Partida Rol por web

Umbrionada 2017

Punto de encuentro II: Conclusiones y sugerencias.

Cargando editor
04/12/2017, 18:18
Raiza

Voy a dejar mis conclusiones pero antes quiero dejar claro que no es mi intención ofender a nadie, solo es lo que pienso y tratare de expresarme con el maximo de los respetos.

Yo entre en la umbrionada porque llevaba tiempo llamandome la atención y esta edición una amiga me insistio en participar juntas, así que entre con mucha ilusión y ganas.

Los primeros días estuvimos hablando en el off-topic sobre que pruebas podía hacer cada uno, intentando repartir las faciles para que todos pudieramos participar y parecia que el animo general era pasarlo bien más pretensiones.

Eso cambio pronto. Hubo gente en el grupo que mostro una actitud mucho más competitiva de lo que esperaba y esto al principio fue algo positivo ya que se empezaron a subir muchas fotografias pero tambien note demasiada presion para algo que debia ser divertido. Por otro lado falto comunicación, yo tengo un movil de mierda que no soporta Whaspp ni Telegram ni nada... lo que imposibilitaba que estuviera al corriente de decisiones que el grupo tomaba por esos medios.

Reconozco que me sento mal cuando otros compañeros empezaron a subir fotografias de pruebas que yo estaba preparando. Si visteis la foto de los huevos de dragón que hice entendereis que me estaba tomando tiempo hacer algo con palillos y a mitad del proyecto ves que alguien sube otra foto ^^U y piensas ¿Tan dificil era leer el off-topic y respetar a los compañeros?.... ya que esto no me paso solo a mi...Había que hacer pruebas y sumar puntos como si no hubiera un mañana... esto me mato.

Me desanime mucho, por muchos temas que vinieron despues. Quise dejar el grupo porque me estaba estresando innecesariamente la presión de "hay que subir fotos y hay que hacer ya". Solo me quede porque mi amiga volvio a pedirmelo como favor.

Yo no me uni para eso, me hubiera gustado hacer muchas más fotos, participar en más videos.... porque era divertido cuando quedabamos dos o tres y tratabamos de hacer algunas... pero al final me limite a ayudar a hacer las fotos porque ya no tenia ni animos ni ganas.

Lo peor es enterarte de que tienes compañeros que despues de la umbrionada andan por otros foros soltando pedraditas sobre lo mala que soy y lo poco que sé trabajar en equipo... así que de participar el año que viene (cosa que dudo mucho mucho que haga) me lo pensaria como mil veces antes.

Cargando editor
05/12/2017, 11:32
Carxofa

P.D. Este año no habia ninguna prueba relacionada con el circo. Y molan. 

Cargando editor
05/12/2017, 20:27
adnes

Como siempre tengo la sensación de que llego tarde, pero hago lo que puedo y de aquí no quiero irme sin aportar mi opinión/visión, aunque sea en algunos puntos.

Cada año hay que hacer equilibrios entre la Umbrionada y la vida real TM y este año a los Inesperados nos han atropellado al menos 4 mudanzas en total, dos de las cuales fueron por nuestra parte, mucho trabajo, un embarazo, una cesárea, un bebe2 adorable (con su puerperio absorvente, punto en el que me encuentro)... entre otras cosas, y como la vida pasa factura todo ello nos ha costado nuestro queridísimo y anhelado tercer puesto. Pero el concurso mola, nos encanta y por eso estamos aquí un año tras otro, porque como siempre digo: Para hacer un buen aporte de pruebas a tu equipo no hace falta tiempo, lo que hace falta son ganas.

Pero bueno, después de las excusas:

Buenas tardes-noches.

Muchísimas felicidades una vez más a los demás equipos, porque ha habido resoluciones a pruebas buenísimas, y aunque no hayamos podido comentarlas, no quiero perder la oportunidad de reconocer vuestro mérito, esfuerzo e inventiva. Ole por los Fotomatones y su merecidísimo primer puesto, ole por los Momentos Incómodos y ole por los Cabrones, ole por cada participante que se lo ha currado. Y ole también a los participantes que estuvieron bajo mi mando: Gracias por hacer estos meses así de inusuales y dinámicos.

De igual manera, muchísimas felicidades a la Organización.

Por las acertadas novedades: Pruebas obligatorias, pruebas con fecha como la 42, por los logros, por la reducción del número de participantes por cada equipo, por la lista de pruebas, por su dedicación y por su paciencia, por la puntualidad en las rondas de validación y por estar ahí supervisando y velando por el buen funcionamiento de todo. El concurso mola mucho, insistiré mil veces, cada año se perfila un poco más, se ve cada avance y los números dicen que va por el buen camino. Ha habido menos equipos, pero más gente activa (objetivo que siempre había sido una inquietud desde hace tiempo), ha habido más pruebas realizadas, más competitividad...

Ahora bien, aunque opino que el formato al que ha llegado el concurso es MUY bueno en general... hay pequeñas cosas mejorables. Y aquí vienen los puntos que para mi cojean.

