Partida Rol por web

A ver, yo necesito algunas aclaraciones antes de continuar porque estoy viendo cosas que no entiendo, no me cuadran y no quiero pensar mal.  

Primero ¿Cómo es que Juan Navajo y Selene sacando un 28 se comen el ataque de Gordo y Brian sacando un 25 lo esquiva? Por ejemplo. 

Segundo ¿Cómo es que Gordo con un 15 en la tirada deja destrozados 6 coches que sacan mejor tirada de conducir que él? ¿Cómo funciona esto? ¿A peor tirada mejor resultado o cómo va la cosa? ¿?

Tercero. Si a peor tirada mejor resultado, ¿porque Alice con un 23 se come el ataque de Gordo y Brian con un 25 lo esquiva? ¿?

Cuarto. Las normas de la partida hablan de tiradas de reflejos, ataques y tiradas enfrentadas...  em...  ¿dónde están? ¿Gordo tira para atrás con una tirada de conducir (malísima por cierto) y automáticamente todos, con mejores tiradas que él, nos comemos el daño así porque sí. Sin vaselina ni nada. ¿No hay tirada de reflejos ni nada?  :/ 

En serio, me gustaría recibir una explicación más allá de "jeje esque es una partida experimental" porque no entiendo la forma de la que se están haciendo las cosas y lo digo sin ningún enfado ni acritud, pero la impresión que me estoy llevando es la de que se está puteando a unos y beneficiando a otros a capricho del director y sí, aquí estamos todos para divertirnos, pero esque para divertirse hasta en el parchís hay normas para todos. Que una cosa es que la carrera no sea justa onrol porque Hennesey sea una zorra, lo que me parece muy bien, y otra muy distinta es que no sea justa porque fuera del rol, se putee a unos y se ayude a otros retorciendo o ignorando para ello las propias normas de la partida.  

Primero ¿Cómo es que Juan Navajo y Selene sacando un 28 se comen el ataque de Gordo y Brian sacando un 25 lo esquiva? Por ejemplo.

Tyrion, creo que confundes a Selene con Chloe, que es la que se ha comido el golpe de Gordo al no haber posteado ese turno. En la narración se indica que Selene el golpe ni lo huele:

El siguiente coche que se pone en movimiento, contra todo pronóstico, es el de Selene que se desmarca rápidamente de sus compañeros y viendo la maniobra del orondo corredor, se desvía, sacando el vehículo de la carreta y sacándolo a la tierra donde mantiene firme el volante y la dirección recta.

Aunque sí que coincido contigo con lo de Navajo. No entiendo por qué él se come el golpe de Gordo.

No quería hablar, pero hace un día exactamente qué estoy planteando al máster todas las acciones que indico porque no condice con nada. Primero y antes que nada, aclaro que no tengo nada personal contra el jugador que lleva el gordo, incluso su rol está bien. 

Solo que claramente por derecho TODOS los que en teoría fuimos chocados, tenemos una tirada de defensa que realizar. Una que no se hizo en absoluto, además de que pienso claramente en que el máster puso de estrella al gordo y los demás nos jodemos. Así de claro. 

El gordo sacó menos que todos y nos choca, todo porque el máster así lo dispuso y no cuela la gran: lo tengo en excel, que ya se lo dije porque en la web tenemos dados y todo debe estar VISIBLE para que el juego sea limpio. En este caso no lo fue. 

Cuestiones debatibles: 

- No estamos en línea recta por la foto, el máster no lo describió, pero... El gordo nos choca a todos. Curioso, no?

- en teoría si el gordo arrasa hacia atrás, no puede hacerlo en Zig zag porque el auto se le va al cuerno. Cuestión que es imposible, y si en esa fantasía decimos que vale, que lo hace, habría coalición entre autos, impidiendo que los de atrás avancen y les cueste zafarse. 

- mi personaje estaba segunda, no solo me da de lleno que no se cómo díantres lo hizo. Porque ni derecho a un volantazo ya que según el sistema puedo hacerlo, al tener la tirada de defensa que le puse hoy al máster SU propia explicación en el lugar apartado del sistema. 

