Partida Rol por web

 Para aquellos que le interese, encontré casualmente una ficha de Red Sonja:

http://frikipatia.blogspot.com/2011/05/red-sonja.h...

 Ignoro si es una copia de una oficial o por el contrario es inventada, ¿alguien sabe si hay una ficha oficial en alguno de los suplementos del juego, por favor?. Porque si no la hay sería algo imperdonable para los creadores del juego, por olvidarse de La Diablesa.

Diria que sale en el Road of the Kings una "oficial" esta no lo es, pero está bastante bien

Habia un tipo por internet que hablaba sobre las adaptaciones al D&D de personajes de cuentos y novelas y tal. Hablaba sobre que, por ejemplo en el señor de los anillos, los fans hacian a Aragorn de nivel 20, y a Gandalf nivel 40, y a Sauron nivel 80 o asi. pero el señor explicaba que todo estaba basado en una mala interpretacion del sistema de juego, en la cual hasta los propios autores terminaron cayendo (el señor en cuestion era un betatester del D&D 3.5).

Al final te terminaba explicando porque Aragorn tenia nivel 5 como mucho, que gandalf seria de nivel 10, el balrog de moria de nivel 10 tambien, y sauron de nivel 12.

http://www.thealexandrian.net/creations/misc/d&amp...

La verdad es que recomiendo leerlo, es bastante bueno.

Bueeeeeeno, yo llevo en esto del rol desde principios de los 80, tanto como jugador y máster, como luego por una temporada jefe de tienda y posteriormente traductor e incluso formando parte del equipo de diseño de algún juego... y tengo que decir que frikadas de esta siempre las ha habido y las habrá, sean por parte de fans o incluso oficiales (el primer Deities & demigods de AD&D incluía a los caballeros del rey Arturo y a Cthulhu entre otras lindezas...)

Y hay que tomárselas como eso, como frikadas (porque Aragorn, 5º de lo que sea en D&D 3.5, perdón, pero me hace reír un huevo y parte del otro, sobre todo viniendo de un experto en El Señor de los Anillos que afirma que cualquier mindundi de primer nivel de D&D podría haber tratado las heridas de Frodo, que provenían del arma de un Nazgul -lo cual me hace dudar que hasta conozca de verdad el D&D, sea la versión que sea-. Y en este tema quien tiene siempre la palabra como si fuera la biblia es ICE y sus suplementos de LoTR)

Cada uno tiene su visión de los personajes, y salvo que sea un reglamento que ya lo diga expresamente (como el Pendragon para todo el tema artúrico, o el Alatriste para toda la saga de Pérez-Reverte, por ejemplo) todo no deja de ser sino opiniones. Y opiniones, como los culos, todo el mundo tiene una XDDD

Director, lo siento, no pillo lo que me quieres decir.

 Una curiosidad, por favor, ¿a que raza corresponderían los habitantes de Aquilonia?. Es que no aparece como tal en las razas del manual.

Lo gracioso de decir que las opiniones son como los culos, es que la persona que lo dice tambien está opinando, por lo que tu opinion tambien es como un culo y no importa! Pero una conversacion consiste en expresar la opinion de cada uno, no? En fin.

Segun esta idea, un nazgul tendria tambien nivel 5, o algo aproximado, y el rey brujo deberia de tener algo menos de nivel 10, pues era el igual de Gandalf el Blanco (pura palabreria). De todas formas las confrontaciones con los nazgul son muy raras en el señor de los anillos, pues los nueve eran capaces de arrasar ejercitos, pero huian de un montaraz armado con antorchas y una espada rota.

Por ejemplo, para mi decir que Conan tiene nivel 25, como dicen en el libro, es sencillamente absurdo. Sobretodo porque si con veinte años tenia nivel 3, y tenia entonces 30 o 40 puntos de vida, seria sobrenatural que con 40 o 50 tacos tuviera... eh... 250 puntos de vida? ¿Tantos puntos de vida o más que un Mamut? Es absurdo. Los seres humanos tienen un tope. Nivel 1 es lo normal y corriente, el 99,99% de la gente. Nivel 3 es un campeón nacional, el mejor guerrero del reino. Nivel 5 es la polla, un tipo que se hace famoso alla donde va por lo extraordinario e increible que es. Es un criterio que me gusta, pues el tope de nivel 20 se hizo porque ese era el limite que separaba lo sobrenatural de lo divino. Pero ahora resulta que para hacer lo que hacia conan en los relatos tiene que tener nivel 25. Y que la gente que peleaba en duelo contra el tenia nivel 20 (porque duraban varios asaltos y podian ganar). Por lo que el nivel de un soldado normal debia de ser nivel 10, pues un par de docenas de soldados podian acabar con un heroe si le arrinconaban, y no creo que unas docenas de personajes de nivel 1 o 3 maten a un heroe de nivel 20. Todo esto es completamente absurdo, o en el fondo es lo mismo que jugar con personajes de nivel 1, 3 y 5, solo que es con personajes de nivel 10, 20 y 25.