  • Siempre tengo la sensación de que los Organizadores, en su papel de jueces son MUY permisivos y me resulta anecdótico que la mayoría de los participantes opine lo contrario. Esto no gustará a la mayoría, pero sed honestos con vosotros mismos, sed autocríticos y partiendo de la base de que esto es un concurso, con un puñadito de normas que deben cumplirse: Pensad en cuántas de vuestras pruebas no deberían ser válidas (yo entre todos los equipos cuento al menos unas veinte, veinte pruebas válidas que deberían no serlo bajo mi prisma).
    Después de leeros a unos y otros podemos estar de acuerdo en que hay que divertirse, pero he leído cosas como que la función de jueces debería desaparecer, que no deberían invalidar, que deben ser menos exigentes, que subir una prueba ya de por sí es suficiente... A ver, si lo que queremos es subir fotos graciosas a la Galería y que nos digan lo molones que somos podemos hacerlo en cualquier momento del año, hay galerías cada Carnaval, cada Halloween, cada Quedada y si queréis creo que con pedirle a Chemo o a un cuervo (o a alguien con poderes) que cree una Galería para frikadas varias os la abrirán. Pero los que estamos aquí, estamos porque nos gusta competir, nos gusta ganar, nos gusta superarnos o superar a otros aunque "no haya premio" (que realmente siempre lo ha habido y posiblemente lo habrá: primero el reconocimiento de lo frikis que somos, luego la medalla virtual y finalmente el premio físico1 que si bien las bases no lo aseguran, que yo sepa ningún año ha fallado. Y sí, luego está ese "rollo" de pasarlo bien :P). En cualquier caso, y después de leer las últimas aportaciones, me siento más arropada que otros años al pedir que los jueces sean más estrictos viendo que más gente opina igual (a los que les aterrorian los carteles de "No Válido", como ya os han dicho, es que es tan sencillo como hacer trabajo de equipo y "evaluar" intraequipo las pruebas antes de subirlas a la galería, pasar vuestro propio filtro, en vez de preocuparos de si vuestro comentario en el off topic va a dar ideas a la organización de cómo invalidar vuestra prueba, simplemente aprovechadlo, admitid que a lo mejor no es lo suficienemente buena, repetidla teniendo en cuenta la opinión de vuestros compañeros y así os libraréis del dichoso cartel, otros llevamos haciendo esto muuucho tiempo).

    - Por otra parte, la novedad de los logros me ha gustado mucho, pero como todo lo experimental, se puede mejorar y es que por este lado nos hemos quedado con un pelín de sabor amargo. Teníamos 10 logros para conseguir, sin embargo la máxima puntuación se obtenía a partir de 7 logros... y entonces: Qué mérito tendría conseguirlos todos :( Por otra parte, casi la mitad de los logros estaban asociados a pruebas concretas, con lo cual, no hacía falta un esfuerzo extra por conseguirlos sino que de repente: Hacías la prueba del gato y ¡tachan! eso te daba directamente sus puntos correspondientes más un logro... Para mi lo atractivo e interesante serían logros como el de "a tope" o "el de la continuidad" o el de las 42 pruebas subidas... Eso son realmente logros y no hacer una prueba concreta que ya de por sí te da sus puntos... Respecto a las quejas por los nombres de los logros, y lo confusos que eran, no las comparto en absoluto, me parecieron hasta divertidos, pero a veces nos cerramos en banda y no se nos ocurre lo más sencillo, simplemente una busqueda en internet o esperar a ver cuando otro equipo lo consigue.

    - Sobre los comentarios en las Galerías por parte de la Organización. Es delicado, pero yo también soy de la opinión de que hay que cuidarlas, siempre lo he dicho... Y es que como siempre aparecen personas ofendidas a las que ese comentario concreto les dolió en el alma y aunque yo soy "pro pasar de todo", no a todo el mundo lo puedes convencer de esto. A veces las cosas no se dicen con mala intención, pero dentro de la competición, parece que nos ponemos más quisquillosos y hasta lo más inocente es malinterpretable (a parte de los comentarios, que como siempre también, se camuflan de inocentes pero realmente se hacen con la intensión de ofender, que haberlos hailos).

 

- Luego están los comentarios en las Galerías por parte de los propios participantes... A veces vienen en forma de comentario y a veces en forma de anécdota. No me referiré aquí a los malintencionados o malinterpretables, que también hay de ambos entre participantes, sino a otro tipo que me molesta tanto o más y son los que pretenden "validar/invalidar" la prueba propia o ajena. Los comentarios que pretenden invalidar están más controlados porque viene prohibido hacerlos en las bases (y aún así siempre se escapa alguno, pero aquí la Organiación lo tiene fácil para frenarlos: dan un toque de atención citando la norma y listo), así que el problema viene más bien en los otros. Quienes tienen que juzgar las pruebas son exclusivamente los Organizadores, así que cada vez que veo a alguien cuestionando, o intentando cuestionar su veredicto en un foro público me toca la moral. Se hace y mucho, incluso hay quien abusa mucho de ello. Que una prueba sea muy elaborada no la convierte directamente en válida, que aparezcan todos los elementos tampoco porque quizás, la nitidez no es suficiente, el encuadre es malísimo o ese elemento que tu ves claramente no concuerda con lo que ellos pedían.

 

  • Sobre el mal terrible de subir muchas pruebas al final es curioso que muchos os alcéis contra esto pensando que le hacéis un favor a la Organización. Frente a esto siempre se ha dado la alternativa de que los Organizadores se tomen el tiempo necesario para validar, subimos muchas pruebas todos el último día, pues ale, en lugar de dar las puntuaciones finales en una semana se dan en 10, 15 o los días que necesiten ellos para validar (no conozco a ningún participante al que le parecería mal) . Sin embargo, curiosamente los mismos que os quejáis del trabajo extra que se le da a la Organización subiendo muchas pruebas al final (y que también lo hacéis), no os dais cuenta del trabajo extra que les dais a sabiendas subiendo pruebas troll, pruebas que de lejos se ven que no son válidas, pruebas que subís por la gracia, y es que como ya os propone alguien (no recuerdo quien y no puedo ponerme a revisar ahora) si esas pruebas las subís de "buena fé" con no enlazarlas a la Organización y hacerles perder el tiempo que conlleva que ellos la enlacen a su tabla, la revisen y voten cada uno, tengan los debates que requieran y la den por no válida ya valdría, pero sin embargo no lo habéis hecho así, con lo cual no viene a cuento cambiar el argumento cada vez que sale algo nuevo respecto a ellas, no había buena fe (y para mi las pruebas que se suben sin la revisión correspondiente intraequipo están muy cerca de estas).