- se tira por el gordo daño, venga... Es gratis y todos recibimos porque si. Pues no, hay un sistema. Además repito, superamos todos la tirada del gordo y en teoría no le da a nadie por más ofensivo que lo haga, porque en conducir/ maniobrabilidad, le pasamos el trapo. XD

- no me jode que Brian este primero, pero como diantres paso por encima de los destrozos que hizo el gordo? Es decir, no se entiende y como menciona Tyron, algunos sí y otros no. 

Injusticia total, pero ya lo vengo hablando, a mí me desmotiva completamente porque no quería ganar pero si pasarlo bien. 

Bueno chicos, vaya de primeras que no quiero ser más favorable con ningún jugador sobre otros y se que como he resuelto la primera escena no ha sido la mejor forma. Fue error mío lo primero no explicar cómo estáis situados y luego poner una imagen que, aunque era solo para dar ambiente, ha hecho que la gente lo tome como idea de cómo está todo.

Tras leeros, es verdad que no hice tirada de reflejos para defenderos, pero fue porque consideré a Gordo como un obstáculo que aparece por sorpresa en la carretera y que para aquellos que actúan después que él, se amplia la dificultad por ser encima un obstáculo en movimiento.

Es decir, no consideré a gordo atacando y si como un obstáculo que aparece en la carretera, por lo que lo que hace es aumentar la dificultad del tramo para los que están más cerca, motivo por el cual, Alice ha impactado contra él. Veo que en cuanto a Navajo, vi mal su tirada por lo que esto si sería corregirlo y poner que no impacta, esto si ha sido un fallo mio totalmente por no ver que en la tirada no estaba el modificador.

La dificultad subía +5 para los dos que estaban inmediatamente antes que él, +2 para los dos siguientes. Las dificultados subían +3 y +1 pero lo amplié +2 por la conducción agresiva de gordo.

He puesto visible las tiradas de iniciativa y os muestro también las tablas principales que he usado.

Como veis, no he querido pnjotizar a nadie, solo interpretar las primeras tiradas. Mi mayor error, no considerar bien como estabais colocados y solo tener en cuenta vuestra posición.

También veo que “castigar” a quienes no contestaron con impacto automático fue una mala decisión, más teniendo en cuenta que algunos son personas que siempre han mantenido el ritmo por lo que esto no se volverá a hacer.

Siempre lo dije, mi objetivo con esta partida es que todo el mundo se divierta por lo que, viendo que no es así, quiero tomar cartas en el asunto. Tal como lo veo, tenemos dos opciones+1 opción.

1 opción: Seguimos con el segundo tramo a pesar de todo, tomo vuestras quejas y aplico soluciones al resto de la carrera, corrigiendo a Navajo que sin discusión, no impactaba.

2 opción: Borro todo lo que ha pasado antes de la resolución, tomo en cuenta las posiciones de la imagen, añado un croquis con las posiciones reales de cada corredor y volvemos a resolver todo, dejando que los que faltaban por contestar lo hagan.

3 opción: Esta la ha planteado un VIP y aunque no querría que la coja nadie, es una opción y como tal, debe valorarse. Esta opción es personal de cada uno y es simplemente que, si la partida te está desilusionando, no te está gustando y crees que si sigues lo harás más por obligación que otra cosa, puedes pedirme salir de ella. Sin acritud, sin malos rollos. El rol es un hobbie, una diversión, si se convierte en una carga o en algo que te molesta no seré yo el que obligue a nadie a seguir. Si alguno desea tomar esta opción, sin acritud la aceptaré, sin negativos, sin insultos, como adultos.

Así que espero vuestra decisión, ¿Seguir?¿Volver a resolver?¿irse?

IMPORTANTE: No sigáis de momento con la carrera ya que creo que es más importante que aclaremos estos puntos antes de que el caos vaya a más.

