Partida Rol por web

La tecnología de los dioses

Off-topic

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22/10/2019, 15:26
templariomaster

Notas de juego

Vale, ahi te he pillado, antes de confirmarte nada.

Si fueras a descomponer toda la explicación, ¿que es la parte que más te confunde? Porque esto de que me cueste explicar las cosas no es de ahora y me está empezando a tocar las narices.

Va sin acritud, sólo quiero mejorar.

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22/10/2019, 15:27
Amedio
Sólo para el director

Notas de juego

Me han quedado claras las siguientes cosas

- Logro comprender que Jax no se comunica con la antena usando los sistemas típicos binarios o el n-ario que toque

- Se que tal y como está la situación con Jax intentando comunicarse con la antena, no voy a poder sacar nada en claro, al menos hasta que Jax aprenda a hacerlo

- Tenemos que ser pacientes

- O bien podemos intentar ayudar a Jax a comunicarse con nosotros (esto es algo que se me acaba de ocurrir)

Yo creo que te explicaste bien, es decir, me he leído lo que le explicaste al anterior jugador, siguiendo la narración y con lo que ahora me has explicado todo cuadra, hasta que Jax no logre comunicarse de forma regular con la antena soy capaz de comprender que son cosas con algún sentido, pero todo es muy aleatorio quizá podría conectarme a la antena y, con algo de tiempo, o una muy buena tirada, podría llegar a descomponer todas esas sensaciones que están siendo pasadas a señales senosoidales, para comprender por separado cada una de ellas y enviarle de vuelta una de ellas para que entienda que alguien quiere comunicarse con el.

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22/10/2019, 15:37
templariomaster

La explicación es mas o menos correcta.

Sin embargo, el objetivo que pretendía transmitir es:

-Jax es una nave que emplea tecnología extremadamente exótica y que ha sido forzada a trabajar con tripulaciones

-El sistema de comunicaciones de Jax es un añadido artificial, como un implante, que no sabe utilizar.

-Jax no puede entender ni comunicarse con lenguaje normal porque su cerebro no está diseñado para ello(derivado de los otros dos puntos)

-Por lo tanto, hay que buscar patrones de radio que pueda reconocer y entender

-Y por lo tanto, si Jax trata de emplear la radio por si solo, lo que se obtendrá no tiene ningún patrón o información sino que será datos al azar y sin sentido.

El resto de explicaciones son añadidos para detallar los principios de cada punto, junto simplificaciones y analogias para al asegurarme de que al menos el último punto se ha entendido, ya que es el punto por el que Kazz pregunta y en el fondo hay que responder y hay que responder bien para evitar añadir confusión.

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22/10/2019, 15:59
Amedio
Sólo para el director

Entonces la pregunta es, he logrado transmitir sin añadir confusión? :P

Y la otra, podría intentar ayudar a Jax a que aprenda a usar la tecnología que le hemos implantado?

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22/10/2019, 16:02
templariomaster

De acuerdo, igual si hay algo que no ha quedado claro.

Y la inteligencia de esta nave, no era realmente convencional(...) asi que en el fondo no hay forma de saber que es lo que sucedería.

Respuesta: No lo puede saber.

Ahora es cuando me toca analizar más a fondo la estructura y composición de ese parrafo para ver que ha fallado.

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22/10/2019, 16:05
Amedio
Sólo para el director

Lo que yo estoy viendo es que, creo haber entendido bien porque no logramos entender ni papa de lo que Jax está haciendo.

Que hasta que no aprenda a hacer funcionar los cacharros que le hemos metido nada de nada.

Creo que a mí me falta añadir

Esa antena se la hemos instalado para crear una interfaz con la intención de comunicarnos con Jax.

y con esto no habría ambigüedad alguna en la explicación que da Anto 

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22/10/2019, 16:11
templariomaster

Mmmmn... la explicación de lo que está haciendo en verdad está derivada de la conversación que capturaste con Hugh.

¿Quedó claro que Jax se está agitando simplemente porque acaba de despertar despues de casi "morir" y está encerrado en una estructura humana de la que trata de liberarse?

Igual en este punto faltó ser más explicito, pero tambien necesito practicar el como trabajar dando información de forma indirecta para conducir a la gente a conclusiones.

Notas de juego

No, no creo que se necesario hacer ese inciso, pero igual puede ayudar a contextualizar.

