Partida Rol por web

Entonces ¿Si que pondreis pruebas en las que haya que usar fuego? ¿Siiii?

¿Y con Chimo Bayo?

Es un detalle muy pequeño (y perfectamente humano) pero creo que se han olvidado de sumar un punto en esta prueba al equipo nº 5

En efecto Caodin, ha sido un error de conteo, eso suma un punto más a los inesperados.

Además, hemos detectado que para la prueba

4. En algún lugar público cerca a un edificio con un reloj, solicitándole con un panfleto en la mano a varias personas (al menos 4) , donaciones para salvar "La torre del reloj". +1 punto si es un reloj analógico que esté realmente dañado.

Debimos sumar también el bono a los Cabrones, por lo que hemos corregido eso también. 

Pero que cabrones que sois...

Usando una motosierra contra el reglamento de la umbrionada con un rostro entre la ira absoluta y la más completa liberación personal. Esto te permite romper para siempre UNA de las normas que hayas motosierreado y todas las derivadas

Jajajaja!!!! me encanta!!!

Por cierto, hay una prueba que yo he contado diferente de la organización y me gustaria saber porque:

42. En un lugar público donde se vea que hay gente, luciendo bata, con una toalla y con un objeto rectangular y delgado, que tenga escrito en letras grandes y amistosas las palabras "don't panic". +1 si se sube a la galería el 25 de mayo.

Los Cabrones de las motosierras subieron la prueba el dia 25 de mayo como se exige en el enunciado. 

https://www.comunidadumbria.com/comunidad/galerias...

Estamos de acuerdo que la prueba se invalidó posteriormenet, pero el +1 de subirla el dia que tocaba es inegable, no?

Estamos de acuerdo que la prueba se invalidó posteriormenet, pero el +1 de subirla el dia que tocaba es inegable, no?

Es negable: los bonos sólo se aplican sobre sus pruebas válidas correspondientes. Los cabrones subieron una prueba que fue invalidada ese día, y la que sí fue validada no fue puesta en la galeria el 25 de Mayo, luego, lógicamente no tienen el bono.

Usando una motosierra contra el reglamento de la umbrionada con un rostro entre la ira absoluta y la más completa liberación personal. Esto te permite romper para siempre UNA de las normas que hayas motosierreado y todas las derivadas

Si bien os convidamos a darnos ideas de pruebas, recordad que pruebas que puedan ser peligrosas, poner en riesgo la integridad física de los participantes, o vayan en contra de la ley no las consideraremos (este año tuvimos una con advertencia por eso). El uso de la motosierra aquí podría ser cuestionable, pero nada impide rasgar una copia manuscrita de las reglas a mano.

Llevo leyendo en las sombras todo este tiempo. Hay un pequeño detalle en ello que has comentado Dara

Es negable: los bonos sólo se aplican sobre sus pruebas válidas correspondientes. Los cabrones subieron una prueba que fue invalidada ese día, y la que sí fue validada no fue puesta en la galeria el 25 de Mayo, luego, lógicamente no tienen el bono.

Las imagenes que tienen un bonificador o un logro para subirlas un día X deberían tener un organizador de la umbrionada dedicadas exclusivamente a mirar en dicha fecha para que el bono o logro pueda ser entregado. Como dijo Carxofa, la prueba se invalidó días más tardes siempre imposible entonces el conseguir el bonificador por falta de tiempo de poder corregir la foto.

Ese quizás es un pequeño fallo que veo yo. Además de las restricciones en algunas fotos que realmente estaban muy bien hechas pero no cumplían algo especifico a pesar de que realmente si lo cumpliera XD pero ese es otro tema en el cual no me meteré

PD: Souhiro, no te equivoques, los cabrones somos nosotros XDDDD

Las imagenes que tienen un bonificador o un logro para subirlas un día X deberían tener un organizador de la umbrionada dedicadas exclusivamente a mirar en dicha fecha para que el bono o logro pueda ser entregado. Como dijo Carxofa, la prueba se invalidó días más tardes siempre imposible entonces el conseguir el bonificador por falta de tiempo de poder corregir la foto.