Máster, para mí la mejor es la primera opción: seguimos con el segundo tramo y que se apliquen las soluciones pertinentes, sobre todo con lo de Navajo, porque aunque el jugador se lo ha tomado bien, no me parece justo que tenga ya el vehículo dañado cuando en realidad su tirada era alta y no impactaba contra Gordo.

A mí lo del daño automático a los que no postean, en cambio, sí que me parece una buena medida. Y además ayuda a que los jugadores no se relajen y posteen. El ritmo es medio, si en cuatro días alguien no ha posteado y otro le impacta, yo considero que ha tenido tiempo suficiente para subir un post, aunque fueran de pocas líneas y escrito desde el móvil por falta de tiempo. Dudo mucho que a Alice o a la Gladiadora les haga mucha gracia que ellas se coman el daño, habiendo posteado, pero en cambio Chloe no reciba daño pese a que no ha posteado desde el inicio de carrera. Sería injusto y se estaría favoreciendo a los que no postean al ritmo de la partida.

Y ya por último comentar que creo que la Iniciativa en el inicio de carrera se ha aplicado correctamente, pero no coincide con lo expuesto narrativamente. Que yo sepa, la iniciativa no la marca el que postea primero, sino el que tiene la característica + tirada más alta.

¿Que quiero decir con esto? Pues que la acción de Gordo de dar marcha atrás y chocar con todos se produciría después de la acción de Brian de acelerar, por lo tanto a mi coche no le crecen alas y pasa volando por encima de siete coches. No, mi PJ deja atrás a todos los demás vehículos antes de que Gordo empiece el show. Lo mismo Selene, cuya iniciativa era más alta que la de Gordo. Y también la de Navajo, que es superior a la de Gordo. Según las tiradas, los únicos que tendrían que hacer tirada para esquivar a Gordo habrían sido David (que la superó), Alice y la Gladiadora. Derek, Chloe y Delilah no hubieran tenido problemas con Gordo tampoco si hubieran posteado, porque su iniciativa era alta.

Yo diría que se reinicie la carrera, tan simple porque como dice Minsc ni siquiera me hubiera impactado el gordo porque en conducir/maniobrar saque más que el. Además no hubo tirada de reflejos, no voy a permitir comerme un daño gratis porque a ti máster se te dió que sea así. Eso no va, te lo vengo diciendo hace ya dos días. 

Y por favor, no digas que usas un pj como obstáculo porque has dañado a otros pjs, y después dices que no hay preferencia cuando SOLO otorgas una acción y los demás nos jodemos. 

No sé puede seguir una carrera de esa forma, no cuando ya de entrada está todo mal y el máster en vez de rectificarse, se lo pasa justificando cuestiones que ni siquiera las tiradas lo apoyan. Está todo mal, hay que hacerlo de nuevo Y APLICANDO EQUIDAD A TODOS que para eso copio y pego un sistema que ni siquiera el máster aplica. 

Y mi tirada no es 19 es 23 porque le agregas a todos maniobrabilidad y a mí no. -.- 

Edito: lo de castigar a los demás, no está bien porque tú eres el primero que nos tuvo rato largo esperando, entonces si no has sido un ejemplo de responsabilidad, tampoco pretendas que lo sean los demás. Ahora bien, que si te has puesto en orden tu, si comienzas de cero aplica un régimen de posteo, pero siempre dando el ejemplo.

Lo de Alice ni me había fijado en la tabla, pero mismo caso que con Navajo:

tirada de Gordo (-4 de maniobrabilidad): 15

tirada de Alice: 19 + 4 de maniobrabilidad: 23

Incluso aplicándole ese -5 por la cercanía con gordo, considerando obstáculo a gordo, la tirada de Alice quedaría en 18 y no resultaría en impacto por 3 puntos.

Yo no estoy a favor de reiniciar la carrera porque vamos a seguir perdiendo mucho tiempo y a mí por lo menos no me agrada tener que invertir media hora más en un post que ya he escrito, pero creo que es totalmente necesario modificar los posts y tener en cuenta que ni Navajo ni Alice son impactados.