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22/10/2019, 16:14
Amedio
Sólo para el director

Yo creo que lo entendí bien casi todo desde el principio, quizá lo único que no deduje fue que Jax estaba atrapado y quería salir. De hecho mi idea era que la nave había sido dotada de cierta vida, había "fallecido" en cierto modo, se le habían apagado los motores/estropeado/unsistemadecontingencialohabiadetenido y ahora, por algún botón que alguien ha tocado parece que se estaba despertando, y como si fuera un ser vivo, despertarse todo enchufado después de que te anestesien y con alguien con un bisturí abriéndote una raja en la barriga no debe ser demasiado bonito, pero como es una especie de entidad orgánica un poco superior en vez de agitarse por el hecho de encontrarse siendo (en cierto modo) diseccionado, se ha encontrado cosas nuevas implantadas en su ser y está intentando aprender a utilizarlas. Como cuando un bardo se encuentra con un objeto mágico que va haciendo pruebas como girar por los bordes, buscar botones, agitar el objeto, lanzarlo al aire, decir palabras sin ton ni son como "abracadabapatadecabra" a ver si es la palabra de orden para que se active....

Eso al menos es lo que he entendido como jugador y también digo lo que Anto podría haber comprendido, como va a tirar por el lado lógico de las cosas explica tal cual lo vivió el, e insta a la gente a que no se emocione tanto, que coño, son orgánicos, si Anto todavía está esperando a que Jax aprenda... que pueden hacer sus compañeros orgánicos para ayudar...? pos nada... es un poco prepotencia.

Lo que se me ha ocurrido ahora es si podría yo enviarle mensajes a través de la antena. Que quizá de esa manera guiase a Jax por el camino de la comprensión de lo que le hemos implantado.

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22/10/2019, 16:21
templariomaster

Si, la nave sufrió heridas extremadamente graves(imaginate que un rayo gamma te atraviesa a la altura del estómago de lado a lado y te hace un agujero de 10 centímetros vaporizando todo lo que englobe ese cilindro de 10 centímetros) y quedó en algo similar a un coma, aunque nunca se indicó que se activase porque alguien pulsase algún botón...(por ejemplo: Uno de los puntos de los que se habla al principio es que Jax tiene capacidad de regeneración y está desconectado de su motor nuclear gaseoso, pero si despierta y se reconecta solo sería un grave problema, resumiendo esto: Es un sistema complejo autorregulado de ahi que pueda decirse que está vivo)

Es correcto que está experimentando con esta "nueva herramienta" que se le ha implantado, sin embargo, está bajo estrés y priorizando su supervivencia, la capacidad de analisis estará reducida y la experimentación estaría más bien orientada a determinar la naturaleza del implante y su utilidad para sobrevivir.

Que Anto sea prepotente puede estar justificado(que a fin de cuenta es el único que no es un modosofonte, aunque Kazz o Hastivah pueden seguirlo un poco más de cerca, o de inteligencia normal hasta puede decirse que nisiquiera piensa como el resto al tener una conciencia digitalizada) asi que ningún problema con esto.

Podrías enviarle mensajes, pero no pueden ser muy complicados, ¿porque? Bueno, piensa en como se vería una señal wifi desde un osciloscopio:

https://www.youtube.com/watch?v=hLU6fJtK0HM

Es decir, que no tienes ningún código o lenguaje que emplear porque no te va a entender, tendrías que construirlo desde 0, ahora con lo de que Jax no es una mente convencial se aplica aqui:

¿Que es lo que en realidad Jax es capaz de ver y entender? Porque para algo tan grande puede que vosotros os registreis al nivel que nosotros con nuestras células, incluso aunque haya sistemas de comunicación estos no tienen porque ser "Jax" como tal sino meros intermediarios, de hecho Jax puede que entienda el mundo en 4 dimensiones y no en 3, incluso podemos ponermos muy finos y decir que sólo os "percibe" si estais dentro de la nave.

Piensalo de otra forma, nosotros vemos caras porque nuestra mente está hecha para ver que 3 circulos en un triangulo invertido supongan una cara pero un animal que no tiene cara no es capaz de reconocer rostros o expresiones, ¿como le explicas que estas contento o enfadado sin palabras? Pues el animal entiende otras cosas que si percibe mejor como los tonos de voz o la actitud pero elimina estos dos y simplemente no podrías porque esto no se registra en su mente es inexistente.

Es un límite físico en el procesamiento de la información, como un niño que no entiende sobre los conceptos del sexo o la muerte.

