Partida Rol por web

PARAISO, un mundo soñado

DEBATE OFF ROL (hablan los pjs)

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09/11/2008, 03:44
Director
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esta escena es para discutir hechos en la partida, y poder hacerlo anonimamente con el pj, si delatar quien lo maneja

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09/11/2008, 03:47
Director
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aca escucho a los protagonistas de lo que paso

digan su version, y vemos que hacemos

pd:
no me enoje por la suma de error que hubo en el bar.
lo que me enojo, es que no lean lo que escribo
y eso lo vi mucho a la hora de hacer las fichas, muchos de ustedes no leen las consignas

--
ahora bien, vamos al tema que nos atañe

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09/11/2008, 03:49
Camila Apablaza
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Pos sí, por esa razón escribí en la escena del bar y no en el off.

Anoche yo también estaba bastante molesta con el asunto, así que es muy, pero es que muy probable que se me pasara la mano o no dijera las cosas en el tono correcto. Te pido disculpas por ello... pero es que cuando la sangre me hierve, me hierve xDD

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09/11/2008, 03:54
Camila Apablaza
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Bien, veamos, la escena del bar.

- El animal que Roberto atrapa, el causante del grito de Camila, del choque con los meseros, el mismo que la gata atrapa, gata a la cual persigue el perro de alguien y todo lo que se desencadenó a partir de el largo post en el que, entre otras cosas, pongo un párrafo como el que sigue, es inventado.

"Está esperando que le entreguen su vaso, distraída mientras conversa con Marcos y no se da cuenta que justo a su lado se pone una chica y su mascota. Eso no hubiera sido problema de no ser por la mascota... era un hamster o algo que se le parecía."

- La persona a la que nombro, lo mismo que su mascota, son imaginarios, es decir, me los inventé yo para poder crearme una situación relativamente verosímil que me permitiera acercarme a la barra y poder interactuar con los demás pj's sin hacerle un vacío al jugador que lleva a Marcos, puesto que si me iba así como así lo habría dejado tirado.

Como bien se puede leer, y como también le expresé a él en la nota del respectivo mensaje, lo llevé conmigo para que ambos pudiésemos interactuar con el resto.

- Vuelvo y repito, en ningún momento manipulé un pnj del director o el pj de alguien más, mucho menos su mascota, que como bien claro está, mascota o no, al momento de tener un avatar ha de considerarse como un jugador.

- En cuanto a la suma de error que mencionas, hasta donde puedo ver, fueron dos: 1.- La gata habló y 2.- Se pusieron pensamientos en la escena (Un error que estoy segura que por más que no quiera terminaré cometiendo)

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09/11/2008, 04:50
Dr. Rafael Rivas
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Pues lo de los pensamientos es muy chungo. A veces creo que se me escapan, sin embargo trato de que sean pocos. Sino, la única forma de que no salgan pensamientos en la escena es utilizarla sólo para los dialogos y las acciones, otra cosa no se me ocurre.

 

 

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09/11/2008, 04:50
Isadora Mousak
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Si bueno, yo trato de no poner los pensamientos. Pero como que sale solo. Voy a tratar de no ponerlos. Me pasa lo mismo que a Camila.  Sino hablas tipo telegrama.................

Y lo de los animales otra chica escribio el pensamiento de su gata. Luna creo, al principio. Pero bueno cierto que yo lo puse en negrita y quedó como dialogo. Eso si lo puedo evitar tranquilamente. Igual Royi, nadie lee todo, por ej: Facundo le hablo a una chica que estaba en una mesa, y esa chica era yo. Pero yo estaba en la barra no en la mesa. Y de esas hay un montón........O sea cualquiera se puede equivocar, pero no leen todo. Esto recién empieza y muchos no habiamos jugado antes, así que bueno que se yo. Veamos que pasa.

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09/11/2008, 05:14
Heraclides Pontico
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Perdon por el tema de los pensamientos, sabia que no se podian poner, pero en el trajin de escribir, salieron solo de forma natural. Tratare de prestar mas atencion en lo que a este tema respecta.