Ese día estuvimos especialmente pendientes, porque las galerías no guardan registro de la fecha, así que tuvimos que vigilar atentamente que se subieran. (y cuando digo tuvimos, me refiero al becario de turno, claro).

Ahora, si lo que sugieres es que hayamos votado ese mismo día, me temo que es muy complicado, dado que cada organizador tiene sus propios horarios. Por eso os sugerimos ser muy cuidadosos con los enunciados, y si es una prueba de un momento específico (esta fue la única de toda la umbrionada este año), dos veces más.

Pensad además, que la invalidación en este caso se dio por una confluencia de varios factores: todos los equipos se cuidaron de tomarse la foto en lguares que no nos dejaran dudas, y en esta foto específica sí que había dudas.

A ver, ahora mismo la prueba ya da igual.

Pero lógicamente para otro año que se haga esto sería conveniente que estuvierais MAS atentos al tema, o que os abstuvieseis de poner fechas si no os veis capaces de validar una prueba tan rápidamente. Fue de las primeras que hicimos -de hecho, MI primera prueba- y tardasteis 11 dias en poneros de acuerdo para validarla.

Fue una situación de "O lo haces bien a la primera, o fracasas", y como novatos en la umbrionada, pues pasó lo que pasó.

No voy a recurrir la prueba, que no os pareciese un lugar público (Pese a que sea un PARQUE PUBLICO y se vean hasta vehiculos por ahi aparcados) O lo de "Gente": La umbrionada ya ha terminado.
Pero lo que si es cierto es que os pido que o esteis atentos en la proxima de "con fecha", para dar respuestas en tiempo real, u os abstengais de hacerla.

Imaginaos que habria pasado si en vez de la umbrionada, que es de colegas, hubiera sido una partida de Magic o de WarHammer, y hubiesen habido dos equipos con UN punto de diferencia. El show lo tendriais servidos, amigüitos.

Estoy de acuerdo con las personas de mi equipo. Si la organización exige  ciertas fechas para un bono, pero demoran en calificar no generan oportunidad de corrección y sí,  se generan este tipo de mal entendidos que si bien pudieron ser saneados por las largas fechas de validación  no pudo ser corregido. Ciertamente ya lo que ocurrió ya pasó, pero si deja un sin sabor de boca bastante amargo porqué las cosas se pudieron hacer mejor y no se hicieron. De exigir ciertos asuntos tecnicos pero no cumplir en otros.

Es negable: los bonos sólo se aplican sobre sus pruebas válidas correspondientes. Los cabrones subieron una prueba que fue invalidada ese día, y la que sí fue validada no fue puesta en la galeria el 25 de Mayo, luego, lógicamente no tienen el bono.

Esta norma está escrita o os la habeis inventado hoy porque venia al caso?

Esta es una de las primeras ocasiones en que probamos las pruebas con fecha, si mal no estoy (pero podría equivocarme). Sin embargo, nuestro itinerario de validación es cada 15 días. Igual que si nos pedís que validemos 10 horas antes del cierre para repetir pruebas si están invalidadas, no podremos. Syb, tú sabes lo difícil que es coordinar que todos voten, justamente será complicado.

Pero os recordamos que la fecha era una bonificación, no parte del enunciado base. Si era invalidada, aún podíais repetirla, aunque no tuviéseis el bono, que fue el caso. Son los riesgos de la competencia.

Esta norma está escrita o os la habeis inventado hoy porque venia al caso?

En realidad hace parte del procedimiento de validación. El enunciado es un todo y al igual que una prueba sin bono, si cumples solo una parte no te la validamos, lo mismo pasa con los bonos, que son un añadido que puedes no cumplir y no afectan la validación, pero que si cumples, hacen parte del enunciado. Te dejo dos ejemplos.

Imagina una prueba: Tomando un zumo junto a un árbol frutal.