Viendo las posiciones actuales, tampoco me termina de cuadrar que Navajo y Alice estén entre medias de Delilah y Derek cuando estos aún no habían posteado (al menos que yo sepa). Para mí tendrían que haber quedado por delante, sobre todo en el caso de Navajo, que igualó a Selene en la tirada.

A ver, si hay que escoger entre una enmienda a la totalidad o seguir cómo si nada hubiera pasado, escojo seguir, pero vaya opciones... ¿hacemos cómo si nada hubiera pasado o hacemos tábula rasa y vuelta a empezar? hombre, entre esas opciones escojo seguir cómo si nada, tampoco quiero perjudicar a los otros jugadores ni que se borrer lo que ya se ha escrito, pero vamos, que no es preciso arrasar con todo para corregir lo que nos sigue chirríando a todos.  

Creo yo que se puede editar perfectamente la última actualización, sin perjudicar nada de lo que ya se ha roleado, y corregir eso que nadie comprende, y es que Gordo Cabron destroza seis coches con la segunda peor tirada de conducir, y la cuarta peor tirada de iniciativa. 

Y aquí aparece Navajo. Ante todo, os he leído. Por supuesto que os he leído. Pero me disculpo por adelantado por si se me hubiera pasado algún detalle de vuestras explicaciones.
Es que es sábado. Y si. Ya me he duchado y tomado el café. Pero anoche fue viernes(ejem). Y supongo yo que todos podéis deducir como estoy ahora mismo.
Pasemos al asunto en cuestión.
Master. Debes reconocer que esta primera ronda de tiradas ademas de un tanto caóticas, parecen (ojo lo parecen pero no lo afirmo) algo arbitrarias.
Pero yo, es que me he reído muchísimo con el asunto del Gordo y por eso no me he preocupado por el resultado. Ademas, siguiendo con la supuesta "arbitrariedad" es posible, solo posible, que se me ocurra algún motivo particular por el que Hells quiera que acabe justamente en medio del pelotón.
Nada nada. Cosas mías por las circunstancias del momento. Ejem ejem.
Pero poniéndome serio, diré que en cualquier caso estoy totalmente de acuerdo con los cálculos de Harley y Derek así como con Minsc en su elección de puntos.
Uno. No, no estoy yo tampoco a favor de reiniciar.
Dos. La opción de seguir en el segundo tramo aplicando las soluciones y listo.
Tres. El daño automático. Peña. Si alguno de los que se lo han llevado aparece y se queja, entonces lo hablamos. Pero de momento, estoy de acuerdo con eso. No se, a mi me parece algo normal pues no seria la primera vez que veo algo así en una partida.

Y ya para terminar. Hells, dile a ese vip de mi parte que, aunque les hayas otorgado "poderes" somos nosotros, los jugadores, los que hemos de evaluar y valorar las características de la partida y el grado de diversión que obtenemos antes de tomar cierta clase de decisiones.
No se, serán las circunstancias de un sábado por la mañana, ya sabéis. Pero ese punto de entre todas las posibles opciones, me sobra. Mira tu por donde son cosas que pasan.

Pero es que si se sigue, yo salgo perjudicada y recibo un daño que no está justificado por las tiradas. Que se solucione primero, no voy a permitir que mi personaje porque se le ha dado al máster poner una acción de un pj de obstaculo, que yo pierda desconsiderablemente cuando el gordo ni me toca. No tiene que ser así. 

Y por más show que digan, hay un sistema y se debe respetar. ¿Desde cuándo una acción no tiene un derecho a otra? Insisto, el gordo es imposible que me choque porque incluso si nos basamos primero en la iniciativa, tarda en reaccionar porque hay otros que le pasan el trapo, segundo, la tirada de conducir/maniobrar, joder la supere aún con esos bonificadores que se ha sacado de la galera el máster.... Es absurdo. 

Absurdo es. Es innegable.
Harley, yo aconsejo la opción dos de las seleccionadas por Minsc.
Cito y pego y tal.