Luego en lo que a lo demas refiere, creo que esta todo bien con lo que cada uno piensa de como le gustaria jugarlo, pero no nos olvidemos que hay un director, y bueno, es el quien en definitiva pone las reglas y normas de la partida. Tendriamos, creo, que darle bola y jugar nomas...

Es solo mi forma de ver el tema, Saludos.

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09/11/2008, 04:24
Director
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hola!!

(Esto me va lentisimo)

bueno los errores desde mi ultimo post, hasta ahora, en la escena del bar son:
(luego explico que me parece cada punto)

1- camila: inventar una persona y un animal sin mi aprobacion

2- roberto: hacer un post que arreglaba todo, pero lo pone para que lo lea solo le director

3- isadora: hacer hablar 3 veces a su gato

4- jack: expresarse con poca propiedad "

Cita:

Cleo la simpática gata de Isadora que estaba en mi regazo armó un gran revuelo en el bar al comerse la mascota de uno de los comensales, no reacciono hasta que ya es muy tarde,

en realidad quizo decir que lo tenia en la boca

5-camila: dar por supuesto que "alguien" imaginario agarra el roedor

----

(Creo que no me olvide de nada)

ahora explico cada punto

1- asi como habiamos quedado que no hacia falta de mi presencia para encargar comida al camarero, si es necesaria mi presencia en ciertas situaciones

por ejemplo, si camila queria hacer lo que hizo (que no me parece mal, porque fue un buen recurso), ella o cualquier otro jugador que quiera hacer algo asi, debe preguntarme en su escena de creacion de pjs, si puede hacerlo, y explicarme como cuando y porque lo va a hacer

porque tanto lio?
porque ahora lo crean o no, se ha creado un hamster que antes no existia, ademas de su dueño

que hubiera pasado si el hamster era comido por la gata y a su vez esta por el perro?
... isadora tendria una gata muerta.. y eso puede generar una pelea (por ejemplo)

por otro lado jamas en la vida se me hubiera ocurrido que iban a inventar una mascota, con todas las que hay para elegir jeje.
por eso pense que era el mini-conejo de carla ruiz

este no es un caso muy importante, pero a lo largo de la partida, habran cituaciones mucho ams comprometidas, e inventarse algo que se les ocurra (por mas buena idea o buena voluntad) puede arruinarme las cosas, o joder a otros pjs

entonces: me parece bien que tengan iniciativa, y que inventen cosas, y de hecho les doy mucha libertad.
pero NO pueden crear gente que yo no haya dicho que estaban o que existian, bajo ningun punto de vista
salvo que me lo pidan por privado
(sino no tiene sentido que haya un director)

igual no pasa nada, y me quedo con la buena voluntad de camila.
no pierdas la iniciativa
---

2- bueno lo de roberto fue un descuido muy comun
no pasa nada

---

3- bueno lo copio de otra jugadora, y ademas es su primer partida, asique si no lo vuelve a hacer, (ni ella, ni nadie), no pasa nada

---

4- jack fue poco claro en lo que expreso, y esto puede dar problemas
les cuento lo que paso hace unos 10 años:
jugaba una partida de rol, pero con gente en vivo (yo era el director)
uno de lso jugadores dijo: "me acerco a la puerta y me abro los oidos para ver si escucho mejor"
asique eso... hice que se meta la espada en la oreja....
ese pj quedo sordo el resto de la partida

asique CUIDADO CON LO QUE DICEN Y COMO LO DICEN

5- otra vez estamos dando por sentadas cosas (que dada la gravedad del asunto es determinante)
porque en este punto de la escena hay muchas personas interactuando, ademas se supone que el gato tiene al raton en su boja (o que se lo comio segun se interprete lo que dice jack)

ahora una regla de ORO para mi
toda pj o pnj al que se le haga una accion hostil, tiene derecho a defenderce de alguna manera (aunque sus posibilidades de exito sean 1 en 100

como se hace esto? para eso usamos dados y un reglamento hiperfacil que invente yo mismo (si ademas de dirigir me da por inventar juegos desde hace años)