Para culos, colores.

 Creo que el problema no son esas consideraciones, creo que más bien el problema es el sistema de juego. El d20 en general son unos juegos que no sirven para hacer símiles versemblantes. No tiene sentido alguno esa escalada de vida. ¿Qué pasa, que a partir de cierto nivel te puedes saltar deste las torres altas de un castillo, restarte 60 pv de la ficha, incorporarse y quitarse el polvo de encima y continuar como si nada? Es el problema de las escaladas de niveles... entre otras cosas.

 En este sentido juegos como Aquelarre o el mismo Bárbaros de Lemuria son más adecuados para hacer estas comparaciones. En estos juegos persoanjes como Conan o un Aragorn, a pesar de ser poderosos, siguen estando en límites humanos.

Vonotar, por supuesto que se supone que mi opinión merece el mismo crédito que las demás, incluída la tuya XDDD

Eso resalta aún más el hecho de que la opinión de un betatester (¿tienes idea de cuántos betatesters pudo tener el 3.5?) es igual que la de los demás (corrección, tal vez menor al hablar de El Señor de los Anillos porque demuestra no tener ni repajolera, pero ya no entro en eso)

Si le damos más importancia por esa minucia alguien que, por ejemplo, haya traducido y corregido erratas de más de un manual de 3.5 tendría muchísimo más crédito... Pero, sinceramente, a la hora de opinar, creo que tendría la misma.

¿Que a ti te gusta pensar que Conan no tiene el nivel que dice el reglamento, sino que es mucho menos? Pues fantástico, es tu interpretación y seguro que habrá quien la comparta contigo. Y otros que no.

Resumen: todos tenemos culo, y también opiniones, que son muy respetables, pero en ambos sentidos XD

Por ejemplo, para mi decir que Conan tiene nivel 25, como dicen en el libro, es sencillamente absurdo. Sobretodo porque si con veinte años tenia nivel 3, y tenia entonces 30 o 40 puntos de vida, seria sobrenatural que con 40 o 50 tacos tuviera... eh... 250 puntos de vida? ¿Tantos puntos de vida o más que un Mamut? Es absurdo. Los seres humanos tienen un tope.

Creo que la razón de esto ya surgió antes:

Y Laetizia se reía de mi... pff, herejes. ¬¬

Por eso mismo, Falco ¿No es absurdo decir que las opiniones no tienen valor dado que cada uno tiene una distinta, siendo eso mismo una opinion?

Eso lo estás diciendo tú solito. Y, de ser cierto... ¿por qué nos has empezado a calentar la cabeza con este tema, basándote en la opinión de un betatester?

No, mejor no opines, porque si opinas, darás una opinión que tendrá el mismo valor que el resto de opiniones... o sí, opina, y así podremos compara tu opinión con el resto de opiniones...

No no, a ver, eres tu el que dice que las opiniones tienen todas el mismo valor, y que es poco o nulo. Yo no estoy de acuerdo y he tratado de explicarte porque no tiene logica creer eso. Ahora, no voy a "calentarte más la cabeza".

En este sentido juegos como Aquelarre o el mismo Bárbaros de Lemuria son más adecuados para hacer estas comparaciones. En estos juegos persoanjes como Conan o un Aragorn, a pesar de ser poderosos, siguen estando en límites humanos.

Es que se supone que en D&d 3.5 los seres humanos deberian de estar comprendidos entre el nivel 1 y el 3, dejando el 4 y el 5 para los héroes tipo Hércules. Eso tendria mucho sentido, pues un barbaro de nivel 5, comparado con un tipo de clase comun de nivel 1, es increible y asombroso, pero esta en el limite de lo excepcional para un ser humano. Ir más alla sería que el personaje empieza a dejar de ser humano para ser sobrenatural. La cosa es que, según dice este señor, todo el mundo utiliza mal el sistema de juego debido a la confusion de que si Conan es el tio mas fuerte del mundo, debe de tener nivel 20 o más, porque si tuviera menos nivel, no seria el mas fuerte del mundo. Y lo mismo con Darth Vader, con Bobba Fett, con Han Solo (en el juego de Star Wars d20) y lo mismo con Aragorn, y con todos.

