Partida Rol por web

Zombis 1: Éxodo

Off-topic

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19/11/2019, 12:41
Tefrain

Me gustaría que dejásemos clara la diferencia entre JOGADOR y PERSONAJE.

Personalmente pienso que hacia el JUGADOR no ha habido ninguna falta de respeto. Sí algún malentendido, pero nada más.

Hacia el PERSONAJE sí las ha habido, pero las considero fundamentadas y coherentes. Además ese mismo personaje de Jose también las ha tenido hacia otros. Y dentro del rol todo se permite (en principio), más en una partida para +18.

No quiero que entremos a valorar esto, por favor. No quiero que le demos vueltas a qué ha dicho quién y cómo y cuándo... el rol es el rol, y esa discusión sería eterna, además de infructuosa.

Me gustaría que hablásemos de cómo hacer que Jose abandone al grupo (decisión que Asenoc ya ha tomado) y que no quede demasiado forzado. Su deseo es unirse a las filas de los frateres, y yo considero también que es lo más coherente para el personaje y en este momento de la historia. Pero ¿cómo lo hacemos?

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19/11/2019, 12:47
Asenoc

Hola chicos. Os comento...

Aparentemente no he estado jugando bien el personaje y/o valorando correctamente otras situaciones. El master me ha explicado, con ejemplos incluidos, en que partes estaba equivocado. Normalmente todo se puede discutir pero cuando todos los demas tienen una opinion y tu eres el unico que discrepa... probablemente estes equivocado (bueno, salvo excepciones).

No me cuesta admitir mis errores y aceptar que he estado roleando mal. De modo que...

Lo primero. Pediros disculpas por mi pésimo roleo y actuación durante la partida. Y tambien si os he causado alguna molestia personal.

Lo segundo. Olvidad el retiro. Sabiendo que es culpa mia, retomare el personaje con mas cuidado y atencion. Llegare hasta el final haciendo lo que se supone que debo hacer.

Lo unico que pido es que Nara no me de mas caña. De algun modo, quizas por mi estado de animo, me esta costando digerir parte del personaje. El desprecio, rechazo o insultos.

Dare lo mejor de mi y el final de la partida sera epico. Prometido.

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19/11/2019, 12:49
Tefrain

Lo unico que pido es que Nara no me de mas caña. De algun modo, quizas por mi estado de animo, me esta costando digerir parte del personaje. El desprecio, rechazo o insultos.

No. No estoy de acuerdo. Eres tú quien debe saber diferenciar entre Jugador y Personaje. No puedo permitir esta interferencia, es muy peligroso, sobretodo para ti. No puedo permitir que un insulto a un personaje te afecte a ti personalmente; y tú tampoco puedes permitirlo. En el momento que el rol sale de sus barreras es peligrosísimo. Y si esa barrera se ha roto, dejas la partida.

Por otro lado después de todo lo que nos hemos escrito, de los mensajes privados, de los malos entendidos y las discrepancias, de las escenas privadas para Jose, de la escena con los VIPS... no puedes hacer como que no pasa nada. Sí pasa. Y hasta aquí hemos llegado.

Quiero terminar bien toda esta historia. Y te vas. Asenoc, lo siento muchísimo, me he esforzado mucho estos meses (demasiado diría yo). Aquí estamos para jugar y pasarlo bien. Nada más. Todo lo demás queda fuera de esto.

Lo siento pero no puedes hacer y deshacer a tu gusto (me dirijo al jugador). No puedes.

Ahora, o aceptas la oportunidad que te estoy dando para que Jose no desaparezca sin más de la partida, o no la aceptas. Pero la opción de seguir como si nada ya no existe. Siempre intento que las cosas se hagan por consenso, entre todos, pero esta vez voy a hacer una excepción. Yo te doy dos opciones, y tú eliges una.

Y a los demás, siento si soy muy duro con Asenoc, pero he llegado al límite con él. Son decenas de mensajes privados, de malentendidos y de choques. Nunca me ha pasado esto con nadie, ni en el foro ni en mesa. He intentado solucionarlo de muchas formas, dándole cosas sólo para él, haciéndo incluso una mecánica sólo para él... he tenido que hacer una escena con los VIPS porque ya no sabía cómo tratar el tema. He mirado para otro lado cuando se podía leer entre líneas, cuando estaba difuso el límite entre jugador y personaje, que es SAGRADO... cosas que no sabéis ni habéis visto. Pero hasta aquí he llegado.

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19/11/2019, 13:06
JosecitoFx

Bueno, mi mensaje anterior llegó tarde, haciendo lo que el master pedía que no hagamos.

Bien. Si es una decisión tomada... habrá que mirar a la cara a esos fráteres.

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19/11/2019, 13:12
Asenoc

De verdad que no sabia que estaba causando tanto trastorno. Lo lamento de veras.

Acepto lo que sea mejor para la partida y para el resto de jugadores.

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19/11/2019, 13:22
Tefrain

Un sencillo ejemplo:

Yo dije:

Yo te doy dos opciones, y tú eliges una.

Asenoc dijo:

Acepto lo que sea mejor para la partida y para el resto de jugadores.