Cita:

Opcion que, por cierto, ya propone el master.
Y si fuera necesario, y no es por quedar bien, yo me como mi daño y listo. Total fue un uno de daño. Aun me queda tanque, digo coche.

A ver, es que el máster ofreció unas opciones que no cuadran, tanto como su forma manejar el sistema de forma sucia y a conveniencia de un jugador (que en si pijus no tiene nada que ver). Apoyo lo que dice minsc, y no tienes porqué comerte un daño con el pedazo de tirada que has sacado. ¿Le ves lógica? ¿Te parece bien que beneficien a un pj cuyas tiradas a ti no deberían afectarte? 

Para contestar a esto, debo poner un video. Y que vaya por delante que se que me he apuntado a una partida de Death Race y no de otra cosa.
Pero es que después de ver esto en pantalla grande, pues yo alucine bastante si.Y la Death Race, me sabe a poco desde entonces

(Me disculpo pues ya no se poner vídeos en la web. Solo me salen así)

¿Reglas?. Ay, se me nota, ¿verdad?. No me preocupan mucho no.

Edito. Puñeteros videos.

https://www.youtube.com/watch?v=73hZ2L9aMSc

Vamos a ver que esto seesta llendo de madre.

Primeramente, mi intencion no es usar las normas de manera sucia y si me he explicado es precisamente para que entendierais que he hecho. ¿No estais de acuerdo? por eso quiero hablarlo. No me gusta la actitud de "yo soy el master y se hace lo que digo aunque este mal", pero, no me gusta que se piense que actuo de mala fe.

Segundo, no se ha entendido bien la segunda opción. No es tabula rasa, todas vuestras tiradas y acciones se mantienen. Lo que hago es borrar mi post de resolucion y los de la segunda ronda que ya se habian posteado y vuelvo a solucionar, con las correcciones y con un mapa de cómo estais colocados.

No he tomado esta opción directamente porque esto significaria ralentizar la partida, hacer tirada de reflejos para los que se vean afectados haciendo que alguno que ha salido indemne la primera vez pueda verse ahora afectado.

En definitva, siempre puede haber alguien afectado. Por eso platearlo aqui y escuchando vuestras respuestas, decidir que hacer

Incluso en tus tablas, y con las tiradas, no me das con el gordo. A ver cómo lo resuelves, porque entre que has puesto la acción de pj como obstáculo cuando el sistema no lo permite porque solo ha salido de ti, vamos mal. 

Como sugerencia, por favor mira las tiradas de iniciativa y fíjate que varios actúan antes que el gordo, segundo, luego de que todos reaccionan, fíjate que las tiradas de conducir /maniobrar superan a las del gordo, entonces por más vuelta que le des (incluso poniéndolo de obstáculo) a mí no me das, a Navajo menos. 

Repito saque un 23, el gordo menos. Tan simple.

Esto que dice Tyrion refleja lo absurdo de la resolución:

 es que Gordo Cabron destroza seis coches con la segunda peor tirada de conducir, y la cuarta peor tirada de iniciativa. 

joder, la que he liao, lo siento; yo sólo quería liarla parda, en plan montar una cadena de accidentes por alcance detrás mío, y luego arrancar de nuevo hacia adelante... que me ha salido rana, por cierto, y estoy al final del pelotón

A ver, opciones: si se revisan los impactos que hay y los que no... ojo, también podemos entrar a pensar quien me ve y quien no hacer la maniobra de ir marcha atrás, y los cambios de un carril a otro, si el carril ya está ocupado, el que me esquiva se puede llevar por delante a otro. No se si me explico, pero pensad en la que se lía cuando en Formula 1 hay un piñazo.

Personalmente, como voto particular, la salida roleada más fácil puede ser que se anula la salida porque no estaba en el reglamento de la misma que se puede salir marcha atrás; ¿que perdemos un turno de roleo?... tal vez sea mejor que perder una semana en debates. Lo veo como la fórmula más simple. Y se me pone en la siguiente salida a la cola del mondongo y apañaos, por liarla en ese momento. Sin problema, ya la liaré de otro modo...