Vonotar, deja de marear la perdiz poniendo palabras en mi teclado que no son mías... y deja de usar la opinión de un mero betatester como si fuera algo más que eso, una simple y mera opinión.

¿Que a ti te gusta creer lo que dices? Pues magnífico, pero no nos vendas la moto a los que no comulgamos con ella... XDDD

Voy a mojarme un poco... (chop!)

en mi humilde opinión, lo que hacen los héroes lo hacen por que son protas, y no hay que darle más vueltas. pero para mí que Aragon empieza a lvl 8 y acaba al 15. El balroc es vdd 20 y gandalf es una especie de semidiós así que no hace falta ponerle level, por que tendrá mil bonificadores distintos a parte del lvl.

en conan de lvl 1 a lvl4 eres un cualquiera, es fácil que mueras en en el primer o segundo asalto si no vas bien equipado. An así, a una docena de estos le sería relativamente fácil acabar con un enemigo de lvl 10. El daño masivo se aplica para todo el mundo, da igual el nivel, y las armas hacen bastante daño como para que puedas hacerlo a lvl bajos con un crítico o un furtivo.

hasta lvl9 eres alguien conocido y experimentado. Un comandante de alguna tropilla o un ladrón muy talentoso. Has tenido varias aventuras y ya sabes desenvolverte con soltura cuando las cosas se ponen feas (normalmente, salir por patas)

Aquí viene lo bueno.

A partir de lvl 10 se te considera épico y muy famoso en el mundo. Las reglas de promoción de lvl canvian un poco, haciendo menores las diferencias entre niveles. Una batalla entre un lvl12 y un lvl 17 se decidiría prácticamente en su totalidad por el equipo y las tiradas. Aquí entran la mayoría de los personajes importantes importantes, como los generales y malos maloso.

Conan es lvl 20 por que ha estado en todos los rincones del mudo, y en muchos de ellos varias veces, repartiendo mamporros, pero eso no lo hace inmortal, si no no le haría ninguna falta el ejército XDDD pero pjs lvl 20 en mi opinión solo hay 6 o 7 en toda hyboria.

DyD Tiene el problema de los pg casi infinitos (yo tenía un bárbaro berserquer con 380 de vida...) Eso se soluciona en Conan, ( yo he conseguido hacer para un humano lvl20, sobre el papel,  el máximo son 150pg, teniendo en cuenta que todas las tiradas de vida fuesen altas). Esto realmente no es mucho, teniendo en cuenta que hay monstruos y cosas feas por el mundo que hacen 80pg de daño por turno. Creo que hay una serpiente que hace 8d6+70 de un mordisco.

Recordad que en Conan no hay valor de desafio, así que muchas veces la decisión acertada es hacer lo que hace el cimmerio. Correr como una nena y no mirar atrás.

Conan es nivel 20, pero cuando el daño masivo empieza a partir de 20 puntos de daño, hasta el tiene que tener cuidado de que que un golpe con suerte le haga mucho daño y tenga que tirar por Fortaleza y vaya que esta tirada salga rana. Además ya se ha dicho que un personaje de Conan d20 aguanta menos castigo que un pj de D&D del mismo nivel, aparte de que al mayoría de armas hacen más daño.

D&D es un sistema bastante chorra, pero en Conan con cuatro apaños sale algo quizás no perfecto pero potable, al menos hasta que no vea otro sistema creo que es la mejor adaptación de Conan.

Cita:

Los Aquilonios son Hiborios. Los Hiborios son aquellos pueblos que en el mundo de Conan desde su Hiperborea natal hace 3000 años arrasaron el mundo y les dieron para el pelo a Aqueron. Con el tiempo se civilizaron y se separaron en diversos reinos. Como curiosidad no se suelen llamar así, sino que son los aquilonios, nemedios, kothianos, argoseanos, corintios, ofireos, briturnios e hiperboreos. Es decir, se llaman segun su reino de origen y no hiborios. Los gunderlandeses del norte de Aquilonia se consideran hiborios y son quizás el exponente más claro de lo que eran en un inicio al haberse mezclado muy poco con otras etnias y culturas. Los bosonios de las Marcas Bosonias según Howard no son hiborios en origen sino que son los aborigenes de la zona absorbidos por la cultura aquilonia. Khoraja y Khauran son antiguos territorios de Koth y por ello también son hiborios en gran parte (aunque en Khoraja gran parte dela población es shemita).

