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Importante: problemas de autoría con las imágenes que usamos en partidas
Comunidad Umbría :: La web en general :: Importante: problemas de autoría con las imágenes que usamos en partidas
Técnicamente es cierto. En particular, si alguien usa los créditos para hospedar imágenes con copyright, puede buscársele un parecido con Megaupload y sucedáneas. Y ahí estamos en un problema.
Pues en tal caso, bastaria con un mensaje emergente que salga al hospedar una imagen mediante créditos donde advierta que la autoría de dichas imagenes deberían ser de su propiedad y que la página en caso contrario no se responsabiliza de ello.
Eso se hace en la mayoría de lugares. Y responsabiliza a quién las sube y no a la web.
Bueno, este tema demuestra hasta qué punto el ser humano es absurdo y banal, capaz de remover cielo y tierra porque alguien utilizó una foto/imagen/dibujo suyo en un ambiente de ocio y sin ningún ánimo de ofensa, sino todo lo contrario, pero es incapaz de salir a la calle a luchar por sus derechos que cada día mas y mas van recortando sus políticos o lo que es lo mismo, sus empleados.
En fin, si hay que hacerlo para seguir disfrutando de esta página, pues se hace, aunque yo por mi parte empezare a usar material libre y no dar a conocer obras de otros autores, si ese es el camino que va a tomar la red, pues lo seguiremos.
Ahora algunas dudas…
¿Qué pasa si la imagen que utilizo esta sacada de una página web o blog que a su vez la saco de otra y esta de otra, etc.? ¿Tengo que seguir el rastro hasta dar con el autor para poner los créditos?
¿Si yo me saco una foto en la calle en el que aparezca material con copyright? ¿No puedo usar mi fotografía en la red? ¿No puedo manipular el contenido de la fotografía?
¿No creéis que el tema de derechos de autor se esté distorsionando demasiado?
En fin, ha este paso vamos a tener que pedir permiso hasta para comentar una “obra” o censurar elementos con copyright que aparezcan en una foto personal, antes de subirla a la red.
Ya me estoy imaginando las frases que acabaremos diciéndoles a nuestros hijos y nietos en el futuro “en mi época, internet era de los usuarios y para los usuarios, no como ahora que es solo de las empresas y para consumidores” que triste es ver cómo te pisotean.
¿Qué pasa si la imagen que utilizo esta sacada de una página web o blog que a su vez la saco de otra y esta de otra, etc.? ¿Tengo que seguir el rastro hasta dar con el autor para poner los créditos?
Sí, darle la autoría a quien no le corresponde podría ser igual de problemático.
¿Si yo me saco una foto en la calle en el que aparezca material con copyright? ¿No puedo usar mi fotografía en la red? ¿No puedo manipular el contenido de la fotografía?
Si mal no estoy (hablo un poco desde la legislación de los franchutes, que tengo una clase de derecho de la informática) Las fotografías de la calle están excentas de copyrights, así como las fotografías de obras (si mal no estoy), así que mientras se vea que es una fotografía y que tu la tomaste, estás en terreno a salvo.
¿No creéis que el tema de derechos de autor se esté distorsionando demasiado?
Sí.
Pues en tal caso, bastaria con un mensaje emergente que salga al hospedar una imagen mediante créditos donde advierta que la autoría de dichas imagenes deberían ser de su propiedad y que la página en caso contrario no se responsabiliza de ello.
Y no obstante, todos estos servicios iniciaron una cacería de brujas. Es insuficiente, pero poner a goblins a revisar que no se pongan imágenes con copyrights en los slots de los créditos es un absurdo...
Editado: 28/01/2012, 13:38
¿Qué pasa si la imagen que utilizo esta sacada de una página web o blog que a su vez la saco de otra y esta de otra, etc.? ¿Tengo que seguir el rastro hasta dar con el autor para poner los créditos?