como no me esperaba ninguna accion hostil (ya que lso deje pacificamente en un bar para que se conozcan y charlen) no les di para que hagan las fichas aun

pero con las fichas, ya no se presupone nada
si el gato va a atrapar al raton, ambos tiran dados, y ahi se decide si el gato puede o no atraparlo
lo mismo pasa con el perro atrapando al gato
la persona imaginaria que se supone atrapa al raton
las personas que intentan agarrar la gato
los que intentan atrapar al perro... etc etc

porque recalco tanto de que los que quieran llevar mascotas deben usarlas como `pjs?
por esto mismo!
porque como pjs, tendran fichas y podran interactuar con dados en caso de que suceda "algo"
y no habran supocisiones (que pueden tomar posturas parciales)

cuando algo puede salir mal, yo uso los dados, y no tengo favoritismos por ningun jugador (ni pnjs)

bien ....

creo que todo aclarado

por ser la 1º vez (y espero la ultima) vamos a resolver resto de forma que no suceda nada tragico

el raton vuelve corriendo a su dueño, el gato corre hacia su dueña, y el perro se queda ladrando

el resto es interpretacion de ustedes

(sigan jugando como van, que van muy bien, y disculpen que me haya enojado)

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09/11/2008, 04:24
Director
Cargando pj

hola!!

(Esto me va lentisimo)

bueno los errores desde mi ultimo post, hasta ahora, en la escena del bar son:
(luego explico que me parece cada punto)

1- camila: inventar una persona y un animal sin mi aprobacion

2- roberto: hacer un post que arreglaba todo, pero lo pone para que lo lea solo le director

3- isadora: hacer hablar 3 veces a su gato

4- jack: expresarse con poca propiedad "

Cita:

Cleo la simpática gata de Isadora que estaba en mi regazo armó un gran revuelo en el bar al comerse la mascota de uno de los comensales, no reacciono hasta que ya es muy tarde,

en realidad quizo decir que lo tenia en la boca

5-camila: dar por supuesto que "alguien" imaginario agarra el roedor

----

(Creo que no me olvide de nada)

ahora explico cada punto

1- asi como habiamos quedado que no hacia falta de mi presencia para encargar comida al camarero, si es necesaria mi presencia en ciertas situaciones

por ejemplo, si camila queria hacer lo que hizo (que no me parece mal, porque fue un buen recurso), ella o cualquier otro jugador que quiera hacer algo asi, debe preguntarme en su escena de creacion de pjs, si puede hacerlo, y explicarme como cuando y porque lo va a hacer

porque tanto lio?
porque ahora lo crean o no, se ha creado un hamster que antes no existia, ademas de su dueño

que hubiera pasado si el hamster era comido por la gata y a su vez esta por el perro?
... isadora tendria una gata muerta.. y eso puede generar una pelea (por ejemplo)

por otro lado jamas en la vida se me hubiera ocurrido que iban a inventar una mascota, con todas las que hay para elegir jeje.
por eso pense que era el mini-conejo de carla ruiz

este no es un caso muy importante, pero a lo largo de la partida, habran cituaciones mucho ams comprometidas, e inventarse algo que se les ocurra (por mas buena idea o buena voluntad) puede arruinarme las cosas, o joder a otros pjs

entonces: me parece bien que tengan iniciativa, y que inventen cosas, y de hecho les doy mucha libertad.
pero NO pueden crear gente que yo no haya dicho que estaban o que existian, bajo ningun punto de vista
salvo que me lo pidan por privado
(sino no tiene sentido que haya un director)

igual no pasa nada, y me quedo con la buena voluntad de camila.
no pierdas la iniciativa
---

2- bueno lo de roberto fue un descuido muy comun
no pasa nada

---

3- bueno lo copio de otra jugadora, y ademas es su primer partida, asique si no lo vuelve a hacer, (ni ella, ni nadie), no pasa nada

