Partida Rol por web

Como se dice en las reglas, la pregunta se ha de poder responder con "Sí", "No", el nombre de un Banco o el nombre de un Producto, por lo que sí puedes preguntar por un producto bonificado/penalizado, pero sólo uno.

OMG!!! WTF!!!11!!! LOLOLOL y tal...

Ayer con la KDD y Sitges y otras historias olvidé postear mi orden :P

Bueno, pues ná :P

XDDD

En otro caso te hubiera dejado colarla más tarde... pero es que ya he colgado los resultados, y si te dejo hacer tu acción ahora, te será fácil cambiar esos resultados a tu favor habiéndolos visto ya, y eso no se puede permitir.

Para otra vez, recuerda que puedes dejar tus acciones en un post con varios días de antelación por si te pasa lo de ayer ;).

Tenemos hasta el Lunes a las 23:59 para hacer la primera ronda del segundo turno, escena "Mesa de la Casa de las Olas"

Expongo algunas conclusiones que he sacado de el primer turno:

- El orden en que se apliquen las órdenes de cada jugador influye en el resultado de la expedición. Si yo solo he invertido lo mínimo en un producto y me quieren reducri la inversión más de eso no da igual que lo hagan (dentro del mismo día de acciones) antes o después que yo.

- Aunque los jugadores no posteen debería ser obligatorio indicar dónde va su inversión mínima. Porque si se les pasa pueden perjudicar el resultado para algunos o favorecerlo para otros.

- Es muy fácil que nadie se lleve nada en una expedición. Basta con que el último día todos los bandos se dediquen a reducir la inversión de otros jugadores.

- La gente estádemasiado a la espectativa. Nadie quiere dar pistas de lo que tiene pensado y los días pasan sin poder hacer tratos O_o

En fin a ver qué opinais los demas.

Mi opinión es que toda la fase de votación de la expedición carece de sentido...

Al fin y al cabo, vamos a realizar todas las expediciones, o sea que las que se hagan primeras o últimas no tiene importancia, sobretodo si tenemos en cuenta que cada expedición tiene un límite máximo de inversión. Si no fuera así, podrías plantearte si es más útil hacer primero las expediciones con materiales bonificados (para hacer pasta rápida) o dejarlas para el final (para poder realizar inversiones mayores, que te saldría más a cuenta).

Igual se me escapa algún detalle estratégico, que también puede ser...

Lo que podría hacerse es realizar solamente 5 expediciones, por decir algo, y las que no se hagan, pues no se hacen. Eso motivaría mucho más a la hora de ver qué expediciones se descartan y cuáles se consiguen llevar a buen término. Realizándolas todas, el orden me parece menos importante.

Mis dos peniques de cobre. Con lo que habéis mermado mi economía, no puedo poner más, panda de c*br*n*s ;)

Yo veo también un problema en el coste/beneficio de las expediciones: dado que no todos tienen productos beneficiados/penalizados en todos ls tipos de expediciones hay jugadores que parten con ventaja.

Si cada uno consiguiere llevarse su producto bonificado en las expediciones, dado que el reparto de beneficios no es el mismo no hay igualdad de oportunidades, creo.

Empiezo por el final...

Sorgolas, todos empezáis con el mismo número de productos penalizados y bonificados. Además, están distribuidos de forma que el beneficio obtenido invirtiendo el máximo en los productos bonificados es el mismo para todos los bancos (después de todo, el beneficio está en el ahorro que conlleva, ya que la inversión máxima no varía aunque el producto sea bonificado). Ìdem para los productos penalizados. Como se juegan todas las expediciones, no hay problema de desequilibrio por este lado.