    - Sobre los niveles de dificultad y la laxitud. Os quejáis de lo estricta que ha sido la Organización en las validaciones, sin embargo hay algo que se ve fácilmente: Cuando una prueba es de las fáciles, en ocasiones se han aceptado cosas dudosas aparentemente porque "total, es de las fáciles" y al contrario igual: Cuando una prueba era de las difíciles se ha visto alguna validación en la que se aceptaba algo que era dudoso aparentemente porque "la prueba ya de por sí es muy complicada, vamos a aceptarlo". Puedo dar fé de que esto pasa, y aún así hay participantes que se quejan porque creen que los Organizadores ponen más entusiasmo en invalidar. Cuando desde mi perspectiva, una prueba fácil que no cumple estrictamente con el resultado se debe invalidar precisamente porque es fácil y repetirla y hacerla de la manera correcta no cuesta nada. Por otra parte una prueba difícil que se valida de manera laxa, se rebaja y lo que consigue la Organización es desmerecerla si otro equipo la consigue correctamente. Si tienes entre manos una prueba de las "jodidas" no tomarte tu tiempo para hacerla, revisarla, consultarla si hiciera falta con tu equipo... es problema del que la lleva a cabo, y si no haberla hecho teniendo ese cuidado la convierte en No válida, no es culpa de la Organización, sino del participante (claro que es más fácil culpar a los primeros por su predispocisión, que aceptarlo y ser autocrític@).

    - Sobre las diferentes puntuaciones a las pruebas en base a su dificultad que varios proponen... opino que sería un error. Entonces sí que la competición se iría al traste. La manera en la que se da puntuación extra a una prueba complicada es con el +1 que se otorga a ellas cuando un sólo equipo la ha conseguido, así es como se reconoce y se valora que era de las complicadas.

 

 

Y bueno, de momento lo dejo aquí porque dos peques increiblemente lindos me reclaman.

Como siempre: Ha sido un verdadero placer disfrutar de un año más de UmbrionadaTM.

 

Adnes

Notas de juego

1Sobre el premio: Añado una pequeña nota, y es que este año a ver en la Gala los premios me he sentido un poco estafada, esto no va por los participantes, ni por la Organización, esto es algo para lo que deberíamos recoger firmas a la de ya para enseñárselo a Chemo. ¿Cómo es posible que los premios de los otros concursos cuya edición era la segunda fueran tanto más molones que los de la Umbrionada en su novena edición?

Creo que habría que planteárselo al Chemiurgo, este concurso lleva vivo y activo mucho más tiempo que cualquier otro, cada año mueve a un montón de umbrianos y sin embargo el premio viene siendo de risa. Aprovechando la décima edición sería bonito arreglar eso.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Por otra parte, recuerdo para los que no lo estén teniendo en cuenta, que el buzón oficial de la Umbrionada para recibir ideas para pruebas todo el año es a través de los mp en la cuenta Oficial.

(Y esto me recuerda lo de que los equipos propongan pruebas en medio de la competencia que alguien propone, ya se hizo al menos un año y precisamente por el resultado es algo que no se sigue haciendo. A veces, esa gran idea que no entendemos porqué no se implementa... ya ha sido llevada a cabo y descartada por los malos resultados o por lo caótico o por cualquier otro motivo. De verdad, sobre todo lo digo para los nuevos, la Umbrionada tiene un formato que funciona muy bien, siempre hay cosas que se pueden ir modificando, pero para nada es un formato estático. Se han probado muchas cosas, se han cambiado muchas otras que no funcionaban y actualmente estamos en un muy buen momento, esas normas que os parecen tan estrictas, están por algo y funcionan).

 

Cargando editor
06/12/2017, 11:10
guro

¡Qué fuerte! ¡Estoy en desacuerdo con la mayoría de los argumentos de Adnes! De lo poco en que coincidimos es que nos gusta mucho la Umbrionada. :)  De echo creo que TODOS (al menos todos los que hemos opinado) coincidimos en eso. ¡ESO NOS UNE! Y eso es mérito de todos los que habéis puesto vuestro granito de arena para que sea lo que és. ¡Gracias a todos (concursantes y organizadores de todas las umbrionadas) por haberlo hecho posible! 

Así que admiro hoy más a la organización por conseguir el mérito de hacer un concurso que sea tan transversal y que le guste tanto a la gente que principalmente COMPITE como a los que principalmente JUGAMOS. 

También he descubierto al leer tu opinión Adnes, y por eso agradezco tu extensa aportación especialmente sacrificando tiempo de estar con tus peques, que hay concursantes que os molestan que otros prejuzguemos las pruebas. Ni se me había pasado por la cabeza que mis opiniones pudieran molestar. Ni las negativas ni, mucho menos, las positivas. Pero ya veo que sí molestan y ahora entiendo mucho mejor la prohibición de valorar negativamente una prueba de otro equipo. En contraposición a mí me incomoda que no se comente mi esfuerzo al hacer una prueba. No sólo la hago para pasarmelo bien sino también para compartirla y hacerselo pasar bien a quien la contemple. Y si nadie opina sobre mi esfuerzo me frustro. Prefiero que hablen de mi prueba aunque sea para criticarla. Cuantos más mensajes tengo en una prueba más satisfecho estoy de ella. Por eso siempre que he tenido oportunidad he valorado cualquier prueba, al menos hasta que me dió el toque la organización (ahora entiendo porqué lo hizo y agradezco el tacto con el que lo hizo aunque en su momento no lo recibí así). :S

TODOS nos lo queremos pasar bien en la Umbrionada. Pero a cada uno nos gusta una faceta diferente de este concurso. Supongo que el quiz de la cuestión es que todos tenemos que ceder en algún aspecto. 

Me duele, como no os podéis imaginar, los malos ratos que muchos habéis y estáis pasando. Detesto el mal rollo . No me creo que nadie haya actuado de mala fe en esta Umbrionada. Desde esa premisa si a alguien le molesta o incomoda algo de otro (concursante o organizador) hace muy bien en comentarlo. En algunos casos se podrá evitar ese malestar o, al menos, se recibirá una explicación de los motivos del por qué se ha echo o dicho escrito así. La mayoría de los conflictos se solucionarian con más y mejor comunicación. 

Así que gracias por vuestras opiniones y comentarios. He aprendido mucho de ellos y además he descubierto cómo habéis vivido éstas umbrionadas. Creo suponer que en conjunto ha sido positivo como en mi caso aunque después de leer los mensajes hayamos destacado más lo mejorable que lo... inmejorable. 