• Si en la prueba que presentes, estás tomando un zumo en tu casa sin nada más, la prueba será invalidada.
• Si en la prueba que presentes, estás junto a un árbol frutal, de brazos cruzados, será invalidada, no estás tomando un zumo.
• Si alegas luego que ambas fotos deberían valer porque a pesar de ser diferentes, cumplen con el enunciado, la respuesta lógica es no.

Ahora, imagina una prueba: En un avión. +1 Si estás junto a una vaca.

• Si te tomas una foto junto a una vaca en una granja, la prueba no es válida, no estás en un avión.
• Si te tomas una foto en un avión, la prueba es válida por sí sola. Si estás junto a una vaca, consideramos el enunciado como "En un avión junto a una vaca" y asignamos los puntos extra.
• Si llegas luego a alegar "pero ale, para esa prueba presenté la de la vaca inicialmente, dadme el bono", la respuesta es no.

Creo que todos podemos admitir que, de permitir que se violen un poco estas premisas, daría para abusos en la competencia. Por lo tanto, la prueba válida de los Cabrones no tiene bono.

Estamos pensando como hacer más transparentes los criterios, pero a medida que refinamos la umbrionada, hemos confiado mucho en el sentido común para este tipo de cosas; pero probablemente tendremos que tipificar también estos apartados.

Daraexus escribió:

Bueno, en ese caso, creo que la cosa está clara:

• Si vais a poner más pruebas con una fecha específica, deberiais de poder ratificarlas muy rápidamente
• Daraexus, tu dices claramente que NO podreis hacerlo.

ERGO, mejor nos abstenemos de hacer esto en el futuro ¿Vale? Aplicamos la lógica básica y todos seremos más felices :)

Eso no quita que probemos nuevas ideas Souhiro. Para eso abrimos este espacio. Si no os ha gustado, pues lo tenemos en cuenta y en ediciones futuras nos abstendremos de pruebas con fechas específicas.

Ahora, dado que hay un silencio general estoy asumiendo que a todos os ha parecido mal. Pero estaría bien que si a alguien le ha parecido bien o quiere proponer una idea mejor, no se limite solamente a los aspectos menos positivos.

Aportando un poco más a lo que dice Dara, cada año tomamos los aspectos positivos de cada edición para potenciarlos, los negativos para corregirlos o morigerarlos y las nuevas ideas para ver si se pueden llevar a cabo al año siguiente. Tanto Sybill, como Adnes y Kamikaze pueden dar fe que es así.

Los bonos han surgido de estos espacios, como una forma de subirle un poco la dificultad a la prueba, sin impedir que, por ello, la mayoría no logre hacerlo. Para eso ya tenemos nuestro propio baremo (las famosas 25 fotos y 5 videos "difíciles" de la lista de cada año). Si resulta que dar bonos por hacer algo en un momento específico no gusta (por el motivo que sea), no se crearán más de este tipo. Si resulta que dar bonos en general, ahora ha dejado de gustar (como dije, esa idea surgió de acá), se dejarán de dar. Para eso es que hacemos la encuesta y abrimos este espacio, para ver qué es lo que sirve y qué no :)
 

Interesante giro Daraexus:

El enunciado es un todo

Yo creía que el enunciado era inclusivo. Es decir

"Haciendo un huevo frito"

Si haces un huevo frito, prueba validada

Si haces una tortilla, prueba invalidada 

Si haces 2 huevos fritos, como el enunciado es inclusivo, se incluye el concepto "1 huevo frito" en el acto de hacer "2 huevos fritos"

A partir de aquí, el enunciado de la prueba en cuestión no dice, "presentar la prueba el 25 de mayo y que se valide" sinó solo "presentar la prueba"

Los cabrones presentaron la prueba el 25 de mayo. Se entiende que el +1 no se puede aplicar hasta que repitan la prueba y esta sea validada, pero, el 18 de noviembre se vuelve a presentar, por lo que (y por inclusión) la misma prueba se ha presentado el 25 de mayo y el 18 de noviembre. 