Aram, aunque en un principio íbamos a jugar 5 expediciones como tú dices, aun con 7 hay razones para que se voten antes unas que otras. Las más leves son simplemente que dan dos o tres días para negociar con el resto de jugadores y les permite a estos escoger cuándo se jugarán los dineros de verdad; una entente fuerte de jugadores podría decidir empezar por las expediciones caras para desplumar a sus rivales y luego jugarse entre ellos la victoria con menos rivales por barba; jugadores más individualistas podrían preferir la postura contraria para llegar con el máximo de pasta disponible a las expediciones donde te juegas la victoria.
La razón de más peso se descubrirá en los turnos 3 y 5, donde desde ya anuncio que habrá una sorpresita.

Volviendo a Sorgolas:

-Las acciones se aplican de forma simultánea, así que no hay problema con lo que dices. Tú puedes declarar un aumento de inversión (que nunca podrá ser superior a la inversión máxima de expedición, sin tener en cuenta lo que ya se haya invertido) y, si a la par hay una compra de tu inversión, anular ese movimiento, o al menos mitigarlo en parte. Aún así, creo que esta maniobra es demasiado defensiva y la vamos a regular a partir de ahora como expongo al final del turno.

-Todas las inversiones mínimas han sido declaradas en este primer turno. Por supuesto, es algo básico que todos lo hagan en todos los turnos, pero hasta ahora no ha sucedido ;).

-Respondido en la primera cuestión. Además, en este primer turno no habéis aprovechado el apoyo al Banco de los Mares, que es un apoyo (en principio, si no se pone todo el mundo a pujar por él) muy barato a la inversión, y que permite bypasear un poco el tema de la compra de inversión ajena.

-Hay gente que está a la expectativa y otros que se han movido. Pero tienes razón, vamos a necesitar que la fase de inversión se desarrolle durante 8 días en lugar de 4.

Entonces...

A partir de este turno, el calendario de juego va a ser:

-Fase uno, la de Votaciones/Compraventa de acciones: 5 días
-Fase dos, la de Inversiones: 8 días, con 2 días por cada una de las acciones
-Fase tres, la de reparto de Seguros: 1 día, para que haya tiempo a correcciones antes del comienzo del siguiente turno.

Además...

Si, al final del día, la inversión de un banco está por encima de la máxima permitida en la expedición, se devolverá el excedente al tesoro del banco, imponiendo una multa el Banco de los Mares de 1 pagaré por cada 2 pagarés excedentes o fracción (es decir, 1-2 pagarés excedentes=> multa de 1; 3-4 pagarés excedentes => multa de 2; 5-6 pagarés excedentes => multa de 3...).

¿De acuerdo todos con el nuevo calendario y la modificación a la regla?

Lo primero: como ha habido jugadores que no estaban presentes durante el fin de semana, SE AMPLIA UN DÍA MÁS LA PRIMERA FASE DEL TURNO.

Lo segundo: tengo serios problemas de disponibilidad. Me voy el jueves a la tarde a Madrid, y vuelvo el lunes de madrugada. No dispongo de conexión de internet allí, así que tenemos que partir la segunda fase de la siguiente manera:

SEGUNDA FASE DEL SEGUNDO TURNO
-Primer "día"/tanda de acciones de la segunda fase: Se juega el miércoles y el jueves.
-Segundo "día": Se juega el lunes y el martes de la semana que viene.
-Tercer "día": miércoles y jueves de la semana que viene.
-Cuarto "día": viernes y sábado de la semana que viene.
TERCERA FASE DEL SEGUNDO TURNO
El domingo de la semana que viene.

Después de eso, me voy una semana de congreso a Teruel. Regreso el 28 de Octubre (domingo), para irme de nuevo el 31 (miércoles) a Milán y regresar el 4 de Noviembre (Domingo). Aprovecharíamos toda esa semana para jugar la primera fase del tercer turno. El día 5 de Noviembre empezaríamos la segunda fase del tercer turno.

¿Os parece bien?