No, tu pon el enlace de donde lo sacaste, si allí no consta la autoría es el problema de dicha página no el tuyo.
Yo al menos es lo que haré.
¿Si yo me saco una foto en la calle en el que aparezca material con copyright? ¿No puedo usar mi fotografía en la red? ¿No puedo manipular el contenido de la fotografía?
Teoricamente, deberías borrar o "nublar" dicho material, como los vídeos con las matrículas, pero vamos, que si te refieres a un cartel de cocacola de fondo de un cartel publicitario... esta para eso. Para que les hagas publicidad. XDDDDD
¿No creéis que el tema de derechos de autor se esté distorsionando demasiado?
Lo que yo creo es que se hacen leyes y se aplican leyes sin sentido común.
No contemplan las excepciones.
Y la gente se aprovecha de ello.
No solo en internet, sino ya en general. Cuando eramos crios (o al menos yo) y te hacias daño al colegio, los profesores tenían la amabilidad de llevarte al médico o de curarte allí mismo. Eso hoy día no lo pueden hacer porqué corres el riesgo que te denuncien.
Antes te sacaban una foto haciendo actividades del colegio y no pasaba nada.
Supongo que algunas de esas leyes se hacen para proteger, pero no es lo mismo que el crío arrastre un defecto de por vida porqué alguien lo trató con neglicencia cuando se hizo daño, ni hacer fotos para subir como pornografia infantil, como dichos casos, pero el problema es que no se apela al sentido común, y alguna gente se aprovecha indebidamente de esos huecos legales para denunciar solo con el fin de sacarse una perras.
Así que lo que creo es que el problema esta en
a) Se ha pérdido descaradamente la ética.
b) La leyes estan mal específicadas.
P.d.:Otra vez la tortuga. Publico y leo lo que ha puesto. XDDDDDDDDDD
Y no obstante, todos estos servicios iniciaron una cacería de brujas. Es insuficiente, pero poner a goblins a revisar que no se pongan imágenes con copyrights en los slots de los créditos es un absurdo...
Por eso digo que basta con un aviso. Al menos si alguien lo sube ya no será culpa de la página.
Por más que pongas un aviso diluvi, la culpa bien irá a la página, no estamos hablando de la realidad, estamos hablando de como se ve "legalmente".
Hay que tener cuidado, la idea es dar el menor espacio posible a problemas legales (al menos mientras pasa la tormenta), en lugar de hacerse los vivos. Lo último que queremos es que algun umbriano termine con una demanda por violación del derecho de autor...
Vale... todo esto con respecto a imágenes. Pero, ¿qué hay de vídeos, y música? Si alguien ha subido un vídeo a youtube que vulnera los derechos de autor *signifique lo que signifique realmente esto* y yo lo enlazo a esta página para dar ambientación a una de mis partidas... ¿tengo que decir quién es el autor del vídeo/música? ¿Tengo que poner también el enlace en los agradecimientos? Si tengo una canción en mi ordenador *obtenida por medios legales* de... digamos Mägo de Oz, y un fragmento de una de sus canciones me sirve para poner una ambientación... ¿tengo que dar las gracias a Mägo? O... quizá como estoy modificando su obra... ¿directamente lo que estoy haciendo es ilegal?
Como muestra un botón, fragmento de la canción Dies Irae de mago, (ignorando la publicidad):
Si hago eso... ¿qué tengo que poner?
Hay que tener cuidado, la idea es dar el menor espacio posible a problemas legales (al menos mientras pasa la tormenta), en lugar de hacerse los vivos. Lo último que queremos es que algun umbriano termine con una demanda por violación del derecho de autor...
ó___ò Por desgracia eso es así.
Así que supongo que solo me queda cabrearme y refimarme en mi opinión. :(
(...)el problema esta en
a) Se ha pérdido descaradamente la ética.
b) La leyes estan mal específicadas.
