Partida Rol por web

Eso de que a nadie le importa que muera una hormiga... ¿de quién era? ¿Para quién producía? ¿La producción se va a ver afectada? Muy a la ligera asumimos que un campesino (o una okaasan) no son alguien para el clan de la zona... pero es que ese clan es el clan de la zona gracias a que existen esos alguienes.

No hay que masacrarlos y no hay que preocuparse mucho si te los encuentras muertos (no al revés), pero... llegan 5 samurai a un pueblo, entran a hablar con la okaasan, aparece la okaasan muerta... no sé yo, ¿eh? Por mucho que casualmente aparezca muerta al día siguiente (en cuyo caso los samurai de esta comitiva deberían dar explicaciones porque, a fin de cuentas, son los que están preservando la seguridad de ese sitio en ese momento), alguien la habrá matado. ¿Que son bandidos? El clan Tokida emitirá la búsqueda (como hizo con Azabu). ¿Que es un vecino? Ese vecino tendrá que producir por los dos, es difícil que haya penas de muerte para alguien que represente un poder de producción en la sociedad. ¿Que es un samurai extranjero que no pertenece a estas tierras, que estaba de pasada, que no se ha presentado al clan de las tierras, que está hablando con una okaasan a cuenta de una maiko que se ha encontrado en las montañas y por la que tiene simpatía (suponiendo que se pueda tener simpatía por los heimin)? Pues no sé, como poco habrá muchas preguntas. ¿Que es una ronin que [todo lo anterior]? Veo difícil que alguien siquiera mueva un dedo.

La sociedad de castas es realmente simple, e increíblemente compleja. No se puede alterar la fuerza de producción, porque es lo que permite mantener la sociedad de castas, y esas muertes hay que pagarlas. De igual manera, una okaasan es una fuerza de producción en cuanto en tanto que produce beneficio en una zona de un clan.

Dicho lo cual... pues bueno, que cada jugador haga lo que quiera y argumente lo que quiera. Se supone que vivimos en esa sociedad y somos conscientes de ello. Si decidimos que nuestros personajes no se rigen por eso... pues bueno, supongo que se podrá, ¿para qué está el rol sino? Pero vaya, que nuestros personajes no asuman las reglas de su mundo trae consigo unas consecuencias.

Aaaamén a todo lo que dices. El matiz que quería dar es que tampoco hay que valorar la vida humana como lo hacemos hoy en día, si no acorde al papel que desempeña en la sociedad; que no sugiero que se mate a la vieja, si no que adoptemos otras... perspectivas algo más propias del Japón feudal que de la Europa Occidental.

Es el equivalente actual a entrar en el banco y exigir, bajo amenazas de muerte, que devuelvan el dinero de las hipotecas basándote en que "es justicia" y "tengo un arma".

Excepto por el hecho de que el instrumento musical de la maiko no es algo que la okaasan haya pagado, sino algo que obtuvo Yuriko con el dinero de su familia. Por ende, le está robando. Y creo que si seis ryos es lo que cuesta para pagar la virginidad de una maiko, entonces, su vida deberia de valer más, y es algo que ya habría entregado si pertenecía mucho tiempo con los bandidos, incluso si no la mataban. Por eso mismo, su deuda ha sido saldada, en especial cuando se trata de un instrumento que no es "inversión" real por parte de la okaasan.

Por otro lado, Shun, nadie está discutiendo que no cause problemas, sólo que a Makie le importa bien poco, y lo hará de todas formas si considera que eso es lo correcto. Punto final del tema, nadie me va a decir cómo debo de llevar mi pj, cuando la conozco más que bien.

Por fortuna, Ashura ayudó a calmarla, al decir que a Yuriko no le gustaría ver esa clase de cosas, por lo que, al final, ha optado por simplemente buscar las cosas que son de la maiko, y que la okaasan no ha pagado para que ésta las tuviera, sin necesidad de matar a esa mujer. Ahora bien, si se mete en su camino, es otro tema.

Bueeeenooooo, la que me habéis liado!!!!
Tendríais que aprender de ciertas personas y hacer el amor y no la guerra!! :D

Mira que estaba yendo bien la cosa...
En fin, si empiezan a haber muertes entre jugadores esto se va al garete, ya os imagináis.