Los zamoranos no son hiborios ya que vienen de una cultura más antigua, quizá incluso Precataclismica. Los zingarios del oeste son un pueblo mezcla de pictos, los habitantes originales posiblemente shemitas del valle del Zigr e invasores hiborios, y aunque tienen muchos rasgos de la cultura hiboria (fruto de la vecindad de los reinos hiborios), muchos sabios no los meten dentro de los hiborios.

Y fuera de ese lugar central en el mapa* el resto de culturas no tienen nada que ver con los hiborios.

PS: A efectos de juego Hiborio es una raza y como subrazas o variantes de hiborio están los Argoseanos, los Hiperboreos, los Gunderlandeses, los Bosonios, los Tauranos y la raza de pnj Khauranios. No es tan raro, los Estigios por ejemplo tienen unas cuantas variantes, de las cuales solo una (la casta noble y guerrera descendiente de los khari) es mostrada en el libro básico. Otra variante son los "estigios esclavos" que hacen gran parte del trabajo duro y artesano en Estigia, resultado del empleo durante siglos de esclavos kushitas, shemitas e incluso hiborios y su inevitable mezcla. Está es una clase no muy indicada para pjs. Otra subraza estigia son los Tlazilanos que habitan al sur en el lago Zuad, los cuales tienen una cultura más asalvajada (y selvatica, y cuasiazteca) que el resto de Estigios.

Me dejaba los "Reinos Fronterizos" que básicamente sirven para dar cabida a loa expatriados y escoria expulsada de los reinos hiborios y que parte de su misión es servir de estados colchón contra las invasiones nordicas y cimmerias. Vamos que sirven para recibir tortas de bárbaros norteños con ganas de gresca XP

Vamos, una mezcla entre "estado tapón" y "el muro" de cancion de hielo y fuego

Podría decirse que como la Gran Muralla China, y el Espacio Abisal que separa las galaxias.

Y como curiosidad, que uno de cada tres hiborios se llama Hastur, y mide veinte metros de altura pero solo quince de circunferencia, tiene un pelo negro hirsuto como musarañas hiperboreas, dos brazos y cinco piernas, cada una con dos dedos pulgares opuestos entre si, veinte dientes y cuarenta muelas, dos narices, una con dos agujeros y otra con catorce. Además, por alguna razón se les considera extraordinariamente atractivos y llegan a ocupar las mas altas cotas de poder.

Esto es lo que cuentan al menos fuera de hiboria, por supuesto.

Joder, me piro de fin de semana dejando zanjada una discusion que habia entrado en bucle infinito y me encuentro con otra similar sobre lo absurdo del sistema D&D (por cierto, que si, que los PJs tienen mas PG que un camion a segun que niveles, pero la regla de daño masivo y la de muerte automatica sigue existiendo (que si, te la puede sudar ampliamente los 8d6 de daño por tirarte desde una torre o los 6d6 de daño por asalto por una caida en lava porque tienes 300 PG y no vas a llegar a los 50 PG juntos, pero si te pones a nadar en un volcan te mueres de forma automatica... y punto), a pesar de que a mucha gente se le olvida :P ) y sobre los onanismos mentales que se hacen los fans (por no decir frikis) adaptando fichas a diferentes sistemas (mas o menos realistas y que controlen o no) siendo que ningun sistema refleja la caracteristica "favorito del autor" o el modificador de "circunstancias de guion" :P

Por otro lado, decir que fichas oficiales de PJs de Conan hay (por ejemplo, en el suplemento de Aquilonia vienen las fichas de Conan y su familia (ademas muy curradas pq te vienen desglosadas en diferentes edades), de Pallantides, Trocero y otros PNJs relevantes) y que en este sistema, como bien ha dicho el jefe, los PJs son mas realistas porque los PG no suben como en D&D (suben dados+ bono de CON hasta N10 y a partir de ahi una cantidad fija dependiendo de la clase, como en AD&D), no hay objetos magicos a montones que te dan bonos enormes a caracteristicas y tiradas ni la magia te pufa tanto como en D&D (y un PJ de N12 se diferencia menos de otro de N15 que de lo que se diferencian en D&D). Eso sin contar que aqui, cuando te hacen 20 PG ya estas con el qulo preto porque con una mala tirada te puedes morir (y puedes tener un +500 a tu TS de Fortaleza, que si sacas un 1 la has pringado y la fallas... y eso es un 5%), razón por la cual los que llegan a niveles altos es porque han salido por patas en mas de una ocasión (y no como ocurre en D&D, que vas de cabeza a por todo)

Por otro lado, los Hyborios creo recordar que, ademas de lo dicho por Vonotar y Bel, tienen competencia marcial con espadon (lo tratan como marcial en vez de exotico)