ElAngel, por desgracia Daraexus tiene razón. Pero ahí no hablamos de derechos de autor, sino de explotació/reprodución. Pues que los de autoría (Y los enlaces) el nombre de su autor ya te vienen en los mismo archivos. A tu "botón" pone Ánima Una sombra en los sueños. Raptor... (si ese título no es el original y tu lo cambiaste si tienes un problema. XDDDDDD
Si tengo una canción en mi ordenador *obtenida por medios legales* de... digamos Mägo de Oz, y un fragmento de una de sus canciones me sirve para poner una ambientación... ¿tengo que dar las gracias a Mägo?
Teoricamente, o en ley en mano. Que tu compres dicho disco no te da derecho a hacerlo pubblico, es más, te especifican lo contrario. ¿Es que tu no ves pelis ni compras DVDs? ¿No viste nunca la advertencia inicial? Porqué mira que son cansinos con ello. XDDDDDDDDDDD
Hombre... literalmente, yo no estoy haciendo público el contenido del disco, es solo una parte de una canción, que es a su vez una parte del disco... es como fotocopiarse 2 páginas de un libro, aunque lo que me choca es que no sabía que estaba haciendo algo ilegal con esa acción. Me quedo un poco a cuadros. ^^
¿Y si lo obtengo descargándolo de Youtube? Es decir... ¿youtube tiene algún derecho sobre la reproducción de sus vídeos? ¿Tengo yo que saber que la música que aparece en el video X tiene derechos de autor? Si hago lo mismo...¿Vulnero la ley?
Dios... esto me supera -.-U
Hombre... literalmente, yo no estoy haciendo público el contenido del disco, es solo una parte de una canción, que es a su vez una parte del disco... es como fotocopiarse 2 páginas de un libro, aunque lo que me choca es que no sabía que estaba haciendo algo ilegal con esa acción. Me quedo un poco a cuadros. ^^
Se supone que es además mutilas la obra, que podría considerarse legalmente peor. XDDDDDDDD
Fijate que modulos y libros de rol, en la página de la ficha se especifica que dicha página se permite fotocopiar. Pero el resto se contempla que no.
No, a rajatabla, no puedes fotocopiarte dos páginas de un libro.
No digo que esté de acuerdo, solo contemplo los hechos mi opinión al respecto es la misma y la manifesté un poco más arriba.
Leyes mal específicadas y la gente abusa indebidamente de ellas.
¿Y si lo obtengo descargándolo de Youtube? Es decir... ¿youtube tiene algún derecho sobre la reproducción de sus vídeos? ¿Tengo yo que saber que la música que aparece en el video X tiene derechos de autor? Si hago lo mismo...¿Vulnero la ley?
Lo que hace Youtube es lo que yo decía para la web.
Estoy seguro que en alguna parte al subir un video en Youtube tienen la política de empresa donde te advierte que el contenido que vayas a subir sea exclusivamente tuyo, es decir que tu seas el autor o tengas permisos para publicarlo. Estoy seguro que en caso contrario la ley se aplicaría sobre quién lo sube y no contra Youtube.
Es decir en youtube puedes subir un video de tu comiendote unos macarrones, pero no puedes subir la canción de un grupo.
http://www.muyinteresante.es/ise-puede-fotocopiar-...
Vale... esto es lo que venía a mi cabeza cuando hablaba de fotocopiar un libro. Entonces, solo entidades oficiales pueden hacerlo, no particulares. Interesante.
ElAngel, fijate en los comentarios de la página que has puesto, tras el comentario de "Enrique", he leído lo siguiente:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdl...
Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada. Redacción según Ley 23/2006, de 7 de julio.
1. No requerirán autorización del autor los actos de reproducción provisional a los que se refiere el artículo 18 que, además de carecer por sí mismos de una significación económica independiente, sean transitorios o accesorios y formen parte integrante y esencial de un proceso tecnológico y cuya única finalidad consista en facilitar bien una transmisión en red entre terceras partes por un intermediario, bien una utilización lícita, entendiendo por tal la autorizada por el autor o por la Ley.