En primer lugar, Makie haz una tirada de Intimidar a ver cómo reacciona la okaasan.
Según el resultado quizás decida postear de urgencia para arreglar esto, pedazo de animales!!

Sin ánimo de señalar a nadie, entiendo que cada cual ha interpretado a su PJ cómo mejor ha creido.
Pero debo advertir, más que nada a Makie, que las injusticias son el pan de cada día en esta ambientación, y que si ante estas su única solución es sacar o medio sacar la espada y amenazar, no llegará muy lejos siendo ronin.
Nada más, no te culpo de nada, supongo que la situación viene conectada con tus traumas del pasado y el afecto hacia Yuriko; pero tenlo presente.

Lo dicho, tira Intimidar a ver. Saludos!

Lo sé, dire, tampoco es que Makie sea alguien que dé mucha importancia a esa clase de cosas, cuando más de una vez piensa que habría sido mejor morir por su deshonra.

No obstante, como sabes, el caso de Yuriko es un caso especial, principalmente porque le recuerda a Akiko, y no le agrada la idea de ver alguna clase de injusticia hacia alguien que posee tanta similaridad en su forma de ser como Akiko. Posiblemente no sería taaaaan temperamental en otros casos.

Tirada hecha, aunque dudo que haya salido algo bueno =P

Cielos, 8 mensajes XD.

La verdad que la situación me asustó un poco, pero voy a esperar a la orden de Kisaragi-sama para actuar en consecuencia. 

Y yo estoy esperando una aclaración de los masters y la respuesta de Yuko xD

Justicia, ok, pero justicia occidental. En el Japón que estamos, vender y comprar personas no era tan extraño... Es tu pj, interpretarlo como estimes es cosa tuya, faltaría más... Pero ese sentimiento de justicia nos va a costar la partida. Porque como acabéis liandola, a genkei lo vas a tener en frente xD

En realidad, sí, lo era. Una cosa era comprar la virginidad de una maiko o una geisha, ya que era algo más bien que se hacía una vez, y una especie de aspecto cultural. Lo mismo pagarle a una familia por la hija para que ésta fuera instruida para ser una geisha en el futuro. Sin embargo, la esclavitud per se, no es algo que se haya visto en Japón, y, como mucho, sería en una especie de mercado negro. No estamos hablando de la Roma Antigua ni Egipto. Por eso mismo, la justicia de Makie no es una occidental, sino una basada en ideales de justicia sobre lo que considera que es lo correcto. Además de un poco subjetiva en base a que Yuriko le recuerda a otra persona con la que se llevaba muy bien.

Con respecto a liarla, Makie ya ha dicho que no tiene problema en dejar de proteger a Mitsuhide y continuar su propio camino.

PD: el sentido del honor, corregidme si me equivoco, no es algo esperado en el pueblo llano.

Eso no quiere decir que Makie no vaya a esperar eso de ellos, al menos cuando involucra a alguien que le recuerda a una persona que apreciaba en el pasado.

Bueno, está bien, no te preocupes ya paso el conflicto please ^w^

Pensemos en lo que va a pasar ahora 

Sólo estaba compartiendo un detalle histórico sobre Japón, que actualmente me encuentro haciendo la especialidad de Japón, y centrando mi tesis en un aspecto de la historia del siglo XVI en Japón xD

Sí, por su parte, Makie ya perdió el interés de matar a la okaasan, e incluso ha reconocido, en su mente al menos, que tal vez se precipitó un poco, al estar Yuriko presente xD

PD: hoy voy a estar, posiblemente, ausente durante 24 hs, dentro de una hora aprox, porque inicio el viaje al sur por mis vacaciones, y el viaje dura prácticamente un día en bus xD Aviso por las dudas de que tenga que postear y no pueda hacerlo =P

Eso está excelente ^^. 

Me alegra que las cosas ya se apasiguaran 

Hablamos de un mundo donde si tú señor te dice que te quites la vida por haberla cagado, lo has de hacer. Es un modo de esclavitud, ni eres dueño de tu vida ni de tu destino.