---

4- jack fue poco claro en lo que expreso, y esto puede dar problemas
les cuento lo que paso hace unos 10 años:
jugaba una partida de rol, pero con gente en vivo (yo era el director)
uno de lso jugadores dijo: "me acerco a la puerta y me abro los oidos para ver si escucho mejor"
asique eso... hice que se meta la espada en la oreja....
ese pj quedo sordo el resto de la partida

asique CUIDADO CON LO QUE DICEN Y COMO LO DICEN

5- otra vez estamos dando por sentadas cosas (que dada la gravedad del asunto es determinante)
porque en este punto de la escena hay muchas personas interactuando, ademas se supone que el gato tiene al raton en su boja (o que se lo comio segun se interprete lo que dice jack)

ahora una regla de ORO para mi
toda pj o pnj al que se le haga una accion hostil, tiene derecho a defenderce de alguna manera (aunque sus posibilidades de exito sean 1 en 100

como se hace esto? para eso usamos dados y un reglamento hiperfacil que invente yo mismo (si ademas de dirigir me da por inventar juegos desde hace años)

como no me esperaba ninguna accion hostil (ya que lso deje pacificamente en un bar para que se conozcan y charlen) no les di para que hagan las fichas aun

pero con las fichas, ya no se presupone nada
si el gato va a atrapar al raton, ambos tiran dados, y ahi se decide si el gato puede o no atraparlo
lo mismo pasa con el perro atrapando al gato
la persona imaginaria que se supone atrapa al raton
las personas que intentan agarrar la gato
los que intentan atrapar al perro... etc etc

porque recalco tanto de que los que quieran llevar mascotas deben usarlas como `pjs?
por esto mismo!
porque como pjs, tendran fichas y podran interactuar con dados en caso de que suceda "algo"
y no habran supocisiones (que pueden tomar posturas parciales)

cuando algo puede salir mal, yo uso los dados, y no tengo favoritismos por ningun jugador (ni pnjs)

bien ....

creo que todo aclarado

por ser la 1º vez (y espero la ultima) vamos a resolver resto de forma que no suceda nada tragico

el raton vuelve corriendo a su dueño, el gato corre hacia su dueña, y el perro se queda ladrando

el resto es interpretacion de ustedes

(sigan jugando como van, que van muy bien, y disculpen que me haya enojado)

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09/11/2008, 08:00
Director
Cargando pj

me olvide del punto numero 6!

6- no posteen los pensamientos a la vista de todos

porque de esta medida?
esta medida se toma (Que yo sepa) solo en esta partida

esta es una partida especial, en la cual es muy muy importante lo que piensen los pjs

ademas de que nadie tiene la facultad de leer la mente

es por eso que deben escribir lo que dice y hace el pj a la vista de todos, y en la escena de pensamientos, postear el pensamiento (para que yo lo lea)
en la escena que ven todos, deben describir los gestos o actitudes que acompañan al pensamiento (osea como te ven los demas mientars pensas eso que estas pensando)

quizas pida mucho... es dificil he? pero juro que es necesario

cuando la partida avance mas (minimo a la siguiente etapa) empezare a usar todo lo que han pensado

----------

ya que estamos les cuento que deben ir anotando los nombres de lso pjs con quienes interactuan, o ven que rolean (aunque no interactuen con su pj directamente) y vayan calificandolos de forma privada
a fin de mes masomenos (quizas antes) les voy a pedir las calificaciones hacia sus compañeros

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09/11/2008, 12:22
Naiara McAndrew
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Bueno la chica que roleo sobre la gata Luna fui yo y la verdad es que no, no lo puse en negrita porque nop los gatos no pueden hablar y lo hice porque lo vi hacer anteriormente y pense que estaria permitido, porque por otro lado para crear una escena donde los animales tengan su protagonismo es buena idea que se vea que piensan, pero si es que no pues se deja de hacer. Tambien es cierto que eso de me tire al puente porque lo vi hacer no es buena excusa....