Ahora, en vez de pequeño a grande, de grande a pequeño si consideramos los paises y las corporaciones sistemas vivos, las personas no son individuos sino números que ejecutan y afectan al conjunto y todos los sistemas que "individualizan" no son más que respuestas de estos sistemas vivos para mejorar su eficiencia y supervivencia, pero siguen viendo colectivos y nunca individuos, tan sólo que se han añadido sistemas intermediarios que si individualizan y sirven a la unidad central transduciendo señales en ambos sentidos(individuo<->colectivo).

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23/10/2019, 18:02
templariomaster

Bueno, siguientes temas a desarrollar: Esquema gráfico de la estación Sagitario(Ya veré si me da tiempo a hacerlo 3d, 2d o a dibujarlo en una hoja con un boli y echarle una foto con el movil), La comida en el brazo en la UHI, religión en la UHI.

Sólo por curiosidad y sin juzgar ni nada, ¿alguien ha leido algo de lo escrito en esas secciones de "codex"?  Ya dije que me interesa tanto el perfil como el que sólo lee lo minimo para enterarse como el que se mete de lleno, pero claramente tengo que saber quien ha hecho que para distinguir a cada persona.

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23/10/2019, 20:10
Jinx

¿Que es el Codex?   ¿La Enciclopaedia Galáctica ?  Si es eso, ya si.  Faltan pulpos uplift pero está buena. 

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24/10/2019, 17:17
Wonder

Yo me he leido aproximadamente 1/3, voy leyendo a ratos libres.

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03/11/2019, 21:46
templariomaster

No, a ver, la nave está dentro de un hangar, está tapada para acceder al hangar aún hay que pedir  permiso o bien abrirse paso.

Es decir, Kazz no puede verte ni puedes ver la nave o moverte dentro del hangar.

Notas de juego

Por cierto, me atengo a la pregunta de antes, ¿has leido algo del transfondo?

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11/11/2019, 20:06
templariomaster

Buenas Hodrums en el dia de los Hodrums

Mientras aguardamos las actualizaciones, bueno... pues no sé si es por el ritmo de vida de trabajo constante que llevo pero me está constando escribir la religión en la UHI(que estoy por cambiarlo a "religión en la UHI y los hombres espaciales" porque ahi si tengo ideas con todo eso de "cada uno es nombrado con su estrella al nacer") pero estoy seco de ideas.

De los que si habeis leido algo(falta Astaroth, Leinad_wolf y amedio por manifestarse) ¿se os ocurre alguna idea en especial?

Lo máximo que he  manejado es usar un periodo cataclismico en la historia de Encelado(el planeta original de la UHI) como base para que nazca una religión(que un cataclismo requiere unificar sociedades en momentos de alto estrés sistémico, no sería raro pero se me hace demasiado tipico lo que sale de ahi), pero ahi se ha quedado ¿no se os inspira nada especial para una ambientación de ciencia ficción donde los seres humanos están rodeados de transhumanos, posthumanos y otras entidades de mayor complejidad?

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14/11/2019, 15:17
Jinx

 

En cuanto a religión, estaba pensando en que podría haber una línea que retomara la idea budista de reencarnación, para hablar del uploadeo o mezcla de tus patrones mentales en entidades superiores o colectivas.   Recuerdo que en las novelas de The Culture de Ian Banks varios humanos podían elegir ser luego integrados en inteligencias superiores ya sea de naves u orbitales, de alguna manera "uniéndose al cielo", reflejando la cultura cristiana de Banks influyendo su ci-fi, jeje, inevitable.    Claro, esto no es sólo humanista, sino transhumanista, o posthumanista?

La otra sería la idea del espíritu de la historia para Hegel, en la cual esta avanza para ir teniendo cada vez más libertad para los humanos, y este espíritu va tomando conciencia de si mismo.  Sería una religión hegueliana entonces la de la IH, aunque seguro a este no le gustaría nada oir que eso estaría pasando en un futuro muy futuro en nuestro brazo de la galaxia, je je.   Y no se porqué, pero me parece que GameOfThrones también tiene ese girillo. 

Algunos recortes de wikipedia que me late que pueden quedar:

El fin de la historia era, para Hegel, la parusía del espíritu, y el desarrollo histórico podía equipararse al desarrollo de un organismo, los componentes trabajan afectando al resto y tienen funciones definidas.