Me parece bien que tu pj espere mucho del pueblo, pero en una sociedad estratificada eso es bastante extraño. Puedes tratarlos con respetos, pero son gente carente de honor que cumple su papel, y servirán al sol que más caliente xD

Por eso digo que parece tener un sentido de justicia occidental, porque lo habitual en donde estamos es el servicio incondicional a alguien... Quizás no he elegido bien mis palabras. Y sobre todas las cosas, no estoy diciendo cómo llevar tu pj, tú lo has construido y tú lo llevas... Pero como se ha dicho en varias ocasiones, estamos donde estamos, y puede haber consecuencias... Yo solo pretendía evitar que la partida se fuera al garete

Hablamos de un mundo donde si tú señor te dice que te quites la vida por haberla cagado, lo has de hacer. Es un modo de esclavitud, ni eres dueño de tu vida ni de tu destino.

Que te parezca esclavitud, no quiere decir que se permita la venta y compra de personas en esa sociedad. Totalmente diferente, e incluso el concepto de esclavitud no es aplicable. Por otro lado, muchos no se habrían quitado la vida si eso no significara que matarían también a su familia o a su clan por no acatar esa orden xDD Además de que tu concepción sobre esa sociedad es bastante extrema, y no era tan así como piensas, al menos no en la realidad.

Me parece bien que tu pj espere mucho del pueblo, pero en una sociedad estratificada eso es bastante extraño.

No para mi pj, cuando es sin duda idealista y para ella, su visión es la más importante cuando se trata del pueblo llano, quienes, obviamente, son inferiores a ella en cuanto a opinión xD

en donde estamos es el servicio incondicional a alguien

Habitual no implica la regla. No nos olvidemos quién traicionó a Oda Nobunaga en su momento y causó su muerte. No son máquinas, son humanos, y como tales, a la mayoría les importa más sus propios beneficios, más que servir de manera incondicional a su señor como tú dices xD Es bonito en la teoría, pero no es lo mismo en la realidad, la sociedad japonesa no eran perfecta en ese aspecto como tú piensas xD No todos eran tan incondicionales.

Creo que deberíais parar la discusión, más cuando Makie se escuda en algunos aspectos históricos y luego acude a la personalidad de su personaje para no hacer válidos para ella otros.

Lo dicho, cada cual rolea como quiere, y listo.

Menos mal que todo eso "terminó" después de la segunda guerra. 

(o eso me gustaría creer)

Pd: Bueno, ya, cambiemos de tema porfis 

Creo que deberíais parar la discusión, más cuando Makie se escuda en algunos aspectos históricos y luego acude a la personalidad de su personaje para no hacer válidos para ella otros.

No veo dónde hago algo con mi personaje que no sea propio de la época, la verdad. 

Por otro lado, no estoy discutiendo =S 

Makie tiene razón, solo está exponiendo datos históricos, vamos gente, tengamos paz 

Por eso puse que quizás no había elegido bien las palabras correctas.

No veo utilidad alguna en seguir el debate o discusión. Solo me gustaría añadir que esclavo, no es únicamente una persona comprada o vendida, sino alguien que debe obedecer a otra persona. No me gusta acudir a la RAE, pero aquí está xD

Del lat. mediev. sclavus, este del gr. bizant. σκλάβος sklábos, der. regres. de σκλαβηνός sklabēnós; propiamente 'eslavo', y este del eslavo slovĕninŭ, nombre que se daba a sí mismo el pueblo eslavo, que fue víctima de la esclavitud en el Oriente medieval.

1. adj. Dicho de una persona: Que carece de libertad por estar bajo el dominio de otra. U. m. c. s.

2. adj. Sometido rigurosa o fuertemente a un deber, pasión, afecto, vicio, etc., que priva de libertad. Hombre esclavo de su palabra. U. m. c. s.

3. adj. Rendido, obediente, enamorado. U. m. c. s.

Y por mí fin. Tú pj, tú interpretación de la sociedad etc. No hay que añadir por mí parte

(Mi reacción al ver que hay 14 mensajes por leer...)

Quisiera poner mi reacción también... Pero estoy laburando. Y además de que estoy limitado por el móvil XD