Finalmente reitero y me uno a las GRACIAS a todos los miembros de la Organización por vuestra dedicación. Tras nueve años de experiencia deduzco que sabréis dar valor a las aportaciones constructivas. Siendo tan bueno el concurso es más difícil no estropearlo que mejorarlo ¿no? :P

Un abrazo a tod@s. Nos leemos. 

PD: ¡Cuidado con la propuesta de Adnes de dar premios más "suculentos" en la Umbrionada! ¡No os dejéis llevar por el Lado Oscuro de la Umbrionada! XD

Cargando editor
10/12/2017, 18:23
Umbrionada

La encuesta termina esta noche, en cuanto alguien se acuerde de pulsar el botón. Así que si aún no has participado en ella, ahora es el momento.
https://goo.gl/forms/Qj7bf12Ix8Drl5ep2

Cargando editor
10/12/2017, 23:24
Umbrionada

Se acabo el plazo, gracias a todos los que habéis completado la encuesta. Esos datos nos son de mucha utilidad de cara a la próxima edición.
Podéis consultar los datos finales aquí. Recordad que esos datos no son vinculantes, la futura organización de la Umbrionada ™ los tendrá en cuenta pero la última palabra es suya.

Ahora los organizadores nos tomaremos unos días para recapacitar y pondremos nuestras impresiones finales sobre lo que ha sido esta Umbrionada ™, y las expectativas que tenemos para la siguiente edición.
Mantener vuestras partidas abiertas un poco más, es posible que os hagamos alguna consulta de cara a la futura edición que no entraron en la encuesta final. 

Cargando editor
18/12/2017, 18:08
EbaN

Hola.
Soy EbaN, uno de los organizadores de esta Umbrionada™ 2017. Quizás me recuerden de... bah, fuera coñas. ¡Al turrón!

Habéis hablado mucho, y os habéis quejado aún más. Pero este es mi mensaje final sobre la Umbrionada, no tengo intención de mantener una conversación al respecto de mi punto de vista, sino de simplificar mis impresiones generales como organizador. Así que seguramente me deje cosas de las que hablar, porque se ha hablado de muchas cosas en esta escena.

Pruebas no válidas.
Lo primero de todo, comprendo que resultan molestas pero la culpa no es nuestra. Si una prueba es No Válida es porque no ha llegado a la validación pasando algún tipo de filtro por parte del equipo. Porque las pruebas las hará un participante, pero el resto del equipo puede opinar. Algo que es de primero de Umbrionada™ es llevar una copia del listado de pruebas detrás del logo del equipo. Así cuando haces la prueba la puedes revisar, que muchas veces no nos damos cuenta de la cagada hasta que subimos la foto. Y os pongo un ejemplo de cuando yo era un participante de la Umbrionada, allá por el año 2009. Por no tener el listado de pruebas a mano, prueba no válida. Y de paso comprendéis porque existe una regla sobre lo de quejarse de las pruebas de los demás.
En resumen, el resto del equipo también debería ejercer de primer filtro al ver la prueba. Es cierto que puede que no lo hagan, pero ahí no es culpa de la organización sino del equipo. El capitán o el sub-capitán es quien debería pedirles más compromiso al resto del equipo, sacando el látigo y tal. Usando un sistema ajeno a comunidad umbría como telegram, line, whatsapp, etc...

Más cosas, repite la prueba. No hagas solo una foto o un vídeo, repitelo. Y añade más detalles a la prueba, como otras imágenes para mostrarnos mejor todo lo que has hecho. Vuestras opciones de éxito aumentarán mucho más así.

Otro punto, este es un concurso bastante subjetivo. La decisión sobre la validación depende de cinco personas que deciden Si o No, en plan circo romano. Y no usamos ni la RAE, ni la wikipedia, ni ninguna otra cosa para esas decisiones. Cada persona vota, y cuando hay un voto negativo se explica. Y tenemos la opción de votar "DUDOSO", que viene a decir No pero no estoy del todo convencido. En ese punto el dudoso cuenta como un NO a todos los efectos. Y cuando llega el día de validación eso es lo que se va a tomar, pero todos los organizadores explican porque votan dudoso o no valido. Luego ocurre que a lo mejor a quien le toca poner los carteles voto que si y la mayoría decide que no, y tiene que simplificar los motivos que han dado los demás con mayor o menor acierto. Por eso en algunas pruebas damos más información sobre la invalidación, y en otras menos.

Y estamos dispuestos a recapacitar nuestras decisiones, los organizadores escuchan vuestra petición (también llamada queja) y se reconsidera la prueba. Pero insisto en que la decisión final siempre esta en manos de los organizadores, y esto es algo personal que depende de cada uno de nosotros. Sabemos que nuestra forma de trabajar no gusta, pero por ahora es la mejor que tenemos. Que llevamos NUEVE ediciones de la Umbrionada, y las normas han cambiado en todas las ediciones para adaptarse a la nueva edición. Por los datos de la encuesta hay una mayoría de gente que considera que hemos sido estrictos. Tal vez el punto de inflexión sea rebajar la exigencia de validación en las pruebas, pero me niego a que cualquier prueba sea válida. Os adelanto que estamos hablando con Chemo de cara a la próxima edición, y que si se puede hacer lo que tenemos en mente el sistema de validaciones será diferente. Pero eso ya no depende de nosotros, sino de lo que nos permita el Chemiurgo hacer con la versión natilla. Y hasta aquí puedo leer...

Y me vais a perdonar en que os insista en que los organizadores somos personas que dedican su tiempo libre a sacar este evento adelante. Yo podría estar usando ese tiempo para jugar online, jugar videojuegos o cualquier otra cosa. Pero en lugar de eso "lo malgasto" aquí. Esa debe ser la razón por la cual los organizadores no duran mucho :(
Así que no podemos dedicarnos a validar las fotos cuando vosotros queréis, sino cuando nosotros podemos hacerlo nosotros. Y por fortuna estos últimos años nos hemos mantenido muy bien con el plazo de dos semanas. Para ello hemos cambiado la forma de hacer las cosas, y son los equipos los que deben enlazar las pruebas en la escena de su partida. Eso nos ha permito acelerar mucho las cosas, pero nos hemos dado cuenta de que la limitación de que lo hicieran solo los mandos del equipo no tenía sentido. Por esa razón lo hemos quitado, y de aquí en adelante seguirá así. Cualquier participante  podrá enlazar las pruebas de su equipo, y recordar revisar las pruebas que subís porque a veces se quedan pruebas muy chulas fuera del proceso de validación. Como por ejempla, esta del año pasado que olvidaron enlazar.