 

Entonces elijo yo, como máster: Asenoc, estás fuera de la partida desde hoy. Dejo que escribas algo para despedirte de tus compañeros. Espero que la partida te haya gustado y que la hayas disfrutado. Yo he disfrutado mucho con Jose y creo que ha aportado mucho a la partida. Lamento que la situación se haya vuelto insostenible de este modo. No puedo dejar que la línea entre Personaje y Jugador se desdibuje, es muy peligroso, sobretodo para ti.

Jose me pareció desde un principio un personaje muy interesante. Era el contrapunto a un superviviente de un apocalipsis zombi. Necesitaba de los demás para su seguridad, para sobrevivir en el mundo, y al mismo tiempo tenía mucho que ofrecer a los demás, y mucho que aprender. No soportó el choque con la realidad, con la violencia, que le hicieron volverse cada vez más cruel, a modo de coraza para protegerse de esa misma crueldad. "En este mundo, o matas o te matan" llegó a decir. Tras varios días de dilemas internos y morales, avivados por el aislamiento que por un lado se autoimpuso y que por otro le sobrevino por parte de sus compañeros, se rompió y se retiró a la soledad. Buscó cobijo entre los frateres, comunidad pseudoreligiosa que le permitiría dedicarse tanto al conocimiento como al sadismo, una vez fuera aceptado.

A los demás, necesito un día para escribir un interludio que resuelva esta situación.

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19/11/2019, 13:41
adrianamns

Por mi parte solo intentaba rolear bien nuestros desencuentros y piques, todo es parte de la partida, desde siempre por supuesto!!!! 

Eso sí, sinceramente no he visto muy creíble su transformación a psicópata en 4 o 5 días. Pero no tengo por supuesto ningún problema con el JUGADOR, solo Nara lo tiene con Jose y así he intentado rolear. Siento mucho si te he hecho sentir mal personalmente. 

Nuestro equipo tenía muchísimo potencial! Espero que podamos sobrevivir sin ti.

Un saludo Asenoc :-*

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19/11/2019, 13:51
Asenoc

Un abrazo para todos. Espero que volvamos a coincidir en alguna otra partida y os demuestre que este no es mi comportamiento habitual. Se me ha quedado una espinita clavada por lo ocurrido. Sobretodo contigo Tefrain, que has sido muy atento y comprensivo en todo momento.

No te reprocho la decisión. Se de sobra que en umbria a veces es frustrante y complicado ser master y todo el mundo tiene una paciencia limitada. Por lo que a mi respecta eres un gran master, aunque yo no haya estado a la altura en esta partida.

Espero que lo paseis genial en lo que queda de aventura y en las que vendrán despues.

Por mi parte, de todo se aprende y nadie es perfecto. Asi que utilizare las partes de este evento que me sirvan para mejorar como rolero y como persona.

De nuevo un abrazo y que saqueis muchos criticos.

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19/11/2019, 13:51
adrianamns

Mensaje solo para josecito y ñam-ñam:

Quizá ahora nos vaya un poco mejor y podamos dejar los malos rollos? En este mundo un equipo cohesionado es más fuerte. Decidiremos las cosas juntos (menos cuando haya que disparar que no os preguntará jajajaja)

Me da pena pero creo que nos puede ir hasta mejor.

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19/11/2019, 14:32
JosecitoFx

Debo vivir en una burbuja, pero no me dí cuenta de que estuviera pasando nada. Tal vez porque me ausenté un tiempo. Veía las diferencias pero nunca pensé que fueran más allá del juego.

No sé si nos irá mejor, estamos muy cortos de materia gris ahora. Y sin primeros auxilios. En el paso canadiense, sin ir más lejos, estaríamos los tres igualito que las vacas si no fuera por José. En fin. Habrá que arreglárselas así.

Sin dudas va a ser más fácil ponerse de acuerdo, pero los contrapuntos eran interesantes.

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19/11/2019, 14:55
adrianamns

Sí, tienes razon... :(

Es que de hecho no pasaba nada, era rol! Pero parece q a el el ha molestado personalmente :(

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19/11/2019, 15:00
Tefrain

Aparentemente no pasaba nada. TODO ERA ROL, pero a él le afectaba más, y como me iba escribiendo por privados yo me daba cuenta de algunas cosas.

Hasta hoy, que ya ha sido la gota que ha colmado el vaso. Y aún así ha seguido mareando y enredando. Así que me he tenido que poner tajante porque si no esto sólo podría ir a peor. Y también por él, que no está bien y esto le estaba afectando mucho.

A partir de ahora el grupo es menos inteligente, tiene menos conocimientos y ninguna capacidad médica. También será más cohesionado. Así es la vida, ¡un reto más, supervivientes!

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19/11/2019, 15:23
Ñam-Ñam

Buah, para mí también ha sido un palo muy gordo. No lo esperaba para nada... Me da mucha lástima, pero es verdad que llevar cosas del rol a lo personal no beneficia en nada. Yo creía que había buen ambiente entre nosotros... Vamos, y en lo que en mí respecta me caéis genial. Es una faena, pero espero que esto haga recapacitar a Arsenoc y entienda que lo que pasa entre los personajes en el rol no tiene nada que ver con lo que pasa entre los jugadores. 