El bono es aplicable desde mi punto de vista. 

Esta noche hago un repaso completo porque creo haber detectado otros gazapos. Ahora no puedo porque estoy subiendo una vaca a un avión. 

Carxofa, por más que intentes emplear dialéctica para enredar el sentido común, no vas a refundar la lógica.

Si la prueba dice "con un elefante" y te tomas la foto con un elefante, y vestido de payaso, estamos evaluando que está con un elefante y todo lo demás es extra. Si son dos elefantes, pues eso.

Ahora, si seguimos tu premisa, deberíamos validar fotos que salgan sin logo y luego gente con el logo solo, porque total, en la primera no es válida porque salieron sin logo, pero luego salieron con el logo.

Y creo que no hay más debate sobre este tema. No por mucho retorcer con sofismas el lenguaje vamos a cambiar de opinión, ni a punta de insistencia vamos a ceder. Pero si quieres darle al tema, te encontrarás con que la posición oficial de los demás organizadores no pasará de ser un "vale, no".

Carxofa, en serio. No pasa nada.
Es bueno que esto haya pasado: Ahora la organización conoce mejor sus límites. Y a titulo finalizado, pues nada.

Una cosa cierta es que hay leyes que suenan estúpidas, pero nacen de situaciones realmente estupidas en los tribunales. Y me gustaría saber:

¿Todo este jaleo de los "Con", "En", "Bajo" y demás ¿A santo de que ha nacido?

A ver, hay fotos realmente buenas y con muy buenas historias, como la de la banda musical -genial como pocas- anulada porque tienen que ponerse MAS instrumentos, o la de Tortugo, frente al estanco, que es una foto para ponerla en un libro, anulada porque el estanco estaba cerrado.

Y se anulan muchas veces casi refugiandose en lo rebuscado. INSISTO. Supongo que hay algun motivo en esto, y ya es curiosidad ¿Que pasó para que os pusierais tan quisquillosos?

¿Todo este jaleo de los "Con", "En", "Bajo" y demás ¿A santo de que ha nacido?

A tener que lidiar con participantes que retorcían el significado de las preposiciones para que la Organización (en ese momento yo no estaba aquí) diera por válidas o diera por inválidas pruebas de los propios equipos/ equipos contrarios.

Chicos, sean conscientes de que el año que viene estaremos en el año 10 de Umbrionadas. El resultado del concurso que ven hoy, es producto de ir corrigiendo fallos en ediciones anteriores. Un ex participante dijo una vez (palabras más, palabras menos) "los novatos deberían participar dos o tres años antes de ponerse a despotricar" (el ex participante es Carnifex, por si no me creen), ya que todo este formato es producto del afán de mejora continua.

Así que, por favor, centrémonos en hacer críticas constructivas (los bonos atados a fechas concretas no son buena idea) y no en debates que no llevan a nada ("esa prueba tuvo que tener bono por interpretación semántica del enunciado").

Aquí quería llegar yo. 

Quando la organización dice:

"vale, no"

Gracias por su práctica demostración Daraexus. De esto me quejaba. 

Podemos seguir avanzando. Segundo punto, la prueba de "con un elefante" y "vestido de payaso" 

(P.D. Sigo pensándo que no es comparable lo de la fecha y lo de las 2 pruebas por separado.)

Okay. Whatever.

Pues la otra crítica constructiva es que o relajais la mano con las interpretaciones, o la moral -y la participación- decaerá. Y muy posiblemente de forma exponencial.

El caso es que, por ejemplo, las pruebas de katanas eran mi "terapia personal". Ya que me podiais echar atrás las pruebas, pues intentaría subir una que SI que la fallaba, por propia voluntad.
Es la forma de no perder la moral. Y todo participante sabe de sobra que subir una prueba y que te la tiren p'atrás es una bajona.

Eso, y saber que no teneis corazón ¡Mira que llevarle la contraria a Porco Rosso!