Prueba que se sube un día en concreto, la prueba del día de la toalla.
Habéis montado un pifoste grande para una tontería. La prueba se puede subir cualquier día, pero si se hace ese día te llevas el +1. Ahora, si no revisas la prueba antes de hacerlo te puedes encontrar que no es válida. Y obviamente te quedas sin el bono extra. Eso me remite a mi intervención anterior sobre revisar las pruebas antes de subirlas. Y no vamos a hacer una ronda de validación extra cada X horas, esas pruebas se validan cuando les toca. ¿Cómo puedes evitar correr el riesgo del no válido? Pues revisando la prueba cuando la hagáis, y recordad que una prueba puede ser repetida por cualquier otro miembro del equipo. No os aporta puntos extra, pero que nadie se quede sin hacer una prueba porque ya la tengan hecha.

Por lo demás yo voy a seguir intentando que haya más pruebas así en la próxima edición. Que proporcionen una bonificación extra por subirla un día en concreto. Pero la decisión final dependerá de la nueva organización de la Umbrionada. 

Descripción de las pruebas. Los famosos con / en / etc...
Aunque todos los años revisamos las pruebas, e incluso en esta edición hemos quedado varias veces por hangouts en directo (con Potty que vive con una diferencia horaria de seis horas) para tratar este tema, siempre quedan pruebas no del todo definidas. Somos propensos a ser permisivos, pero al final resulta complicado estar pendiente de que se hizo en otras pruebas similares o de otros equipos. Así que volvemos al tema anterior, 5 organizadores = 5 votos.

El sistema que usamos actualmente fija bastante bien que es lo que pedimos a los participantes. Tal fue la coña que tuvimos los organizadores con lo de "un grupo de..." que nuestro grupo de whatsapp se sigue llamando así "Un grupo de organizadores". Y realmente este sistema es de lo mejor que hemos tenido hasta ahora.
Para la próxima edición seguramente, os recuerdo que estas son decisiones que dependen de la siguiente organización, pongamos la dificultad que le hemos puesto nosotros a las pruebas en el listado. Esto os ayudará a saber en que pruebas somos más o menos permisivos. Una prueba fácil es más exigente, y una prueba complicada... no tanto. OS RECUERDO QUE ESTO ES SUBJETIVO, una prueba fácil para mi puede no serlo para vosotros. Pero es el sistema que usamos nosotros.

Limitaciones de las pruebas.
Tenemos un sistema de reglas de juego llamado Bases de la Umbrionada. Todos os las leeis cuando empieza la Umbrionada, pero luego os olvidáis de ellas. A veces a nosotros también nos pasa, pero esas limitaciones están ahí. Los vídeos duran un máximo de 10 minutos por una razón, nuestro tiempo no es infinito. Entiendo que fue una jodienda lo que le paso a Sybill con el coche reciclado, pero si validamos esa prueba luego tenemos al resto de participantes recordándonos eso. Y al final esto se complica, así que lo siento mucho pero hay una reglas de 10 minutos y hay que cumplirla.

En esta edición nos hemos encontrado con pruebas que pedían algo, y nos hemos puesto farrucos con ese tema. Por ejemplo la pluma o el reflector, en otras ediciones hemos cambiado el enunciado de la prueba cuando surgían problemas, pero en esta no lo hicimos así. Se fue más exigente, y eso os ha quemado / cansado / aburrido... a algunos de vosotros. Porque los resultados de la encuesta, y los comentarios aquí vertidos son muy diversos. Hay gente que nos dice que estuvimos muy lejanos, y otros que dicen que espiábamos su off topic respondiendo dudas que no habían sido aún formuladas oficialmente. En resumen, que no se os puede contentar a todos. Hay gente que nos pide ser más exigentes, y otros que quieren que cualquier prueba sea válida pero que valga menos puntos.

En conclusión, esta no ha sido la mejor de las ediciones pero tampoco la peor. Espero que sigáis participando en la siguiente edición, la décima. Yo intentaré hacer que valga la pena, y que mis compañeros de la organización sean un poco más permisivos con esos votos válidos.

Notas de juego

Cargando editor
18/12/2017, 23:19
Raiza

Eban, yo no me he quejado de nada porque la mayor parte de las veces estaba de acuerdo con vuestra decisión. Incluso habria entendido que me hubierais hecho repetir la de los huevos de dragón porque al pasarla al pc no salia del todo lo nitida que deberia. En ese aspecto ninguna queja por mi parte y mi agradecimiento a los organizadores que haceis lo posible porque esto salga bien y sea divertido.

Cargando editor
19/12/2017, 15:27
EbaN

Raiza, tú eres un sol. Ojala hubiera más participantes como tú.
:)_

El tema de las quejas es que hacen mucho ruido, y con cuatro gatos hablando del tema parece que es el único tema importante a tratar. Yo ya tengo asumido que no se os puede contentar a todos. 

Cargando editor
22/12/2017, 11:42
Souhiro

Buenas.

Long story short. Me estan acosando.
Voy abborrar mismfotos de la umbrionada, si no os importa, y voy a reducir mi imagen on-line un tiempo.

Es algo desagradable, la verdad. Pero no hay mas tu tia

Cargando editor
22/12/2017, 12:59
Umbrionada

Lo sentimos, ojalá todo se solucione pronto.

 

Cargando editor
22/12/2017, 13:20
potty

Buenas! es mi turno de hacer un balance de la edición de este año. Como coincido con mucho de lo expuesto por Eban, escribiré sobre aquello que opino distinto u otras cosas que para mí han sido relevantes y que vale la pena destacar.