Por otro lado, en su momento creo que comente que es muy complicado dejar lo pensamientos de los personajes de lado, porque en la mayoria de las ocasiones para ponerte en escena debes rolear algo que se pasa solo en la mente, es decir si observas hay que comentar de alguna manera, pero es un reto interesante, aunque quizas estaria bien que se explicaran mas cuales son los limites, es decir, que se considera pensamiento ( hablar sobre lo que te llama la atencion de una cara segun el criterio del personaje lo es?) y que pueden y no pueden hacer los animles?

un saludo!

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09/11/2008, 12:12
Camila Apablaza
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¿¡¡Qué!!? Osea, es que no te imaginas mi cara en este momento.

Cita :

1- camila: inventar una persona y un animal sin mi aprobacion
¿¿WTF?? ¿Aprobación? ¿Desde cuándo que se debe pedir aprobación para un imaginario, un mero recurso narrativo, un supuesto pj que iba a tener menos uso que un pañuelo desechable? Dios, era de usa y bota.
 
Cita :
5-camila: dar por supuesto que "alguien" imaginario agarra el roedor
Me repito ¿¿WTF?? ¿Cuál imaginario que lo agarra? Yo al noexistenteroedor lo dejé en las manos de su noexistenteama. Después se roleó que que el bicho histérico corría por el mesón y Roberto lo tomaba y luego que la gata se lo quitaba a éste y huía con el bicho en el hocico... ¿En qué momento YO di por supuesto algo, perdón?

Cita :

1- asi como habiamos quedado que no hacia falta de mi presencia para encargar comida al camarero, si es necesaria mi presencia en ciertas situaciones
¡Por Dios! ¡¡Flipo!! Juro que no me lo creo. ¿Qué pasa si tengo el seso trastocado y se me ocurre ir al baño y sostener una conversación con un zurullo?... Juro que me parece tan descabellado como eso xDDD

Cita :

porque tanto lio?
porque ahora lo crean o no, se ha creado un hamster que antes no existia, ademas de su dueño
¿Dónde se ha creado, por Dios? Si se usó y se borró x_X
 

Cita :

que hubiera pasado si el hamster era comido por la gata y a su vez esta por el perro?
... isadora tendria una gata muerta.. y eso puede generar una pelea (por ejemplo)
Eso no hubiera pasado porque la gata sí existía, por lo tanto pertenecía a alguien y ese alguien la maneja... la gata es un pj para todos los efectos y hacer que el perro de quien sea se la coma, sea que éste exista como pj al igual que la gata o que alguien se lo invente para una cosa puntual, como yo, sí que habría quebrantado la norma básica que es respetar el pj de otro.
 

Bien, Roy, eres el director de la partida, son tus reglas y tendré que someterme a ellas, aunque no estoy para nada de acuerdo, no la forma en la que la estás planteando al menos. En todo el tiempo que llevo en la comunidad, en los años que llevo escribiendo en juegos de Rol puramente narrativos, jamás me había encontrado con algo así.

Sinceramente, de haber tenido conocimiento de ésto, no me apunto a ninguna de tus partidas. No se si estoy exagerando, si es por la calentura del momento con toda la situación, pero de verdad que siento que estás coartando mi libertad creativa.

Son muy raras las veces en las que yo expreso mi molestia o desacuerdo con algo, pero de verdad ésto me ha dejado de una pieza.

Lo dicho, acato lo que dices, no de buen grado, pero lo acato.

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10/11/2008, 05:03
Director
Cargando pj

no tengo ganas de discutir

pero a ver que director de juego te permite crear personas o animales a si sin su aprobacion

la medida era innecesaria, y podias haber usado cualquier otro recurso

si no mañana un jugador me rolea que una mujer imaginaria se sube arriba de la mesa del bar y se empieza a sacar la ropa...
(Es igual de valido que lo tuyo,... segun vos)

es mas me atrevo a hacer una encuesta a los directores de juego, a ver quien aceptaria un comportamiento asi

o a los mismos presentes
a ver quien se anima a defender tu postura
aca pueden hablar todos los que quieran de lo que quieran

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10/11/2008, 05:09
Camila Apablaza
Cargando pj

¿A ver, son ideas mías o tú no lees todo lo que uno escribe y te quedas sólo con lo que te place?

