibles vecinos a los que entrevistar, amigos, etc etc.

Todo teniendo en cuenta que partimos de una Jefatura de Policía Nacional, las comisarías de distrito son más pequeñas y no suele haber brigada específica de homicidios, los recursos son más limitados. Y bueno, de cómo funciona la Guardia Civil no tengo muchos conocimientos.