Algunas aclaraciones sobre pruebas (por lo que surgió en la encuesta): 

  • Prueba del espantapájaros-gato de los Fotomatones: El enunciado de la prueba pedía estar con unas remolachas enteras. El espantapájaros formaba parte del bonificador. Para quién levantó el punto, si se fija en el recuento de pruebas, verá que el bono no se otorgó (aunque a mí me había hecho gracia la interpretación XD).
  • Prueba del nombre gracioso: realmente esta fue una mala elección de prueba. Parecía más simple de juzgar, pero ha resultado todo lo contrario. De hecho no hubo unanimidad en las votaciones, la subjetividad fue un factor muy pesado al momento de valorar :( En cuanto a lo de retener el documento... en fin. Esas pruebas son de las que por norma se pueden editar para ocultar datos sensibles. Si aún así se consideraba que se vulneraba la intimidad o derechos de la persona implicada, no hubieran hecho la prueba :P
  • Repetición de pruebas y subidas a la galería: como cada año, animamos a que suban todas las pruebas que quieran e incluso, que si más de un participante quiere hacer una misma prueba, que repitan. Cada año les decimos también, que sólo juzgaremos una de ellas (así que deben elegir con cuidado cual presentar), por lo que solemos recomendarles que suban las restantes dentro de la anécdota. Pero si la suben aparte, no hay problema, solo recuerden que no serán validadas.
  • Prueba de las katanas de @Souhiro: ese es un claro ejemplo de lo que no se debe hacer. La última foto que subió para esta prueba, la terminé votando válida por pena, no quería que tanto esfuerzo quedara en el limbo, y aunque la prueba no cumplía los estándares mínimos para ser dada por buena, igual la voté válida. Luego me vengo a enterar por esta misma escena, que había sido todo un trolleo. Sinceramente, esto me ha dejado un mal sabor de boca pues hemos invertido mucho tiempo en juzgarla cuatro veces (con sus correspondientes debates, porque ninguna cumplía los estándares). Lo qué he aprendido de esta situación, es que para la próxima dejaré de lado cualquier consideración hacia el trasfondo que pueda tener la prueba (como se consiguió, si se ha sido perseverante para obtenerla, etc.) y me quedaré con ver si cumple o no cumple los estándares básicos para ser dada por buena. Y a la porra!

Ritmo de realización de pruebas y subidas a la galería: la Umbrionada es un concurso para gente que se divierte intentando conseguir las 125 o 126 pruebas que plantea la Organización, como también para gente que quiere juntarse con amigos/as para hacer el tonto y sacarse algunas fotos graciosas o hacer unos videos que después darán risa. Ambas formas de encarar la competencia son válidas, ninguna es mejor que la otra y lo importante es que quienes participan, lo pasen bien. Así que dentro del equipo, deberán encontrar el equilibrio de forma que todos estén contentos. En mis épocas de participante, solíamos ir subiendo las fotos hechas en la escena "Fotos, videos y demás" para que fueran pre-juzgadas y para que también estuvieran en reserva por si alguien más quería repetir. Si no había interesados, iba a la galería. Si los había, se aguardaba hasta que estuvieran todas hechas, y el último se encargaba de montar todo el tinglado. De esa manera, tanto los que queríamos hacer muchos puntos como los que querían tomárselo con calma, quedábamos contentos. Porque convengamos que, una vez que una prueba ha sido subida a la galería, no mola nada volver a repetirla (más si ha sido dada por buena).

Pruebas subidas la última semana: por estrategia, por la adrenalina del final, porque los astros se alinearon y se dio justo la oportunidad, siempre quedan muchas pruebas para la última semana y para mí, está bien. Como organizadora, sufro del estrés de tener que validar un montón de pruebas en tan poco tiempo (me ha gustado la sugerencia de dar más tiempo una vez terminada la competencia, para hacer las validaciones), pero como fan de la Umbrionada, lo disfruto. Me encanta ver el esfuerzo final, el no saber para qué lado se va a inclinar la balanza, con qué me sorprenderán los equipos a último momento para tratar de rascar algunos puntitos más y subir un escalón en el podio. Es vertiginoso y divertido. Los participantes son libres de "dejar todo para último momento". El riesgo que corren, es que muchas pruebas pueden ser invalidadas y ya no hay chance para repetir. Pero en lo personal (independientemente de la carga "laboral" que me supone luego), el sprint final me parece lo más XD

Quejas y reclamaciones: este año ha sido particularmente arduo tener que lidiar con las quejas y reclamaciones recibidas. Por suerte, han sido pocas. Por mala suerte, los modos, la persistencia, la desvalorización a las tareas que llevamos a cabo, el cuestionamiento hacia nuestra dedicación a la competencia, hicieron que me planteara abandonar la Organización y nos llevó a los 5, a preguntarnos si no era mejor suspender el concurso el año que viene, ya que parecía que todo se estaba haciendo mal. Por suerte (otra vez), el balance final ha sido más que positivo y se suma el incentivo de que el año que viene será la 10ma edición. Así que sigue la competencia y sigo dentro de la Organización.

Comentarios en las galerías por parte de los organizadores: yo soy partidaria de no darlos, porque son fácilmente malinterpretables (ya sea a favor o en contra). La contra que tiene mi postura, es que parezco indiferente a la competencia y si los equipos piensan que los organizadores pasamos de todo, se desmotivan. Supongo que hay que buscar el equilibrio (y para eso teníamos a Dara y Kari comentando siempre, Eban, Kal y yo, esporádicamente -aunque esto último se dio sin buscarlo-).

Quejas contra un organizador: eso es algo que trataremos como Organización, ya que nos afecta como "entidad". Pero quiero dejar un par de líneas al respecto. Como dije antes, no hay que olvidar que el lenguaje escrito es fácilmente malinterpretable. Al no estar cara a cara con nuestro interlocutor, nos perdemos del tono de voz, los gestos e incluso de la intención con que se dicen las cosas. Lo que a uno puede parecerle molesto e inmiscuido, otro lo puede ver como gracioso y servicial. De hecho, Dara se ha llevado un positivo por estar siempre al pie del cañón como organizador (para que se vea que la realidad depende del cristal con el que se mire).