No estoy discutiendo, Roy, estoy planteando mi punto de vista del mismo modo que tú el tuyo y ambos, me parece, son igualmente válidos. Fui bien clara en decir que acato tus reglas, aunque no las comparta. Eres el director y el que manda.

Yo no estoy instando a un debate ni nada, es algo que estoy hablando contigo, ahora si quieres que lo haga como mensajes sólo para el director o a traves de MP's es cosa que lo digas y ya.

Un saludo.

P.D.: Respecto a qué DJ's me permitirían crear personas y animales sin su aprobación te puedo nombrar unos cuantos. Pero como cada director y cada partida es un universo diferente no voy a mezclar peras con manzanas.

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10/11/2008, 14:22
Manuela
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Notas de juego

Roy en cuanto a los pensamientos yo creo que si són chorradas no pasaría nada que se pusieran porque le dan sentido y dinamismo a los post. Ejemplo: si mi personaje esta en la recepcion del hotel y piensa "cuanta gente hay aquí"; eso no afecta a la partida. Sin embargo, estoy contigo en que si son pensamientos del tipo "tengo que matar a..."; "voy a engañarle..."; "voy a tal sitio sin que lo sepan..."; esos sí son pensamientos que no deberían escribirse para que los demás no lo supieran. Aún así seguiré esforzandome por cumplir el contrato. Simplemente lo comento para que reflexionemos sobre el tema. Gracias.

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10/11/2008, 15:04
Lev McKagan
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Yo creo que dado que se puede confundir mucho el limite entre lo que es inofensivo y lo que es importante habria que mirar mejor este asunto. Ya se que quizas sea irme al extremo, pero segun mi experiencia, en otras partidas, puedo jugar con la vision que tienen los demas de mi segun "un pensamiento inocente que deje entrever". No se puede metarolear, pero todos sabemos que es imposible casi, el no hacerlo un poco. Intentemos entonces minimizar toda informacion inutil para no confundir a los demas usuarios.
No es que quiera echar mierda, pero en estos casos tenemos que intentar afirmar unas bases solidas para proceder, que den el minimo lugar posible a confusiones y malas interpretaciones. Ya que siendo tanta gente, eso de "sentido común" no existe. Porque yo no hubiera hecho jamas lo que han hecho muchas personas, asi que no puedo confiar en que todos procederemos bien y de manera positiva.

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10/11/2008, 22:04
Casandra Connelly
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Estooooooooo.... ¿puedes hacerme el pj para mi mascota por favor? Aún no me meti en el lio del bar.

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10/11/2008, 22:23
Lev McKagan
Cargando pj

Estas cosas se piden en la escena de creación de pj :P.

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10/11/2008, 22:34
Isadora Mousak
Cargando pj

Yo soy totalmente novata en esto. Pero me parece un buen ejercicio postear los pensamientos por separado. Te obliga a usar otros recursos. Y Roy tiene un motivo para que sea asi, esto recien empieza, como ya dije y ya veremos de que se trata.

Tengo entendido que por problemas técnicos con la página, el juego está en pausa, estoy esperando la respuesta del Master si es que seguimos posteando o no.

Casandra: como dice Lev, las cuestiones de tus pjs se tratan en privado en la escena de creación de pjs, pero como Roy no está entrando, por ahi tarde un poco en responderte.

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11/11/2008, 00:06
Isadora Mousak
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LO POSTEO AQUI POR SI NO ENTRAN A LA ESCENA DEL BAR.

ROY PAUSO LA PARTIDA POR INCONVENIENTES CON LA PAGINA. POR LO TANTO SE SUSPENDE EL JUEGO HASTA PROXIMO AVISO.

CHEMO TAMBIEN PAUSO LAS SUYAS, PERO ROY NI SIQUIERA PUEDE ENTRAR PARA ESCRIBIR ESTO.

SALUDOS A TODOS. ESPEREMOS QUE SE SOLUCIONE PRONTO