Hegel dice que es una norma divina, que en todo se halla la voluntad de Dios, que es conducir al hombre a la libertad; por ello es considerado panteísta. Justifica así la desgracia histórica: toda la sangre y el dolor, la pobreza y las guerras son "el precio" necesario a pagar para lograr la libertad de la humanidad.

La filosofía de la historia de Hegel está también marcada por los conceptos de las "astucias de la razón" y la "burla de la historia"; la historia conduce a los hombres que creen conducirse a sí mismos, como individuos y como sociedades, y castiga sus pretensiones de modo que la historia-mundo se burla de ellos produciendo resultados exactamente contrarios, paradójicos, a los pretendidos por sus autores, aunque finalmente la historia se reordena y, en un bucle fantástico, retrocede sobre sí misma y con su burla y paradoja sarcástica, convertida en mecanismo de cifrado, crea también ella misma, sin quererlo, realidades y símbolos ocultos al mundo y accesibles solo a los cognoscentes, es decir, a aquellos que quieren conocer.

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20/11/2019, 16:56
templariomaster

Normalmente, suelo tirar más bien de la idea de Spinoza de crear entidades superiores que sean más bien materialistas, para tratar de romper con aquello de que la religión tiene que ser por necesidad algo metafisico, holístico y transcedental al individuo y el colectivo, lo cual cuadra especialmente bien con un transfondo de ciencia ficción por la naturaleza cientifica de estos, aunque últimamente se estila bastante la idea de mezclar la ciencia ficción con fantasia en distinto grado y en distintas épocas(Dresden Files, Shadowrun, Star Wars... hasta yo tenía una partida mezcla en el listado original que se ha quedado ahi porque simplemente no tengo tanto tiempo) esto siempre me ha parecido una especie de sacrilegio a lo que debe constituir la ciencia ficción como tal.

De la primera idea, no funcionaría bien en la UHI porque hay una suerte de antitesis de respuesta al mundo hiperavanzado en el que de repente se encuentra la humanidad en el brazo de Sagitario, la digitalización de la conciencia es una tecnología que resulta simplemente alienigena y hasta cierto grado peligrosa y desconocida, no implica que no haya gente dispuesta a hacerlo, tan sólo que no son realmente suficientes, no tienen acceso a dicha tecnología y aún los que pueden dependen de otras entidades para hacerlo que pueden negarse, aprovecharse o dar algo inferior, los pocos que queden que digitalicen, si extraen algún movimiento religioso al respecto sería más cercano a un culto individual que una religión como tal.

De la segunda, aunque se puede decir aquello "pero si consideras la historia como un flujo continuo incremental siempre acabarás teniendo excepciones que agujerean tu idea hasta que no puede sostenerse por si sola" si que se puede ver una cierta progresión en la historia humana en cuestión de complejidad y explotación de energía del entorno, y por esto me peleo con quien quiera.

Y como no es Hegel, Tesis-Antitesis-Sintesis, nadie diría que no se olvidan las lecciones y que la historia debe corresponder a una casta de elites selectas, siendo esto puro platonismo y hasta una forma de arrogancia intelectual, pero no por ello no puede dejar de ser interesante si pudiera llegar a considerarse la idea de abstraer la historia como una entidad con principio-fin y objetivos para darle un sentido divino, aunque tampoco quiero caer en la trampa de acabar haciendo un marxismo sin base de lucha de clases... mmn, tendría que verlo más a fondo.

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02/12/2019, 01:08
templariomaster

Perdonad la demora, me ha surgido algo de repente este fin de semana y apenas he tenido tiempo para pensar.

Entre mis previsiones se hayan actualizar entre el Lunes-Miercoles, siendo preferible el Lunes para mantener vivas las cosas.

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06/12/2019, 10:06
templariomaster

Mmmm.. he venido a denotar un bajón de actividad.

¿Os hace que simplemente saltemos a la parte en la que entrais en la nave tras una pequeña escena después de que se recupere Kazz?

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06/12/2019, 11:25
Astaroth

Mi problema es otro, estoy teniendo una presión en el trabajo que no me esperaba y llego a casa sin ganas de volver a ponerme delante del teclado.

He leído todo hasta ahora y la partida me parece muy bien, aunque tengo ganas de terminar la parte de "presentaciones" y empezar la convivencia real en la nave, pero no tengo prisa.

Lo único que os pido es un poco de paciencia, normalmente llevo un ritmo casi diario, pero últimamente es que no puedo.

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06/12/2019, 14:03
Jinx

Yo no puedo opinar.  Estoy desmayada.