Balance final: como dije hace un par de párrafos, el balance final de la Umbrionada 2017 ha sido super positivo para mí. Se han logrado una cantidad de pruebas enorme (y eso que no eran tan fáciles), consiguiendo algunas que no nos imaginábamos que se iban a alcanzar. Ha habido una buena participación de parte de los integrantes de todos los equipos y han salido fotos y vídeos muy graciosos. Y nos hemos encontrado con un montón de ideas nuevas (propias y ajenas) para la Umbrionada 2018. Veremos cuales logramos llevar a cabo, pero la idea es seguir con el proceso de mejora continua. Espero verlos a todos el próximo año :)

Cargando editor
22/12/2017, 15:23
Souhiro

Notas de juego

Nota. Las katanas no fueron trolleo en ningun momento. Fue mas bien un chascarrillo comun. Si alguien era trolleado con cada No-katana, ese deberia de ser yo mismo.

Tenia mas fotos locas, como una con una katana de carton, o un papelote en el que pone "katana", una ficha de un samurai de l5r, y un poster de la peli de kenshin donde se muestra su katana.

Efectivamente, y como bien dijisteis, es el "chisme" de subir fotos de cosas q no son katanas

Cargando editor
29/12/2017, 13:00
Kariwin

Buenas,

La verdad es que no pretendía escribir nada. Pero me han animado a poner mis conclusiones y ahí van, aunque aviso que es posible que no guste a todos.

Estoy bastante decepcionado con la Umbrionada. Si bien han habido unos aspectos muy positivos como la participación, la originalidad al resolver, los comentarios y los ánimos entre los equipos... también han habido malos rollos dentro de los equipos y entre los equipos y organización. Personalmente detesto los malos rollos y me cortan bastante el ánimo... estamos aquí para divertirnos, no para decir "es tu culpa" "es mía" "es de ese pato que pasaba por ahí" y me parece que en algunos momentos nos hemos centrado en eso y han conseguido que el sabor dulce de un concurso animado y sacrificado (tanto para los que hacen las fotos como para los que tenemos que evaluarlas) se tornase bastante más agrio de lo que me gusta en mi tiempo libre. Incluso como organizador considero que hay muchas cosas que podríamos haber hecho mejor y no lo hemos hecho, por los motivos que fuesen, y eso no ayuda a mejorar el sabor que me ha quedado.

No obstante la verdad es que me enorgullece el resultado final como concurso, con un ratio muy alto de pruebas conseguidas y validadas y con una participación, respecto de los que se han apuntado, que me atrevería a decir histórica. Eso merece un aplauso, con todas las letras.

Debo, como organizador, dar las gracias a mis compañeros que se han dejado los cuernos como organizadores, todos, algunos haciendo reuniones por Skype desde un autobús mientras volvían a casa, otros sacrificando horas de sueño, debiendo trabajar al día siguiente, otros con la titánica tarea de recordarme qué debía hacer (porque soy un maldito despieste con patas). Es gracias al trabajo en equipo (y las risas en el proceso) que hemos podido acercarnos un poco a la talla que se pedía.

Y también debo dar las gracias a un montón de los participantes que han estado desde el primer hasta el último día levantando el ánimo, subiendo el listón una y otra vez (aunque eso nos diese más trabajo del que me gustaría) y animando a otros compañeros y rivales a salir adelante e incluso sugiriendo posibles resoluciones. A la perseverancia de algunos y al mero hecho de apoyar moralmente a su equipo de otros. Si no fuese por esa actividad, nuestra labor no serviría de nada.

Tras ser más o menos políticamente correcto (broma, nunca lo soy xD) y, de paso, decir más o menos lo que pienso, mi conclusión es sencilla... no pretendo renovar como organizador. Pese al buen ambiente predominante y ver cómo los esfuerzos dan frutos, me pesa bastante los malos rollos generados, hasta el punto de que prefiero gastar mi tiempo libre en otra cosa. Tal vez en hacer fotos. ;)

Eso sí, para quien tenga mejor aguante que yo le animo a que intente ver la umbrionada desde el otro lado. Es bastante curioso, la verdad.

Sin más, un abrazo para todos y todas y todes y... no sé, para las piedras también.

Kariwin.

Cargando editor
08/01/2018, 22:51
Daraexus

Es el momento de dar mis conclusiones. En realidad creo que ha habido aspectos muy positivos y, a pesar de las dificultades, la motivada y gran participación de este año es uno de los puntos a resaltar en medio de todo. Todos los equipos han hecho un trabajo increíble y ese mérito es algo que se debe sólo a ustedes, los participantes. Mi más sincera enhorabuena. Además, creo que algunas nuevas ideas (visibles y no tan visibles) han dado en el clavo y otras tenemos que entrar a repensarlas, pero como todo, este post-mortem de la Umbrionada nos sirve para eso, para mirar lo bueno, lo malo y lo feo.

Ahora, paso a comentar algunas cosas. ¿Cómo evaluamos las pruebas? EbaN lo ha explicado muy bien. Aunque haya personas con la impresión de que lo que diga un juez representa lo que opinan todos, por detrás somos 5 voluntarios, cada uno opinando, discutiendo y tratando de ponernos de acuerdo. Nuestro criterio es subjetivo, sí, pero hacemos un esfuerzo constante para que sea justo y debatimos cada prueba que pueda ser puesta en duda hasta tener una mayoría. A veces nos convencemos, a veces no. Eso debería dar una visión de cómo no tenemos un criterio uniforme (pero somos humanos), y como tampoco podemos acelerar el proceso de validación, sin poner en riesgo el que podamos debatir cada prueba apropiadamente de ser necesario. (Y nuestra salud mental, pero tengo la impresión de que esto no es prioridad para algunos).

Los logros han sido una sorpresa agradable y aunque se llevaban preparando desde hace dos umbrionadas, esta vez nos lanzamos al vacío. Han gustado, y eso nos agrada, seguramente refinemos la idea, porque a veces simplemente nos colgamos intentando seguirlos al detalle. Pero en general, creo que es de las cosas que seguirán en el futuro.