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19/11/2019, 15:29
Ñam-Ñam

Asenoc, me da mucha pena que te vayas... Pienso que roleas muy bien, y se nota que eres una persona muy sensible y muy simpática. Ánimo con lo que estés pasando en lo personal, ¿vale?

En cuanto al rol, a veces te puedes encontrar situaciones como ésta, pero tienes que entender que es sólo un juego y una historia que nada tiene que ver con lo que sentimos por ti como jugador. Dos personjes pueden odiarse a matar, y sin embargo los jugadores que los manejan pueden ser buenos amigos. Al fin y al cabo, lo que pasa en el rol es sólo una historia.

Ánimo, y espero que te vaya todo bien. 

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20/11/2019, 09:41
adrianamns

No paro de entrar a la app, me muero de intriga xD

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20/11/2019, 10:55
JosecitoFx

Estaba pensando montar mi primera partida como director en la web, pero esta situación más una muy parecida que ocurrió en la otra partida que juego me echan un poco para atrás.

Montar una partida ya de por sí es bastante trabajo. Por más que no le pongas la dedicación de Tefrain en editar las imágenes y otros detalles, igual es bastante trabajo. Pero no tuve en cuenta todo lo relativo a mensajes privados que los jugadores pueden mandarte constantemente. Ustedes saben mis dificultades geográficas para estar siempre en linea... creo que no podría atender a los jugadores como aparentemente requiere. Además yo suelo dar a cada personaje un lugar bastante importante dentro de la historia, si abandonan la partida me traería un problema, seguramente.

Bueno, eso, reflexiones de newbie a las 7:00 am. Saludos a todos!

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20/11/2019, 12:31
Tefrain

A mí esto es la primera vez que me pasa, y se ha prolongado mucho porque yo he querido. Podría haber cortado por lo sano mucho antes y haberme ahorrado mucho tiempo y esfuerzo. No te asustes por esto :)

Es verdad que montar una partida es mucho trabajo, pero puedes empezar por algo más sencillo, con un ritmo medio, que no te requiera conectarte cada día. Por ejemplo estoy en una partida en la que la master se conecta dos días en semana, y lo dejó así de claro desde el principio. Lunes y Jueves, y por la noche. Como master eres quien dicta las normas, y si todo está claro y todos están de acuerdo no hay problema.

--

Sigo con el asunto del preludio ;) hoy espero tenerlo listo ya.

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20/11/2019, 12:39
adrianamns

Yo es la primera vez que juego online, y también en vivo, los domingos por la tarde :) 

Me está encantando.

Eso sí, aún me queda mucho por recorrer para llegar a máster, me impone mucho! :)

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20/11/2019, 13:32
JosecitoFx

Gracias Tefrain. El secreto parece estar en ser MUY claro con las reglas, constancia y disponibilidad de tiempo.

Tal vez me anime a dirigir actualizando sólo dos veces por semana, dejando la posibilidad a los jugadores de que continúen roleando (sólo conversaciones) al ritmo que quieran.

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20/11/2019, 13:44
Tefrain

Yo creo que todo el mundo puede ser máster. Sólo hay que encontrar el sistema con el que uno se sienta más cómodo. Hay desde sistemas súper complejos como D&D a súper sencillos como d6 o RyF. Aparte también está la ambientación...

Para empezar os recomiendo un sistema muy sencillo y partida narrativas, inspirándoos en una peli o serie, un mundo acotado, un objetivo claro. Por ejemplo sois soldados y tenéis que entrar a rescatar a un rehén. Un dungeon de toda la vida: entrar, matar, encontrar, salir. Algo muy claro y fácil (ya luego los jugadores se encargarán de complicarlo jajaja). Como primera experiencia, en un tiempo real acotado (de enero a marzo). Así aprenderéis muchísimo, y para la siguiente vez lo haréis mejor.

Si intentáis hacer algo complejo de primeras es difícil que salga bien y fácil que os aburráis y desesperéis. Mi primera partida fue CUBE. Ambientada en la peli, con reglas algo sencillas (podría haberlo hecho más fácil). Para quien no haya visto la peli la idea era que los PJs se fueran moviendo de un cubo a otro (de una hbaitación a otra) hasta encontrar una salida. No sabían por qué estaban ahí ni quiénes eran los demás. en cada vubo había una trampa o un rompecabezas que resolver. Todos murieron, pero lo pasamos bien y yo aprendí muchísimo. Creo que la partida duró 2 meses... a ritmo medio.

Cthulhu Oscuro por ejemplo ofrece un sistema hiper sencillo, con sólo 1 variable y 1 sólo d20. Está explicado para la Cordura, pero podría fácilmente aplicarse a la Vida del PJ.

Mi consejo es que empecéis fácil y corto. Y que vayáis poco a poco aumentando la complejidad y la duración. Es mejor hacer 5 partidas cortas que empezar una y no terminarla. Así entre partidas podéis cambiar cosas, probas unas y otras, añadir y poner... es más fácil rectificar.