2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a, los programas de ordenador.
Por lo que entiendo que un par de hojas de un libro, si puedes sacar.
Y ya que citan el artículo 18...:
Artículo 18. Reproducción. Redacción según Ley 23/2006, de 7 de julio.
Se entiende por reproducción la fijación directa o indirecta, provisional o permanente, por cualquier medio y en cualquier forma, de toda la obra o de parte de ella, que permita su comunicación o la obtención de copias.
Estoy deacuerdo en que es un tema importante, que conviene abordar antes de que tenga consecuencia mas graves.
Yo tengo una carpeta llena de imagenes que he ido entresacando de Internet. Algunas conservan su nombre, otras ya no, un puñado ha sido modificadas. Vamos, que identificar de donde vienen puede ser muy complicado.
Lo que me gustaria saber es como se ha de proceder a partir de ahora.
- ¿Como se que una imagen tiene copyright?
- ¿Emplear siempre imagenes sin copyright?
- ¿Como informo/aviso al propietario de los derechos de mis intenciones al usar esa imagen?
- ¿No serviria con poner una escena/nota informativa del tipo "El uso de estas imagenes no debe considerarse en ningún caso una infracción a los derechos de autor y copyright"?
Un saludo y gracias.
Ok, no puedo evitarlo... ^^
Estoy claro que estamos diciendo idioteces por andar rebobinando el tema una y otra vez, pero asi son las cosas cuando hablamos de leyes, internet y seres humanos :p
Calafia: Hay que hacer una aclaracion a lo que dijiste de "Por lo que entiendo que un par de hojas de un libro, si puedes sacar"
La aclaracion seria esta: "Por lo que entiendo que un par de hojas de un libro, si puedes sacar. Siempre y cuando no las des a conocer al publico"
Esto ultimo podra sonar estupido para algunos, pero justamente alli sale en el quote que colocaste: "y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva"
En el caso de umbria, si sacas copia (o las escaneas) a dos paginas de un libro y posteas las paginas aqui para que sean vista en una partida con cinco jugadores (este es el colectivo que la utilizara), estas violando la ley... TT_TT
Señores (y Señoritas!), por ahora hagamos esto:
- Coloquemos una escena de agradecimiento en las partidas que se vayan a abrir (y en la medida de lo posible, en las partidas abiertas actualmente)
- Empecemos a registrar los enlaces de donde sacamos las imagenes (y los videos, y los sonidos, y los demas archivos que no sean de nuestra autoria), y los CopyRight de los mismos para colocarlos en la respectiva escena de agradecimiento.
- Leamos las leyes para conocerlas (aquellos que tengan el tiempo y las ganas suficientes. Y bueno, todos los cuervos de ComunidadUmbria...y Chemo)
- Oremos, Roguemos y santiguemonos para que la caceria de brujas en internet por los Derechos de Autor y Copyright no se extienda en el tiempo y en el alcance "geografico virtual"
Spoiler (marca el texto para leerlo):
:(
Mis dos centavos: es imposible defenderse de todo sin la modificar la página tanto que jugar sea más un engorro que un placer, y si llegamos ahí entonces estará muerta. ¿Imágenes? ¿Vídeos? ¿Música? ¿Textos?
¿Qué podemos hacer? Resolver lo que nos vayan exigiendo cada momento, sin intentar ganar la partida de ajedrez en un solo movimiento. Parece que nos han amenazado de cierre y sólo ha sido una chica preguntando a Chemo qué hacía una imagen suya en la web. Esto empieza a parecer el chiste de Eugenio ese de "Pues ahora os pincho la canoa". Si hasta cuando se trata de páginas dedicadas a ganar dinero bajándose archivos de otro avisan antes y les dan oportunidad de arreglarlo...