En lo de los productos bonificados me refiero a que en cada expedición el seguro a repartir es de una cuantía distinta: no es lo mismo repartir 120 pagarés que 280

Lo de las acciones simultáneas, perdona pero eso no existe (será deformación de informático) y pongo un ejemplo:

Yo tengo una inversión mínima de 10 pagarés. En el último día otro jugador decide reducirme la inversión en 20 pagarés y yo aumentar la mía en 10.

a) Si se aplica la mía primero, yo subiría a 20 y él podría reducirme a 0
b) Si se aplica la suya primero y no se permite dejarme a negativos, me reduce la inversión inicial a 0, sele devuelven 10 y yo tengo una inversión final de 10
c) Si se aplica primero la suya y se permite negativos, me dejaría a -10 y cuando yo aumente mi inversión se queda a 0

No me tires de la lengua, Sorgolas, pero lo que dices está equilibrado, te lo aseguro. Y no puedo decir nada más sin desvelar demasiada información (ya habrá más de uno haciendo cábalas...).

Respecto a las acciones simultáneas, maldito informático secuencial XD, es tan sencillo como esto en el ejemplo que pones:

10 + 10 -20 = 0

10 -20 +10 = 0

Es decir, lo que yo miro es el resultado global; a efectos de juego, las acciones son simultáneas por que aplico todos los efectos en una sola operación.

Si quisieras salvar tu culo de los malvados banqueros del norte, deberías invertir el primer día 10 pagarés:

10 + 10 = 20

Y el último día, si te compran 20 de inversión, haber comprado tú otras veinte como maniobra defensiva:

20 + 20 -20 = 20

Claro que si no te compran inversión, según la nueva regla que he propuesto te devuelven 10 y pierdes 10.

Vale, supongo que lo habrás pensado todo. Esto no es una pataleta, es una opinión tras jugar un turno completo :-D

Lo de la regla nueva ¿no impide que te puedan reducir la inversión? Si yo siempre puedo aumentar mi inversión lo máximo que puedo invertir el otro banco va a necesitar muchísimo para impedir que lo mio salga adelante

Si quieres te hago los comentarios por privado, solo quería que los demás diesen su opinión del primer turno :-P

Cita:

A ver... En cada expedición, cada Banco tiene un límite en su inversión. Por ejemplo, en esta primera expedición, no se podía invertir más de 20 pagarés por Banco.

Vamos a suponer que tu primera acción es aumentar los pagarés en 10, llegando al máximo de inversión permitida.

Si tu segunda acción es aumentar tu inversión en 20 pagarés por si acaso te recompran inversión, pero nadie te la recompra, al final del día (no estoy seguro de cuándo es eso, si al final de tu acción o al final de tus 4 acciones disponibles) el Banco te va a devolver menos pagarés, ya que se va a quedar un tanto por ciento. Tú siempre puedes aumentar tu inversión, cierto, pero no siempre te van a devolver toda la pasta que uses para cubrirte el trasero ;)

Lo que no entiendo es cómo calcula Meñique este % que se queda el Banco de los Mares. Primero dijo que:

Cita:

Pero después dijo que:

Cita:

No lo entiendo... Según el primer comentario, le deberían devolver 10 pagarés, ya que le ponen una multa de 1 por cada 2 invertidos "extras".

Ah, y si en medio de los turnos aplicas reglas que nosotros no conocemos, entonces quizás sí que el orden de las expediciones es importante, pero que conste que lo será porque tú añades reglas-sorpresa.

Que también está bien, que dónde se ha visto que se monten siete expediciones marítimas sin que el irascible Neptuno meta la nariz en ellas... O los piratas, ya puestos.

No es que quiera tocarte la moral pero ¿has pensado eso para expediciones grandes?

Imagina aquellas en las que la inversión máxima es 50 o 60 pagarés. No sabes en el último turno cuánto te van a reducir si inviertes los 60 y no te reducen pierdes 30....y ningún seguro compensa a no ser que el producto sea bonificado. En ese caso solo te interesa invertir en tus bonificados

Yo no veo problema en el cambio de calendario que quieres introducir, Etrius. Que los demás opinen y nos quedamos con el que venga mejor al conjunto de los jugadores.