De todas maneras, una salida en pelotón es lo más sucio que puede haber; tienes apenas décimas para pensar... que narices, no tienes tiempo para pensar -no hablo de tiradas, hablo de ver la escena-: pisas el acelerador, y ves que el joputa de delante (ejem... yo), hace lo mismo pero marcha atrás: si estás pegado, a ver, es que te lo comes; si das un volantazo por puro reflejo... una de dos, o te sales o vas al otro carril, por donde otro está acelerando en línea recta, y o tiene reflejos y se aparta saliéndose de pista, o hay un impacto lateral, y ya de paso, un posible embotellamiento.

Dicho de otro modo... y pensando en una salida como las que vemos de Fórmula 1... tal como la he liado, lo mejor es declarar salida nula, advertir a los pilotos que eso no se hace en las salidas, Gordo a la última posición de la parrilla, y se repite la salida, con coches arreglados.
 

Muchas gracias Pijus por tu ofrecimiento y agradezco a todos vuestros comentarios. la decisión está tomada. Voy a borrar de la carrera y de la radio todo lo que se haya puesto después de la resolución. Voy a mostrar un dibujo de las posiciones de salida reales así como un post con todos los vehículos de cada uno y sus tamaños. Así mismo, doy tiempo para que Derek, Delilah y Chloe hagan su turno y tiradas.

No veo justo no tener en cuenta la jugada de Gordo porque esto es Rol y salvo imposibilidad real, no me gusta decir no. Para la resolución seré más claro en todas las penalizaciones hechas, las tiradas y explicaciones y el post de resolución estará mejor redactado y más claro. 

Además Pijus, puede que con la nueva resolución no des a nadie y termines igualmente en última posición, así que no hace falta castigo. Lo único que te pido es que, para que sea más claro el ataque, como segunda acción, en vez de conducir ofensivamente, hagas la tirada de ataque. es el único cambio que veo que sería necesario que hicieras. El resto se queda como está.

Como bien han dicho algunos, no voy a seguir debatiendo sobre que esta bien y que está mal en la anterior resolución porque ya se ha hablado suficiente y alargarlo solo va a retrasar lo importante, que es la partida. Espero que todas las mejoras a aplicar solucionen los problemas y la carrera fluya esta vez sin contratiempos.

Gracias a todos por vuestras aportaciones, comentarios y sobretodo, paciencia.

Eh eh eh.
Copio cito y pego otra vez y esas cosas.

Cita:

¡Pero bueno!. Tu lo único que tienes que sentir es no haber sacado un 88. Si. 88 con un dado de 20 y me da lo mismo. Me explico, ¿verdad?.
No te disculpes por haber tenido una idea y haber intentado aplicarla. Eso nunca. Lo ocurrido en realidad es que no te sonrieron los dados y nada mas.
Y eso es mala suerte. No merece, por tanto, disculpa de ningún tipo hombre.

En cuanto a todo lo demás que has dicho, a mi me parece muy bien. Como ves ya se ha ocupado el master de poner paz. Así que, a lo mio que vuelvo. ¿Lo sientes?. No hombre no joder.

Hola!

A ver, lunes, así que puedo postear con "normalidad".. .Master, he hecho lo de la tirada que me indicaste; pero que tambié nveo roleramente asumible que no de a nadie, y termine con un "oops"  a la cola del pelotón; ya sería tema mío describir la cara del PGC (Puto Gordo Cabrón, y perdón si ofenden los términos y lengüaje) al verse el último del pelotón.

De momento, creo que no está abierto el segundo tramo, o al menos, si lo está, me he perdido como un pingüino en el Manzanares

Genial Pijus, a la tirada se te ha olvidado sumarle tu puntuación de ataque y conducción pero de eso ya me ocupo yo. Ahora a ver si los dados te son favorables cuando tire reflejos para los que actuen después de ti.

Solo faltan por contestar Delilah y Chloe. Daré hasta la tarde (Para no retrasarlo más) y si no les hago sus tiradas yo mismo y pasamos al siguiente tramo.