Lo de la escena de agradecimientos me parece bien (de hecho, y aunque no lo había pensado hasta ahora, me parece bien aunque nadie nos hubiese dado un toque). Y luego, si alguien le da un toque a Chemo por cualquier cosa, pues lo vamos resolviendo. Problema a problema.
¿Por que mi gobierno hace que me sienta como Ana Frank cada vez que enciendo mi portatil? ¿Me cogeran?¿Estare haciendo algo malo?¿Esto sera legal o entraran cuatro NAZIS por la puerta y me llevaran a estados unidos, a conocer su precioso campo de concentracion?
SOLUCION
Todos con camaras de fotos, hacemos nuestra propia base de fotos para partidas, colgamos los enlaces para el disfrute colectivo y a funcionar con alegria.
¿No sería más fácil para evitar problemas dar acceso a las partidas solo a quienes estén registrados en la web? Si los robots de los buscadores no pudieran indexar las imágenes y estas solo se pudieran ver estando registrado, pues creo que nos ahorraríamos todo este dolor de cabeza al ser un uso privado y sin ánimo de lucro. Además, un recomendación siempre habrá quien no la quiera seguir...
Apoyo la moción de Tera, si eso soluciona el problema legal me parece buena idea ;)
Llegue tarde al hilo y solo lei los 3 primeros post, que hacemos en el caso de los pnjs? Es decir yo tengo ms de 50 y casi todos son de animes varios y algunas de imagenes que encontre en google, tengo que poner la autoria o el enlace de cada una de ellas?
Llegue tarde al hilo y solo lei los 3 primeros post, que hacemos en el caso de los pnjs?
XDDDDDDDDD
Pues leete los restantes y verás donde ya se respondió.
Yo soy el primero que esta mas que dispuesto ha poner un enlace con el sitio web del que saque la imagen, el problema e sque en su dia me descargue un pack de imagenes de fantasia (que si recuerdo bien no solo corrio por aqui sino que fue creado por umbrianos, muchas gracias por la imagenes de paso XDD ^^) y no conozco de donde viene ninguna de las imagenes.
¿Deberia dejar de usar el pack de imagenes?.
Pues yo me he leído todo el hilo, y como Genarin, me voy a por una Biodramina... o a por tres valium... lo que encuentre primero.
Me he leído todo el hilo lo mejor que he podido pero deprisa, si esto ya se ha contestado, hacedme el favor de no vociferar al respecto.
Veo justo, aunque me jode porque son muchas imágenes, enlazar cada una al lugar de donde se sacaron y citar la autoría. Tengo un problema, hay algunas de ellas que no tengo ni zorra de quién las ha hecho ni de dónde las saqué en su día. ¿Cuál es el modus operandi entonces? ¿Qué se va a hacer al final con las editadas? ¿Hablar con el autor o si no quitarlas?
No vamos a revisar las imagenes. Simplemente usa el sentido común. Si cogéis una imagen directamente de la web de un autor, citadle, o intentad pedidle permiso. Si no podéis, pues bueno... como hasta ahora... pero intentemos ser decentes cuando podamos, los autores nos lo agradecerán, y seguramente en la mayoría de los casos no tendrán problema si les enlazas de vuelta a sus webs.
Y digo yo, realmente nadie se lucra con poner tal o cual imagen. Si pones una con derechos, y el autor la ve, puede quejarse, ponerse en contacto y se quita o se declara la autoria, fin de la discusion.
No creo que ningun autor se mosquee hasta el punto de denunciar, aqui nadie gana dinero.
No vamos a revisar las imagenes. Simplemente usa el sentido común. Si cogéis una imagen directamente de la web de un autor, citadle, o intentad pedidle permiso. Si no podéis, pues bueno... como hasta ahora... pero intentemos ser decentes cuando podamos, los autores nos lo agradecerán, y seguramente en la mayoría de los casos no tendrán problema si les enlazas de vuelta a sus webs.
De acuerdo, muchas gracias :)