En cuanto al rol de los organizadores. Decir que, nuevamente, somos voluntarios tratando de organizar una logística que no es tan sencilla como parece, evaluando pruebas e intentando mantener un equilibrio entre que la competencia sea entretenida, pero que también sea una competencia. Es posible que a veces vaya hacia un lado y a veces hacia el otro, pero tomamos nota, tratamos de explicar lo que tengamos que explicar, y anotamos todas las sugerencias que puedan ser valiosas. Las reglas que tenemos, no han salido por caprichos, con cada edición, vamos llenando vacíos y reglamentando las cosas. Lamentamos que a veces hayan estado en el camino de grandes esfuerzos, pero como toda competencia, es necesario seguir las bases para evitar… sorpresas negativas. Y en esto, mi consejo para veteranos y novatos, es que tengan siempre las reglas a la mano antes de embarcarse en una prueba.

Ahora, los off-topics. Ha habido quejas y suspicacias. Al parecer algunos han tenido la impresión de que usábamos sus comentarios para invalidar sus pruebas, cuando en realidad creo que por algo de paranoia no se ha logrado ver que cuando tu grupo te comenta que alguna prueba es dudosa, es probable que los organizadores pensemos lo mismo, y es una manera de prevalidar entre ustedes mismos. ¿Qué se nos han pasado cosas? Sí, pero puedo asegurar que no usábamos los off-topics para decidir como votar. El segundo aspecto, viene a ser que algunos se han sentido vigilados o incluso creen que hemos sido entrometidos. Me temo que, siendo las partidas creadas por la Organización, aunque nos pongamos como VIPs, es como si fuésemos los directores globales de las mismas. Así que intervendremos de ser necesario, aunque haya quienes se lo tomen muy a mal. No obstante, no hay reglas que impidan a los equipos hacer sus partidas paralelas, grupos de whatsapp, o mantener el secretismo absoluto. Esto es un arma de doble filo: Este año, mirando las interacciones de un equipo, nos dimos cuenta que los capitanes de los Cabrones estaban algo ausentes (cosas personales, pasa a veces y es normal), así que, mirando como los demás integrantes hacían esfuerzos para cumplir las normas y enlazar pruebas y elegir las fotos candidatas a la prueba del público, decidimos relajar los requerimientos para que no estuviesen en desventaja. Y justamente a partir de ello hemos discutido eliminar algunos aspectos "burocráticos" en beneficio de todos los equipos, y al darnos cuenta de lo mucho que puede llegar a obstaculizar los esfuerzos de los participantes. Si deciden irse y comentar fuera de los terribles ojos de los organizadores, estaremos a ciegas y será más difícil que nos enteremos de este tipo cosas o estemos más cercanos a los equipos, que aunque algunos se lo toman a mal, otros piensan que hemos sido muy lejanos. Al final, es un poco como dice EbaN: no a todos se les puede tener contentos.

Adicionalmente, quiero decir que yo defiendo y defenderé comentar en las galerías para motivar a los grupos, ya sea con bromas o felicitaciones, sin que eso implique o revele mi voto (Y en algunas ocasiones he comentado positivamente, pero he tenido que votar en consecuencia); y es algo que no creo que valga la pena censurar. Es una manera de daros ánimo y valorar vuestro trabajo, aunque a veces se invalide las pruebas.

Finalmente, la queja hacia mí. Creo que seré breve y si alguien detecta acritud, me temo que tendrá que excusarme, pero este párrafo ha sido hilado cuidadosamente. Lo que veo en la compilación es un problema personal hacia mí como persona más que como organizador; y dado que esa también es la impresión de otros organizadores, sólo me limitaré a decir que éste no es el espacio adecuado para ventilar rencillas personales, y que estoy dispuesto a responder a quejas y reclamos, bajo el marco de las reglas de la web, por Mensaje Privado. Ahora, si este desagrado es la excusa para no participar en futuras ediciones en las que yo esté presente, me temo que, aunque los que han presentado la reclamación están en su derecho de hacerlo, es una decisión injusta para con los otros 4 organizadores que también trabajan duro, se esfuerzan y organizan esta Umbrionada. El resto de este tema ya se trató oficialmente con quienes presentaron la queja, así que el tema quedará allí.

Y cierro mi intervención con una conclusión: aunque no se pueda tenerlos a todos contentos, francamente, y espero que nos crean cuando lo decimos, es lo que tratamos de hacer cada año. Es algo molesto cuando se piensa lo contrario, pero en realidad todos estamos aquí intentando mejorar la Umbrionada con cada año que pasa.

Cargando editor
08/01/2018, 22:53
Umbrionada

Hola a todos

Habiendo atado los últimos cabos, damos entonces por terminada la novena edición de la umbrionada. Hemos leído todos vuestros comentarios, anotado vuestras sugerencias y escuchado todas vuestras opiniones, y os aseguramos que para el décimo aniversario de la Umbrionada traeremos más sorpresas, energía y ganas de seguir mejorando el evento.

Os agradecemos a todos sinceramente por su participación, entusiasmo, creatividad y por las risas, nos disculpamos por lo negativo, y nos alegramos por lo positivo; y como es costumbre, os dejamos con la certeza de que los miembros de la organización del próximo año harán todo lo posible para que la pasemos bien y para que todas las futuras ediciones sean siempre algo para recordar con alegría.

No siendo más, ¡hasta la próxima y gracias por el pescado!

Cargando editor
27/01/2018, 18:21
Sybill
Sólo para el director

Buenas tardes.

Dejo mensaje privado, ¿será posible que cierren la partida de los cabrones de las motosierras?. Los que tienen capitania ahi no se han hecho presentes, y  ya es momento de dar por cerrado este capítulo.

Sobre otros asuntos, estare out de umbría. No sé cuantos meses, mi vida  me ha cambiado radicalmente tras la muerte de mi padre. Es posible que me inscriba a la próxima teniendo en cuenta que ya habia planeado un equipo, como ya todos estan enterados, aunque no sé que ocurra, posible mi participación no este tan marcada. 

Solo pido el favor  cierren la partida.

Gracias a todos.